X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Есть ли предел способностей в Силе?
Есть ли для одарённых предел могущества в Силе?
Есть ли предел?
Есть предел [ 13 ] ** [32.50%]
Нет предела [ 20 ] ** [50.00%]
Автору вообще не стоило создавать эту тему [ 7 ] ** [17.50%]
Всего голосов: 40
Гости не могут голосовать 
сообщение 12.9.2016, 0:08
Сообщение #1


Твердолобый Вентилятор
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 937
Регистрация: 12.6.2016
Пользователь №: 28278

Предупреждения:
(0%) -----


Итак, мою голову посетили следующие шальные мысли. Касались они в основном старой РВ, ибо о новом каноне мы пока знаем маловато. Как нам известно, многие могучие форсъюзеры обладали огромными способностями (засветились в основном ситы, джедаи подобное не демонстрировали, но наверняка могли). Допустим, древние ситские колдуны взрывали звёзды и наводили морок на целые армии, Нихилус высасывал жизнь с целых планет, Плэгас научился оживлять умерших. Собственно, вопрос в следующем: есть ли предел у возможностей в Силе, или же сможет существовать некий одарённый (неважно, тёмный или светлый), чьё могущество будет поистине безгранично, который сможет влиять на всё сущее в Галактике, пойти против законов физики в Галактических масштабах, оставаясь при том живым носителем Силы, а не абстрактной проекцией Силы в нашу (их, то есть) реальность?
Понятное дело, ни в одном каноне подобного не было, вопрос чисто теоретический: а могло ли быть?
Сам я определённое мнение на этот счёт имею, интересно, что думают форумчане.



--------------------
- Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. ©

Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 25.2.2019, 0:37
Сообщение #2


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Это злостный оффтоп, но к вопросу о геноцидах в ДДГ и тому подобном.

Я однажды задалась вопросом: как джедаи (и Республика) в идеале должны поступать в отношении ситов? Так, чтобы выживать самим и защищать свои традиции и свой образ жизни? И чтобы при этом ни у кого не возникло вопросов к их методам и тому, насколько они соответствуют их этическим постулатам?

С одной стороны, полный экстерминатус – на вариант, потому что неэтично, ну и потом все будут кричать: двуличие, геноцид, нетерпимость, уничтожили древнюю культуру и всё такое.

С другой стороны, ситы ведь никогда не будут сидеть спокойно в своём замкадье и довольствоваться парой тысяч захудалых планеток. Не только потому, что миры Ядра – очень лакомый кусок в плане экономики и тому подобной страшно важной ерунды, но ещё и потому, что у них вся философия построена на том, чтобы постоянно искать предел своих возможностей и доказывать себе и другим собственное превосходство. Как это так – здесь мы главные, а там заправляет кто-то другой? YOU SHOULD ACKNOWLEDGE MY SUPERIORITY. RESISTANCE IS FUTILE. WE ARE THE BORG. Серьёзно, кто-нибудь может себе представить, как Республика и ситы, закрыв глаза на взаимные обидки, мирно делят между собой сферы влияния в ДДГ, и это длится столетиями и тысячелетиями?

И что делать? Сдаться и погибнуть либо принять чужие принципы и чужой образ жизни? Ввязаться в бесконечную войну на износ? Или закрыть глаза на собственные идеалы относительно ценности жизни и убедить себя в том, что ситы – это зло во плоти (не то что бы они с успехом доказывают обратное), заслуживающее полного уничтожения?..

Этическая ловушка как она есть.

P.S. Кстати, в NJO про-республикански настроенные товарищи отказались использовать биологическое оружие, которое должно было уничтожить всех вонгов до единого и обеспечить лёгкую победу. Похоже, история в ДДГ кого-то чему-то учит. (Нет, не говорите мне о том, что Люк и команда – полные лохи, и надо было вонгов прожарить как следует, минимизируя собственные потери).

***

Цитата(Darth Accipiter @ 24.2.2019, 17:34) *
Именно оно и они (тоталитарная секта на службе у коррумпированной олигархии, поддерживающей самый дикий капитализм на своей территории) меня полностью и навсегда отвратили от "добра" в "Звёздных войнах". Ситхи и имперцы – хотя бы не лицемерят, они честнее.

Почему-то выходит, что тех, кто выработал некие этические нормы, но не всегда им соответствует, осуждать легче, чем тех, у кого представления об этике нет вовсе. Что-то здесь не так.

Мне недавно встретилось очень хорошо и внятно высказанное мнение на этот счёт (осторожно, английский). Возможно, станет для кого-то пищей для размышлений.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.2.2019, 16:26
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1992
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Finwen @ 25.2.2019, 1:37) *
Это злостный оффтоп, но к вопросу о геноцидах в ДДГ и тому подобном.

Я однажды задалась вопросом: как джедаи (и Республика) в идеале должны поступать в отношении ситов? Так, чтобы выживать самим и защищать свои традиции и свой образ жизни? И чтобы при этом ни у кого не возникло вопросов к их методам и тому, насколько они соответствуют их этическим постулатам?

С одной стороны, полный экстерминатус – на вариант, потому что неэтично, ну и потом все будут кричать: двуличие, геноцид, нетерпимость, уничтожили древнюю культуру и всё такое.

С другой стороны, ситы ведь никогда не будут сидеть спокойно в своём замкадье и довольствоваться парой тысяч захудалых планеток. Не только потому, что миры Ядра – очень лакомый кусок в плане экономики и тому подобной страшно важной ерунды, но ещё и потому, что у них вся философия построена на том, чтобы постоянно искать предел своих возможностей и доказывать себе и другим собственное превосходство. Как это так – здесь мы главные, а там заправляет кто-то другой? YOU SHOULD ACKNOWLEDGE MY SUPERIORITY. RESISTANCE IS FUTILE. WE ARE THE BORG. Серьёзно, кто-нибудь может себе представить, как Республика и ситы, закрыв глаза на взаимные обидки, мирно делят между собой сферы влияния в ДДГ, и это длится столетиями и тысячелетиями?

И что делать? Сдаться и погибнуть либо принять чужие принципы и чужой образ жизни? Ввязаться в бесконечную войну на износ? Или закрыть глаза на собственные идеалы относительно ценности жизни и убедить себя в том, что ситы – это зло во плоти (не то что бы они с успехом доказывают обратное), заслуживающее полного уничтожения?..

Этическая ловушка как она есть.

P.S. Кстати, в NJO про-республикански настроенные товарищи отказались использовать биологическое оружие, которое должно было уничтожить всех вонгов до единого и обеспечить лёгкую победу. Похоже, история в ДДГ кого-то чему-то учит. (Нет, не говорите мне о том, что Люк и команда – полные лохи, и надо было вонгов прожарить как следует, минимизируя собственные потери).

***


Почему-то выходит, что тех, кто выработал некие этические нормы, но не всегда им соответствует, осуждать легче, чем тех, у кого представления об этике нет вовсе. Что-то здесь не так.

Мне недавно встретилось очень хорошо и внятно высказанное мнение на этот счёт (осторожно, английский). Возможно, станет для кого-то пищей для размышлений.

Джедаи и ситхи вполне могли сосуществовать в 2 случаях если их государства одинаково сильны и война приведет каждую сторону к истощению или гибели как например было во время холодной войны до начала событий онлайн катора .2 вариант это когда есть общий враг угрожающий обоим тогда они вполне могут даже союз заключить а после мирно разойтись
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Дарт Ратиос   Есть ли предел способностей в Силе?   12.9.2016, 0:08
- - Карнас   Ну если мы будем считать что Анакин таки действите...   12.9.2016, 0:27
- - Rogue One   Вообще на эту тему очень хорошо поискать ответы ка...   12.9.2016, 0:33
- - Дарт Ратиос   Мы не знаем наверняка, является ли Энакин "пр...   12.9.2016, 0:34
- - Карнас   Цитата(Дарт Ратиос)теоретически, Энакин должен был...   12.9.2016, 9:21
- - The Last day of Dark   Как говорил Крея, нет невозможного там, где есть С...   12.9.2016, 9:30
- - Master Cyrus   Существование Семьи и Архитекторов снимает вопрос....   12.9.2016, 11:11
- - Владимер   Нет предела. они сквозь стены ходят, телепортируют...   12.9.2016, 11:31
- - FoXm@n   В легендах нет предела, если вспомнить Ракат, Небо...   12.9.2016, 12:40
- - Дарт Ратиос   Цитата(FoXm@n @ 12.9.2016, 11:40) Но если...   12.9.2016, 19:37
- - Карнас   Цитата(Дарт Ратиос)В РВ, правда подобного не было,...   12.9.2016, 19:40
- - Дарт Ратиос   Ну, постэнодор - отдельная тема... А до Империи то...   12.9.2016, 19:49
- - Lumiya Skywalker   с. "Джедай всю жизнь учится владеть Силой...   18.2.2017, 20:16
|- - Ilan Thorn   Цитата(Lumiya Skywalker @ 18.2.2017, 19:1...   19.2.2017, 10:32
- - ManGus   Я считаю, что предел есть. Это просто мой личный в...   19.2.2017, 4:07
- - Tinve   Цитата(Lumiya Skywalker)А вообще у Силы есть свои ...   19.2.2017, 13:52
- - The Last day of Dark   Полагаю, нечто по аналогии с антивеществом... Кото...   19.2.2017, 15:15
- - The Last day of Dark   Технически, абсолютное уничтожение невозможно, есл...   19.2.2017, 21:55
- - Lumiya Skywalker   Или Сила окажется частью Антисилы. Иные форс юзеры...   20.2.2017, 19:35
- - Lumi-Kaseda   Верую, что долгими и упорными медитациями можно ра...   25.2.2017, 7:03
- - Danieru   Отличная тема для вопроса, которого я коснулся в с...   18.2.2019, 9:01
- - Jedi Sage   Маги круче милишников, это все знать. Но бои с све...   18.2.2019, 10:07
|- - Danieru   Кроме вариаций молний, иссушения, что могут маги -...   18.2.2019, 15:03
- - Gionemus   , , не ну а что. Было бы крутое космо-фэнтези. Это...   18.2.2019, 10:49
- - Bratislaw   Моё мнение (абсолютно неканоничное) - предел есть....   18.2.2019, 11:55
- - Gionemus   , проголосовал тоже за "предел есть". Но...   18.2.2019, 12:01
- - Apolra3529   Цитата(Bratislaw)Я не думаю, что человек, или любо...   18.2.2019, 15:19
- - Emperous   Цитата(Bratislaw @ 18.2.2019, 12:55) начн...   18.2.2019, 17:48
- - Apolra3529   Цитата(Emperous)появилось бы оружие уровня суперла...   18.2.2019, 18:10
- - Keeper   Цитата(Карнас)Ну в EU Джейсен начал упарываться мэ...   18.2.2019, 18:36
- - Таллар   Ну, учитывая, что товарищи Целестиалы спокойно дви...   18.2.2019, 19:16
- - Emperous   Цитата(Apolra3529 @ 18.2.2019, 19:10) Как...   18.2.2019, 23:37
- - Marinist   Мортисская троица - это еще та хрень.   19.2.2019, 0:56
- - Danieru   Говоря об играх, хилки с помощью Силы можно ли рас...   19.2.2019, 17:12
- - FoXm@n   Мне кажется - что нет) Я себе это так представляю....   20.2.2019, 0:35
- - Emperous   Цитата(Danieru)хилки с помощью Силы ИМХО - как ана...   20.2.2019, 1:44
- - Danieru   Кейд Скайуокер показывал замечательные результаты.   20.2.2019, 16:46
- - Darth Accipiter   Цитата(Bratislaw)На определённом этапе поток Силы,...   20.2.2019, 19:18
- - Danieru   Почему все пользовались телекинезом возводя руки а...   21.2.2019, 12:28
- - Keeper   Всё ещё жду ответа на свой вопрос)Цитата(Keeper ...   21.2.2019, 15:36
- - Apolra3529   Цитата(Danieru)Неужели форсюзеы уровня магистра не...   21.2.2019, 16:00
- - Danieru   В рамках темы о Силе.. По поступкам джедаев видно...   24.2.2019, 0:10
- - Apolra3529   Цитата(Danieru)Джедаи должны почаще демонстрироват...   24.2.2019, 5:08
- - FoXm@n   Цитата(Apolra3529)Наверное, это противоречит самой...   24.2.2019, 14:34
- - Apolra3529   Цитата(FoXm@n)Ну да, убивают беспощадно они только...   24.2.2019, 15:58
|- - Aulsberg   Цитата(Apolra3529 @ 24.2.2019, 14:58) Да,...   24.2.2019, 16:16
- - Darth Accipiter   Цитата(Apolra3529)Но ситы всегда были угрозой гала...   24.2.2019, 16:27
- - Apolra3529   Цитата(Darth Accipiter)Мы молим Тебя, уничтожь их....   24.2.2019, 18:04
- - Darth Accipiter   Цитата(Apolra3529)Ответы мы знаем. Peace, Order a...   24.2.2019, 18:21
- - Emperous   Цитата(Darth Accipiter)геноцидом Все одинаковы, хо...   24.2.2019, 18:26
- - Darth Accipiter   Цитата(Emperous)Все одинаковы, хоть светлые хоть т...   24.2.2019, 18:34
- - Gelennar   Цитата(Darth Accipiter)Вы уходите от ответа, потом...   24.2.2019, 18:36
|- - Darth Accipiter   Цитата(Gelennar @ 24.2.2019, 18:36) Иногд...   24.2.2019, 18:40
- - Emperous   Цитата(Darth Accipiter)Ситхи и имперцы Знакомо, то...   24.2.2019, 18:37
- - Jedi Sage   Цитата(Darth Accipiter)Именно оно и они (тоталитар...   24.2.2019, 22:49
|- - Aulsberg   Цитата(Jedi Sage @ 24.2.2019, 21:49) Это ...   24.2.2019, 22:59
- - Emperous   Цитата(Aulsberg)фашистские партии и террористическ...   24.2.2019, 23:16
- - Finwen   Это злостный оффтоп, но к вопросу о геноцидах в ДД...   25.2.2019, 0:37
|- - Aulsberg   Цитата(Finwen @ 24.2.2019, 23:37) Почему-...   25.2.2019, 1:12
|- - FreelancerSith   Цитата(Finwen @ 25.2.2019, 1:37) P.S. Кст...   25.2.2019, 15:06
|- - Грант   Цитата(Finwen @ 25.2.2019, 1:37) Это злос...   25.2.2019, 16:26
- - Darth Accipiter   Цитата(Finwen)Мне недавно встретилось очень хорошо...   25.2.2019, 1:11
- - Jedi Sage   Цитата(Darth Accipiter)Достаточно нелепо будет сра...   25.2.2019, 11:05
- - Ottoriban   Нет предела могущества в силе, есть только таракан...   25.2.2019, 13:30
- - Apolra3529   Цитата(Ottoriban)Нет предела могущества в силе, ес...   25.2.2019, 15:25
|- - Aulsberg   Цитата(Apolra3529 @ 25.2.2019, 14:25) дже...   25.2.2019, 17:03
- - Gionemus   , тут-то и задался я вопросами. А молодые джедаи и...   25.2.2019, 18:20
- - JustMe   Интересный вопрос) Вейдер говорит, что способность...   25.2.2019, 19:55
- - Таллар   Мне вот кстати, не нравится как в большинстве случ...   25.2.2019, 22:55
- - Finwen   Ещё порция оффтопа, терпите. Цитата(Darth Accipit...   26.2.2019, 0:40
|- - Aulsberg   Цитата(Finwen @ 25.2.2019, 23:40) Мы точн...   26.2.2019, 10:52
- - Emperous   Цитата(Finwen)этики в Империи Не хочу вдаваться в ...   26.2.2019, 0:58
- - Apolra3529   Цитата(Aulsberg)Проблема джедаев в другом - консер...   26.2.2019, 7:35
- - Darth Accipiter   Цитата(Jedi Sage)Особенно, это женщин касается, да...   26.2.2019, 12:44
- - Finwen   Цитата(Emperous @ 25.2.2019, 23:58) Не хо...   26.2.2019, 16:11
|- - Aulsberg   Цитата(Finwen @ 26.2.2019, 15:11) Палпати...   26.2.2019, 17:31
- - ddt   Цитата(Таллар)-Ситх, переселяющийся в тела своих у...   26.2.2019, 19:12
|- - Таллар   Цитата(ddt @ 26.2.2019, 19:12) Было в вах...   26.2.2019, 19:33
- - Darth Accipiter   Цитата(Finwen)Если уходить в более далекие времена...   27.2.2019, 11:57
- - Finwen   Цитата(Aulsberg @ 26.2.2019, 16:31) А это...   28.2.2019, 18:52
|- - Грант   Цитата(Finwen @ 28.2.2019, 18:52) Я бы сп...   28.2.2019, 19:25
|- - Aulsberg   Цитата(Finwen @ 28.2.2019, 17:52) Но я не...   28.2.2019, 19:41
- - Finwen   Цитата(Aulsberg @ 28.2.2019, 18:41) Минут...   28.2.2019, 22:18
- - Darth Accipiter   Цитата(Finwen)Ситы имелись в виду древние. Навски...   28.2.2019, 22:59
- - Lumi-Kaseda   Я вот думаю, что с помощью длительной медитации мо...   1.3.2019, 4:21
- - Apolra3529   Цитата(Lumi-Kaseda)Я вот думаю, что с помощью...   1.3.2019, 6:01
|- - Lumi-Kaseda   Цитата(Apolra3529 @ 1.3.2019, 6:01) Навер...   1.3.2019, 9:36
- - Gelennar   Цитата(Finwen)Почему-то выходит, что тех, кто выра...   1.3.2019, 10:42
- - Bratislaw   Цитата(Таллар)Мне вот кстати, не нравится как в бо...   1.3.2019, 11:19
|- - Таллар   Цитата(Bratislaw @ 1.3.2019, 11:19) Года ...   1.3.2019, 22:53
- - Асмела   Цитата(Finwen)Но идея того, что все, что идет на п...   1.3.2019, 11:51
- - Darth Accipiter   , ваша теория во многом в унисон с РВ. Где ситхи л...   1.3.2019, 11:57
- - Apolra3529   Цитата(Bratislaw)если тёмный Чувствительный исполь...   2.3.2019, 4:47
- - Bratislaw   Цитата(Таллар)Как победить величайшего ситха в Гал...   2.3.2019, 13:41
- - Apolra3529   Цитата(Bratislaw)Кстати - потрясающий вариант. Мне...   2.3.2019, 14:15
|- - Bratislaw   Цитата(Apolra3529 @ 2.3.2019, 17:15) Вы и...   2.3.2019, 14:29
- - Emperous   Цитата(Bratislaw)вычислить И первым из показанных ...   2.3.2019, 14:46
- - Таллар   Будущее, конечно, в движении, но это не помешало к...   2.3.2019, 14:47
- - Darth Accipiter   Цитата(Bratislaw)ситх, как бы, это - мощное возмущ...   2.3.2019, 15:13
- - Bratislaw   Цитата(Darth Accipiter)Что-то ржу :)) Вспоминая по...   2.3.2019, 15:20
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2024, 2:56

Яндекс.Метрика