Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#121
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian ![]() Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Воплощения Силы - так и написано. Как и раньше. На селестийцев натянули только в конце "Судьбы джедаев". P.S. Где там в новом каноне их родина? раньше была на некоей "неизвестной планете" внутри Мау. Цитата Официальный сайт утверждает именно так https://starwars.ru/universe/characters/syin/ Датабанк ничо не говорит. А к некоему .ru доверия нет - ИМХО достаточно вукипедии (ru и en версий). Цитата В том комиксе лишь метафорические видения. На следующей же странице говорится, что Оби-Ван отец Энакина. Я вообще не понимаю, чего такой кипишь по этому поводу подняли. Т.е. - да-да - пруфов никаких. Вейдеру просто была лапша на уши с помощью видений. Цитата Фэнтезятина же! Чем больше цветного колдунства - тем больше мерча купят! Вот-вот. Цитата Да хрен его знает. Там такое описание, что мне автора учебником по физике ударить захотелось ЗВ же. Но - ИМХО - или то или другое, смешивать каноны преступление. -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Эйдолон ![]() Группа: Участники Сообщений: 894 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
P.S. Где там в новом каноне их родина? раньше была на некоей "неизвестной планете" внутри Мау. Целестиалов? Как я и говорил, в НК их вообще кажись нет. Датабанк ничо не говорит. А к некоему .ru доверия нет - ИМХО достаточно вукипедии (ru и en версий). Ну значит мой косяк. Доверился странному переводу. ЗВ же. Но - ИМХО - или то или другое, смешивать каноны преступление. Там даже по меркам ЗВ маразм. Упоминается, что один из персонажей имплантировал себе кортозисную сетку под кожу, в результате получил возможность пропускать сквозь себя "бластерную энергию". Посмотрел бы я на человека, который грудью плазменный болт поймает. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian ![]() Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Целестиалов? Как я и говорил, в НК их вообще кажись нет. Предлагаю остановиться на "непонятных персах из хз откуда" - а селестиалов оставим в памяти, "мало ли чо захотят". Цитата Ну значит мой косяк. Доверился странному переводу. Эх, больше негде нам инфу проверять, везде обмануть готовы... Цитата Там даже по меркам ЗВ маразм. Упоминается, что один из персонажей имплантировал себе кортозисную сетку под кожу, в результате получил возможность пропускать сквозь себя "бластерную энергию". Посмотрел бы я на человека, который грудью плазменный болт поймает. Вот-вот... -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Эйдолон ![]() Группа: Участники Сообщений: 894 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Эх, больше негде нам инфу проверять, везде обмануть готовы... Если бы Датабанк не перекидывал на русскую версию сайта, с которой я и облажался, то было бы вообще замечательно. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian ![]() Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Таллар) Если бы Датабанк не перекидывал на русскую версию сайта Странно, меня вот что-то не перекинул и даже не предложил ру-версию! -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 3585 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну, ОК, допустим джедаи вычисляют всех ситхов. Но, извините, остальные проблемы в Галактике никуда не деваются. И в один прекрасный момент Орден может обнаружить, что против него и Республики - коалиция планет, возглавляемая не-форсъюзером. Тот же Малак (тогда ещё Алек) говорил, что Совет так обеспокоен возможным появлением ситхов, что не замечает реальную угрозу в лице мандалорцев. И в результате игнорирования этой угрозы Орден новых ситхов и получил. Однако жизнь становится гораздо проще. Если бы джедаи лучше вычисляли ситов, то незамеченными бы не остались как эмиссары к Мандалору Наивысшему, так и дуэт банкира и сенатора, влиявшие на корпоратов. Что позволило бы Республике если не предотвратить, так лучше подготовиться и уменьшить разрушительность двух единственных крупных "неситских" войн. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 2.3.2019, 23:51 |
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian ![]() Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(FreelancerSith) если не предотвратить, так лучше подготовиться и уменьшить разрушительность Судя по инфе - и без ситхов было жыдаям и республиканцам не скучно! А про "подготовиться" - угум-с, слишком часто это выглядело как ролики про ИРЛ-полицейских "бьет член семьи? пффф, вот как убьет - так и приходите, нам некогда". -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Пользователь забанен ![]() Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Вот это дискуссия!
![]() Почему-то вспомнилась сформулированная Стовером и вложенная им в уста Палпатина диаметральная разница между восприятием Силы джедаями и ситами: "Джедаи получают мощь через понимание, а ситы получают понимание через мощь". В этом плане для последних Сила - это целина непаханная; они могут сами вырывать у неё все новые и новые аспекты проявления мощи, а понимание - это уже дело десятое, а, может, и двадцатое. Тогда как джедаям остается лишь как можно глубже погружаться в Силу и терпеливо ждать, когда она им что-то новое откроет, да и откроет ли. Поэтому я и считаю, что, каким бы мощным ни был форсъюзер, он всё равно ограничен самой своей природой. Всецело познать Силу невозможно (но стремиться надо ![]() -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1406 Регистрация: 21.10.2017 Пользователь №: 28759 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да нет, судя по цитате - не десятое и не двадцатое. Получают же, как факт написано.
|
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Джедай-библиотекарь ![]() Группа: Участники Сообщений: 1604 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Говорят, обсуждение долголетия джедаев перенесли сюда. Так что, долго они живут или нет?
-------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) ![]() ![]() |
Предел способностей в Силе определяется исключительно фантазией автора книжки/сценариста и его знанием других произведений по мотивам ЗВ.
|
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Эйдолон ![]() Группа: Участники Сообщений: 894 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Говорят, обсуждение долголетия джедаев перенесли сюда. Так что, долго они живут или нет? На самом деле, у нас нет должного количества джедаев для статистики. Из тех, кто помер своей смертью, я только Йоду могу вспомнить. Остальных либо зарубили, либо застрелили, либо еще что-то. Может быть, тот-же Оби-Ван спокойно бы двести лет прожил, если б не высовывался. Кто знает? Но вообще, если смотреть, то форсы в возрасте семидесяти-восьмидесяти лет ни у кого удивления не вызывают. То бишь, это не их предельный возраст. Но опять же - мы не знаем, влияние ли это Силы, или развитых технологий. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Джедай-библиотекарь ![]() Группа: Участники Сообщений: 1604 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Mark_Remilard) Предел способностей в Силе определяется исключительно фантазией автора книжки/сценариста и его знанием других произведений по мотивам ЗВ. Я так и поняла. ИМХО было бы неплохо как-то ограничить... Цитата(Таллар) Но вообще, если смотреть, то форсы в возрасте семидесяти-восьмидесяти лет ни у кого удивления не вызывают. То бишь, это не их предельный возраст. Но опять же - мы не знаем, влияние ли это Силы, или развитых технологий. Кстати да, технологии наверняка продлевают жизнь. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Эйдолон ![]() Группа: Участники Сообщений: 894 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кстати да, технологии наверняка продлевают жизнь. Сейчас вспомнил, что в Новом Каноне при помощи медицинских технологий можно триста лет прожить. Минимум один такой случай показывали, в комиксах про доктора Афру. И то тот долгожитель не своей смертью умер, а был зарублен Вейдером. Вот было бы забавно, если бы выяснилось, что срок жизни вида Йоды равен человеческому, а долгая жизнь - заслуга каких-нибудь наномашин в крови. ![]() -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Джа-Джа Абрамс ![]() Группа: Участники Сообщений: 1230 Регистрация: 11.2.2015 Пользователь №: 25996 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Цитата(Mark_Remilard) Предел способностей в Силе определяется исключительно фантазией автора книжки/сценариста и его знанием других произведений по мотивам ЗВ. Я бы сказал, "предел долголетия", раз уж такой вопрос возник. Но я совершенно согласен - тут только фантазия автора произведения. Ну а в среднем, Цитата The old canon stated that force users in general have an average lifespan 10-25% longer than the average lifespan of their species, with the more powerful ones being able to live way longer if they actively use the Force in order to improve their health. For instance the average lifespan to humans is 80 years in SWU, but the average for Force Users are 100 years, to strong light side users it could go as far as 125 without any active use of the Force to extend their life. Обсуждали тему ребята вот тут. Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 3.11.2019, 19:47 |
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Джедай-библиотекарь ![]() Группа: Участники Сообщений: 1604 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Двайт Проксимус) Я бы сказал, "предел долголетия", раз уж такой вопрос возник. Но я совершенно согласен - тут только фантазия автора произведения. Ну а в среднем О, спасибо! Это кажется мне очень логичным. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Переношу дальнейшее обсуждение целительства пр помощи Силы сюда.
Я думаю, целительские таланты были не у всех и как раз у Энакина не было. У него был талант летать, махать мечом и по части техники. И характер такой... неподходящий. При желании там можно было его пробовать отращивать, отталкиваясь от техники. Живое существо - это та же машина, только сложнее на порядки... а когда его сложность пугала? Неподходящий характер - я бы так не сказала 😆. У той же Рей характер ничуть не более мирный, она ещё какая жёсткая страстная и местами яростная, да и исцеляла Бена, едва отойдя от ТС. Или вот для сравнения. В саге Колесо Времени есть такой персонаж, правда девушка, Найнив. У неё по части характера с Эни много общего. С той разницей, что в том мире Тьма и Свет - это вопрос добровольного выбора, за исключением одной слишком страшной ситуации, и свалиться во Тьму от гнева ей точно не грозило. Она стала по итогу лучшей целительницей своего времени. Наоборот изучение целительства могло бы ослабить его нежелательные качества, уравновесить, дать больше уверенности и одновременно - понимания, когда надо перестать держать и отпустить. То есть владение хотя бы азами могло помочь ему и в случае с матерью, и в случае с Падме не скатиться в отчаяние и безумство. Если же сравнивать с реалом, то именно такой характер, как у него, но правильно организованный и направленный, делает лучших врачей некоторых специальностей. Когда я смотрела сцену в мастерской Ларсов, прямо вспомнились слова из другой истории "чтобы стать целителем, нужен не столько талант, сколько страсть: склеивать разбитое, исправлять повреждённое, остальному можно научиться..." у Энакина такая страсть как раз была, но по итогу направилась не туда. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 957 Регистрация: 5.2.2016 Пользователь №: 28105 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Гиллуин) Я думаю, целительские таланты были не у всех и как раз у Энакина не было. У него был талант летать, махать мечом и по части техники. И характер такой... неподходящий. Энакин умел исцелять. Пример - он пытался исцелить Бхата Джула, правда, не получилось. Но умения у него такие были. Это из серии комиксов о Старой Республике, выпуски про битву на несчастном Джабииме, кажется. |
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Энакин умел исцелять. Пример - он пытался исцелить Бхата Джула, правда, не получилось. Но умения у него такие были. Это из серии комиксов о Старой Республике, выпуски про битву на несчастном Джабииме, кажется. Тогда с какого его так вынесло из-за Падме? С полной потерей логики и здравого смысла. Смертность от родов и так в цивилизованном мире ДДГ должна по идее стремиться к нулю, так тут ещё в случае чего на Силе продержать можно, если что-то пойдёт не так. Всё, что надо было, это у моменту Х быть в досягаемости технологичной медицины и быть рядом на всякий случай. Нелогично от слова вообще. Поэтому к таким материалам я отношусь с большим скепсисом. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Пользователь забанен ![]() Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата(Мерлин Эмералд) Энакин умел исцелять. Пример - он пытался исцелить Бхата Джула, правда, не получилось. Но умения у него такие были. Это из серии комиксов о Старой Республике, выпуски про битву на несчастном Джабииме, кажется. Если про Бхата Джула, падавана А'Шарада Хетта, - то Ааргонар. Комиксы классные, особенно вся арка Джабиим/Ааргонар/Раттатак/Рифлор. Умения может, и были. По идее, у всех джедаев они есть - уж себя-то любой может исцелить. С другими сложнее, хотя оказывать первую помощь посредством Силы всё же удобнее. Уже говорилось, что у каждого автора книг по ЗВ свой взгляд на эти вещи. Так вот, в одной из книг (не припомню, в какой именно) чёрным по белому сказано: "Энакин искренне сожалел, что лишён дара исцелять". Мне эта позиция близка: ему было легче "исцелять" повреждённые механизмы, чем живых существ. Опять же, авторский взгляд. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.6.2024, 7:56 |