Не секрет, что выход нового фильма всполошил весь фандом, да и не только. Откуда-то вылезли тролли, хейтеры и люди, зарегистрировавшиеся семь лет назад и отписавшиеся только сейчас. В общем - дурдом. Впрочем, как бы мы ни относились к Диснею, он явно вернул жизни стагнирующим ЗВ-шникам. Или нет? А как на вас повлияли последние события?

Да скорее никак. Глядя на "большую картинку" новые ЗВ никак не выделяются своей грандиозностью, а даже теряются на фоне всех прочих фильмов со старыми названиями - тут вам и Терминатор, и Черепашки ниндзя, и Охотники за приведениями, и СтарТрэк, и День независимости и много чего ещё из старины под новым соусом.

Ни один из этих фильмов не побил рекорд по кассовым сборам в США и не занял третье место в истории кинематографа. А на подходе еще Rogue One и набирающий популярность новый сезон Rebels. Не все у Диснея пока получается, возможно, но вернуть интерес к франшизе ему действительно во многом удалось. В том числе и мне лично.

Сообщение отредактировал Republic Commando - 30.6.2016, 18:53

Я открыл для себя совершенно замечательный мульт Star Wars: Rebels и медленно но верно начинаю растекаться от новых ЗВ.

Сообщение отредактировал Sion4eg - 30.6.2016, 19:11

Несмотря на то, что я отрицательно отношусь к действиям Диснея по ЗВ, мой интерес к старой РВ только вырос - я стал больше по ней читать и вообще больше уделять времени её изучению.
Так что, нет худа без добра... Наверное.

Диснеевский фильм показал мне, за что фанаты любят именно оригинальную трилогию (несмотря на то, что я сам её смотрел с малых лет - но приквелы любил больше) и подтолкнул к более глубокому изучению старого и нового канона. До ПС я ни одной книги РВ не читал, комиксов также, все знания черпал из вукипедии.

В общем, в опросе моего варианта нет. Я ещё больше полюбил оба канона и стал копаться в них гораздо интенсивнее.

Исключительно позитивное влияние для форума :новые интересные люди , не замечены (когда они не просыпаются в местных консервативных гражданах), в ЗВ-шных тредах активность повышается, в тредах про меньшинства и политику уменьшается.
Нового контента стало никак не меньше, чем в тех же 2012-2013 годах, а то и больше: новые книги ( уступающие шедеврам, типа Плэгаса или Кеноби, выходящим раз в год, но уж точно не всяким Реванам, Аннигиляциям и Последним джедаям), неплохой сериал, любопытные комиксы и одна, но хорошая игра ( точно лучше, чем ничего, кроме дополнений к TORу). И ,конечно, фильмы - флагманы ЗВ-произведений, источник множества новых идей для развития вселенной, уже сейчас гарантирующие отсутствие однообразия в ближайшем будущем. Сейчас они - необходимое новое направление , то, чем стал НОД, но что испортили Наследие Силы и Наследие комиксное.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 1.7.2016, 0:45

Собственно, благодаря Диснею я и начал фанатеть от ЗВ) Ну, почти. Вернее, активно читать РВ - до ПС я её только по Вукипедии знал.
Мне кажется, что Дисней сделал кучу всего полезного, в частности, возобновил интерес к ЗВ у большой аудитории и привлёк ньюфагов.
И я не понимаю людей, которые орут: "Они отменили РВ!! Мыши разрушили мою жизнь, вселенную и всё остальное!"
Никто ничего не разрушал, просто в кой-то веки внесли что-то новое.

З. Ы. Надеюсь, что тему опроса понял правильно.

Ты чтоооо, считаешь что 7 эп и Ребелс заняли место в истории кинематографа?

А разве нет?

Абсолютно.

Говорить сейчас, что седьмой эпизод и Ребелсы заняли какое-то важное место в кинематографе - брехня какая-то. С финансовой стороны - да, конечно, сборы огромные у TFA. Но также и у, допустим, Мира Юрского Периода чуть ли не высочайшие сборы в истории кино, но это не делает его чем-то действительно важным для развития кинематографа как такового.

Безусловно, новый фильм многое всполошил. И повлиял. Перед его выходом я нереально хайпил, в последний день и вовсе был не свой. Эпохальное событие, как к нему ни относись. Но фильм, увы разочаровал, как и действия Дисней по отношению как к РВ, так и у Лукасу, чей сценарий был отвергнут, потому что там были, оказывается, герои приквелов. А что они - дураки, связывать сагу воедино?

Такое поведение Кеннеди и Ко мне не понятно. Они делают огромный фансервис старым фанатам, но плюют в лицо тем, кто вырос на НТ. Я могу простить средний фильм, но фильм, который игнорирует целую трилогию просто так? Нет.

Я стал читать больше книг по ЗВ, в том числе новый канон, который не весь плох, хотя тут дело исключительно в авторах. Я не понимаю, почему ЗВ, которые, по сути, необъятны и располагают бесконечным набором эпох, должны ютиться в маленьком отрезке времени. Зачем опять старые герои и старые мотивы? Почему Дисней так уныл и не оригинален? Сложно сказать. Я понимаю нежелание держать РВ, которая была интересной, но свалкой, но наплевательство на фильмы - это уже непонятно. Не говоря уже о том, что эра Дисней пока выделяется отсутствием изобретательности и нововведений. ЗВ всегда были moneymaker, но я вижу, что сейчас реально всем заправляют деньги и маркетологи. И я боюсь, что в итоге мой энтузиазм сгинет, и я просто "сгорю". Уже сейчас я не могу хайпить новый фильм, потому что горький опыт научил.

Это почти больной вопрос. Доктор, я хочу об этом поговорить, вам придётся меня выслушать.



И начать придётся с рассказки про то, каким бывает интерес. Я вижу в нём две стороны: «интерес живой» и «интерес натуралиста». «Живой интерес» возникает, когда выдуманная история увлекает тебя настолько, что ты забываешь обо всём на свете, и процесс чтения книжки, просмотра фильма или игры превращается в проживание. Ты всё ещё сторонний наблюдатель, но наблюдатель настолько неравнодушный, что воспринимаешь рассказываемое так, будто оно касается тебя лично. «Интерес натуралиста» близок интересу научному: ты вольно или невольно отметаешь свои драгоценные переживания в сторону и начинаешь шевелить мозгами, стараясь понять, как история сделана, что вызвало у тебя те или иные чувства, восстанавливаешь замысел её создателей, обращаешь внимание на их находки и так далее, список длинный. И, конечно, лучше всего в памяти отпечатываются те истории, которые смогли заставить твоё сознание совместить два этих интереса; когда они одинаково сильны.

Додиснеевские ЗВ для меня – именно тот случай. Сначала живой интерес возник в промышленных масштабах, и сердце умирало от любви, а потом за дело взялся мой внутренний Карл Линней, любитель разложить всё по полочкам. И жили мы с моим интересом, единым в двух лицах, замечательно, пока не случилась премьера TFA.

Я тут три раза писала про свои впечатления, и эти три отзыва довольно забавно перечитывать: первый был сбивчивый и невнятный, второй – рассудительный, а третий – как в той старой шутке: «стадия пятая, смирение». Сначала я вообще не поняла, что увидела и что по этому поводу чувствую; потом вернулся Линней и с тех пор меня не покидал, но вот живого интереса как не было, так и нет. На четвёртом просмотре я примирилась с тем, что меня эта история нисколько не трогает и не задевает; я не переживаю ни за старых героев, ни за новых, ни за республику, ни за галактику, и мне всё равно, что с ними было и что с ними будет. Недостатки и достоинства самого фильма роль здесь играют небольшую – рассказанная история и её участники не интересны лично мне, и с этим я ничего сделать не могу.

Всё бы ничего – ну не понравилось кино, с кем не бывает, – но это, похоже, это потянуло за собой цепную реакцию. Для меня в ЗВ всегда был важен вторичный контент – собственно, РВ, но после TFA меня покинул всякий интерес и к тому, что сейчас заняло её место. Берусь читать марвеловские комиксы – и бросаю: вроде и интересно, а вроде и всё равно, что там происходит. По-честному ждала Bloodline, мне даже снился про неё прикольный сон, но начинаю читать – и не идёт, хоть режь, так и застряла где-то в начале. В общем, тенденция наметилась не слишком оптимистичная: ничего из того, что я видела в новом каноне (фильм, Rebels, комиксы, начатые и не дочитанные книжки и сборники) даже близко не подошли к тем впечатлениям и переживаниям, которые вызывали у меня лукасовские фильмы и множество РВ-проектов. Как будто эти ЗВ не для меня, они рассчитаны на кого-то другого, мы не прошли тест на совместимость. Теперь временами кажется, что я всегда понимала их неправильно, а сейчас мне демонстрируют, что я где-то сильно ошиблась и они никогда не были тем, чем я их считала. И это немного обидно.

Мой интерес к ЗВ молод, ему всего года три – то есть он весь приходится на постлукасовскую эпоху, хотя в первый год, до легендаризации, это совсем не чувствовалось. И я бы даже решила, что он просто-напросто не прошёл проверку на прочность, вошёл в заключительную фазу своего естественного цикла и помер бы в скором времени и без помощи TFA, если бы у меня не произошёл внезапный TOR-поворот. :) Вот это было действительно неожиданно – прежде он не меня не увлекал совершенно, но тут вдруг раскрылся по новой. Возможно, свою роль сыграло и то, что при всех многочисленных несовершенствах РВ я очень тепло к ней отношусь (в чём-то даже, наверное, теплее, чем к эпизодам), а многострадальный свтор остался единственным её жизнеспособным оплотом – прямо заповедный край какой-то. И выходит, что ЗВ всё ещё могут меня по-настоящему увлечь – просто, видимо, это (пока?) не относится к новым фильмам и тому, что нарастает вокруг них.

Я лениво жду VIII эпизод – и допускаю, что он может всё переменить в моём восприятии; чуть менее лениво Rogue One – но больше из любопытства к эксперименту, и средне-лениво продолжение Rebels – после второго сезона и выпиливания Асоки их шансы заманить меня в свой фан-клуб повысились. За последние годы я привыкла считать ЗВ своим личным сортом чудо-травы и поставщиком эскапистских радостей на постоянной основе, и мне очень не хочется их терять, но – что будет, то будет.

Ребелс точно не заняли (т.к. это не кино). А 7 эп уже вошел в историю как самый кассовый фильм в США.

В историю кассовых сборов - не кинематографа.

Позвольте. "Пробуждение Силы" в любом случае войдет в историю кинематографа хотя бы как часть общего явления - в 2015 году возродились сразу три классические кинофраншизы, и их кассовый и критический успех свидетельствует о существенном сдвиге в среднем возрасте аудитории, а также о появлении реального запроса на современные качественные фильмы, в основе которых лежит ностальгия по стилю и идеям 1980/1990-х.

Вообще у меня есть сомнения, что блокбастеры хоть под каким-то соусом пропустят в "историю кинематографа". Даже оригинальные ЗВ туда пускают со скрипом. Вспомни реакцию комиссии на твой диплом ;) Если окажется, что я ошибаюсь - значит, я был о человечестве худшего мнения, чем оно заслуживает :)

Новый фильм вернул интерес к ЗВ, спровоцировав желание изучать РВ.

Да пофиг на Диснея. Если не Дисней - был бы кто-то другой. Вселенная "без Лукаса" всё равно бы развивалась дальше. Причем безотносительно "параллельного мира" Расширенной Вселенной. Который как был "параллельным", так и продолжает им оставаться в умах фанатов, потребляющих ту или иную продукцию. Ну какая , блин, разница, кто именно украл чертежи Звезды Смерти: Джин Эрсо или Кайл Катарн - что от этого в глобальном сюжете изменится существенно? НИЧЕГО. Звёздные Войны - это не "про войну хороших повстанцев с плохими имперцами", это некая мифологическая аллегория, которую нужно читать как многоуровневый смысловой интертекст. См. http://www.chem.msu.su/rus/teaching/sociology/2.html

Дело то в том, что сюжетно развитие вселенной SW было приостановлено задолго до "сделки века". Лукас сам зашел в творческий и смысловой тупик, причем достаточно давно - на этапе выхода "Мести ситхов", как минимум. Да, я считаю Эп.3 плохим фильмом (извини, Dhani), в котором глобальная сюжетная "закольцовка" приквельного видения, что проявилось в "Скрытой угрозе" и "Атаке клонов", была паршиво реализована. Именно в этой связи начались (вернее, продолжились) "новые искания" у Лукаса. ВК и т.д. Ему надо было либо придумывать дальнейшую историю (с чем он не справился), либо ставить точку, формулировать окончательную "версию событий" и садиться писать мемуары И не надо этого цинизма насчет "коммерческой стороны франшизы" - Лукас, всё-таки был творцом, в отличие от нынешних ремесленников... Да, золотую жилу было решено ковырять дальше, "жаба душила" и новые владельцы франшизы стали в меру своего понимания разбираться в хитросплетениях РВ, чтобы как-то обеспечить переформатирование недоделанного метасюжета для ... его дальнейшего развития. Так сказать - "через пропасть в два прыжка" :)

Продукция Диснея на что-то повлияла, говорите? Лично для меня выход TFA "ничего не изменил - я как фанател, так и фанатею" :) Повстанцы смотрибельны (но это скорее заслуга Филони). Книжки не читал - только ознакомился с пересказами прочитавших, да и понял что мне оно пока нафиг не надо. Сюжетно там ничего нового нет, так елозят "вокруг да около" ну была Лея дочерью Вейдера - и шо? ...Буду ждать "клиффхэнгер" в духе “Luke, I am your father” (а он, несомненно, будет - в Rebels ли, в Эп.8 ли), после которого можно будет обрести нужный ракурс для восприятия "новой реальности". Считаю, что на данном этапе вообще невозможно даже толком оценить каким фильмом является "Пробуждение Силы" (хорошим/плохим/никаким - нужное подчеркнуть), поскольку он сюжетно полностью несамодостаточен.

Искренне сочувствую тем, для кого знакомство со вселенной Star Wars началось с "Пробуждения Силы"

Мне после "Пробуждения Силы" стало банально жаль времени на ЗВ. Скучно и неоригинально. Книжки которые получше я давно прочел. Все, минус один фанат.

Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 3.7.2016, 13:21

Есть высоколобые ВГИКовские киноведы*, а есть история кино. И уж что-что, а оригинальные "Звездные войны" вошли в нее прочно и обстоятельно: на этом фильме выросло целое поколение кинематографистов по всему миру, он оказал огромное влияние на массовую культуру последней четверти XX века, создал первую полноценную мифологию от кино, а также совершил революцию в сфере мерчандайзинга. Ну да не мне тебе "Тайную историю" пересказывать

*впрочем, у каждого из них свое мнение. Вон, например, мой преподаватель по кинокритике так мне и сказал, что в американском кинематографе конца XX века были две поворотные вехи, которые до сих пор еще не закончились - Квентин Тарантино и "Звездные войны".

А теперь докажи это моей маме
Полностью согласен.

Только вот Тарантино остаётся деятелем искусства, а Звёздные Войны из акта творчества окончательно превратились в производство - с Сюжетными Группами и отделами маркетинговых исследований. Если раньше за всем этим хотя бы стояли оригинальные фильмы и личность и видение их создателя, то теперь у нас - бренд, отринувший свои же истоки и направленный на взаимодействие с потребностями аудитории с целью получения дохода, что показал TFA. Войдут ли такие ЗВ в историю кинематографа? Скорее, в историю бизнеса. Как одна из ветвей корпорации Дисней с её успешными схемами создания франшиз, садящих зрителя на крючок, подобно пользователям гаджетов, зависящих от актуальности модели и ПО.

Вопрос: а разве история массового кинематографа − это не часть истории кинематографа? С этой точки зрения блокбастеры прекрасно в неё проходят, и TFA тоже.

Тут Finwen все хорошо сказала, ну и еще, как и Remilard'у, мне тупо стало жаль времени. Не потому, что новый канон в основном очень так себе. В старом тоже было до черта всяких плохих и посредственных вещей, но я закрывал на это глаза, просто потому что любил эту вселенную. Теперь это какая-то другая вселенная, не моя. Ребельсов я так и не досмотрел, последний комис открывал года 2 назад, желание читать книжки тоже пропало. Что вызвало отклик, так это почему-то подростковые книжки, ну и еще понравились рассказы Лэндри Уокера про Джакку, там такая теплая ламповая атмосфера старых сборников. Плюс SWTOR остается отдушиной, люблю ту эпоху.

Лет через 20-30 "Дисней", наигравшись, перепродаст ЗВ кому-нибудь еще, а Чи с Идальго запишут сиквелы в какие-нибудь "Мифы" и скажут шо так и было.

Согласен, конечно же Но не мог не поехидничать про высоколобых киноведов.

Лично я не в восторге, но и брызгать ядом почти не намерена. За качественную пиар-кампанию - спасибо огромное. Теперь своими глазами вижу молодых фанатов, которые зашли из интереса в эту вселенную и которых затянуло. Но! Нет, сейчас последует не нытьё, ибо персонажи Расширенной Вселенной теряют популярность не сильнее, чем прежде. Беда другая - первый же фильм стартовал с громким плагиатом и аж двумя Сью, + вернули ваять канон Великого Плагиатора, Тимоти Зана

Как не странно, при всей моей нелюбви к "Пробуждению", но интерес к этой вселенной, в своё время наглухо заваленный любовью к "Стар Треку" вернуло мне именно оно. Именно из-за него я вспомнила свои детские придумки про отца Энакина и начала лазить по разным сайтам, ища информацию для фанфика, и, постепенно накопала Расширенную Вселенную и все богатства, которые там есть.

А вот Диснеевское творчество, по крайней мере, в виде фильмов, мне упорно не нравится. Мало различных рас, нет ощущения сказки и эпоса, вокруг одна старая скучная империя со своими не особо крутыми офицерами в красивой униформе, а положительные герои симпатии к себе как-то не вызывают. Конечно, раз теперь к работе приступают разные люди, я жду от кого-нибудь из них чего-то особенного, но пока что, увы, никто меня не радует.

Как я и предсказывал.

'Star Wars' toy fatigue may finally be setting in

У меня интерес к ЗВ не пропадал. А теперь чувства лишь смешанные. Восторга не вызывает новый канон, хоть и такой фильм как Изгой зацепил чувства фаната. Однако... Я пришла к выводу, что в новом пост-Эндоре я бы жить не хотела. Сменила бы фиолетовый меч на белый и подалась бы в отшельники... Короче, грусть...

Даже больше, чем зацепил, по крайней мере, меня. После "Изгоя" я почти простил Диснею даже "Пробуждение Слива". И сейчас заставляет ожидать восьмой эпизод не то, чтобы с нетерпением, но с верой в лучшее. Такой вот ЗВ-идеализм.
После The Force Awakening и фотографий с очередного "Дисней-пати", где микки-маусы размахивали игрушечными световыми мечами, я совсем было сник. Но как раз после "Изгоя" я заинтересовался новыми комиксами и литературой, которая теперь выходит под этикеткой "Дисней", и узрел немало хорошего в этом материале. Так что (конечно, с оговорками), как "фанател, так и фанатею".

Фиолетовые кристаллы тоже "серые" сенситивы используют часто. Или разного рода еретики и оппортунисты, вроде тех же Мэйса Винду и Ревана)

На текущий момент, все еще отношусь положительно. Но вижу развитие, или возможность развития следующих тенденций
1) На примере Китая видно, что тактика "в фильму по год" не такая уж и удачная. Особо странно считать на форуме утверждения в духе "а про кого бы нам еще сольник снять?" Начав за здравие, заканчиваем за упокой с таким подходом.
2) Очень большую определяет Кейтлин Кеннеди, что ужасно. Такая большая франшиза и вехи ее направления должны решаться коллективным составом, а не рассудком одного человека.
3) Исходя из 3-го, я очень опасаюсь, что НК не приживется, и у нас будет новый "рекаст" Легендарума. И будут Легенды, Старый Канон и Новый Канон.

Что для меня сделал Дисней? Наконец-то начал активно снимать фильмы по ЗВ, иными словами делать то, что должен был сделать сам Лукас еще в начале 90х. Но Лукас строил из себя не пойми что, фактически превратив Звездные Войны во "франшизу упущенных возможности и времени". Проблема Диснея в том, что они начали деятельность в ЗВ с несусветной глупости, и даже не пытаются исправляться, раз за разом наступая на одни и те же грабли. Отменя Расширенной Вселенной им, наконец, аукнулась: они уже несколько лет стоят, и не смеют шагнуть дальше битвы за Джакку. В сторилайне мира появился чудовищный провал, и они не знают что с ним делать. Переписывать старые истории заново и вызвать бешенство фанатов? Придумывать новые истории с быстро слившейся Империей? Так не зайдет, ибо истории придумать можно, только сделать это смогут не диснеевские эффективные менеджеры. Тупо написать справочник? И здесь вилы - он породит лишь кучу вопросов и десятиэтажного мата.

Так что для меня сделал Дисней? Превратил Звездные Войны во франшизу-инвалида с ампутированным без наркоза всем, что можно и нельзя. А взамен непонятно зачем ампутированного приделаны протезы. Не функциональные и уродливые.

Что для меня сделал Дисней? Наконец-то начал активно снимать фильмы по ЗВ, иными словами делать то, что должен был сделать сам Лукас еще в начале 90х. Но Лукас строил из себя не пойми что, фактически превратив Звездные Войны во "франшизу упущенных возможности и времени". Проблема Диснея в том, что они начали деятельность в ЗВ с несусветной глупости, и даже не пытаются исправляться, раз за разом наступая на одни и те же грабли. Отменя Расширенной Вселенной им, наконец, аукнулась: они уже несколько лет стоят, и не смеют шагнуть дальше битвы за Джакку. В сторилайне мира появился чудовищный провал, и они не знают что с ним делать. Переписывать старые истории заново и вызвать бешенство фанатов? Придумывать новые истории с быстро слившейся Империей? Так не зайдет, ибо истории придумать можно, только сделать это смогут не диснеевские эффективные менеджеры. Тупо написать справочник? И здесь вилы - он породит лишь кучу вопросов и десятиэтажного мата.

Так что для меня сделал Дисней? Превратил Звездные Войны во франшизу-инвалида с ампутированным без наркоза всем, что можно и нельзя. А взамен непонятно зачем ампутированного приделаны протезы. Не функциональные и уродливые.

Тут два варианта.
1) Они не решаются идти на эксперименты, и делают новый контент в тех "временных зонах" которые, по их мнению, интересны зрителям. Это я говорю об эпохе Гражданской войны и пару лет до нее.
2) Это все подготовка к масштабному расширению. От Трауна до Вонгов шли лет 10. До ВК - все 12-13. Возможно, они хотят использовать подобный метод для закрытия белых дыр.

Что дал Дисней фендому сему? Дам ответ в стиле "А что если бы..."
А вот что было бы, если бы в Дисней не купили Лукасфильм:
- Лукас попытался бы снять новые фильмы, но эти потуги на 50% производства бы иссякли. Ну старый Джордж уже и мозги обычно у старых пиплов не так хорошо шурупят.
- Отдача РВ в ещё больший драбадам, который бы закончился тем, что после 3 - 5 книг все писаки послали бы Джорджа на юга.
- Нуль мировой рекламы франшизы. В РФ в частности не то что рунет, даже телеканал 2х2 не вспоминал бы 4 мая.
- Фендом бы начал сильно редеть. Ну почти до состояния <<"звук сверчка" на Целебрейшане>>
- Все бы забыли что именно Лукас со своим ILM придумали все то, чем и являеттся современный Sci-Fi
- фендом Марвел рос бы с огромной сверхскоростью. Даже быстрее чем в действительности
- SW вспоминали бы только создатели аниме, а точнее так: у ГГ световой меч (но с другим именем); дроид у ГГ похож то ли на Трипио, то ли на Вейдера; база врага похожа на Звезду Смерти.

Теперь понятно, от чего спасли в Дисней франшизу любимую нами? Цените то что имеете.

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 22.8.2019, 11:15

, спасли и чуть не угробили.
Есть следующие проекты Диснея:
Повстанцы
Сопротивление
Пробуждение Силы
Последний джедай
Изгой-1
Хан Соло

Что из вышеперечисленного стоит основной гексалогии? По моему мнению из перечисленного единственной достойной работой является Изгой-1

Если Восход Скайуокера, Мандалорец, Кассиан Андор и последний сезон Войн клонов обосрутся, то это будет, пожалуй, самое позорное уничтожение франшизы.

Добавлено через 3 мин.
Зачем снимать по фильму в год, если они не могут ничего нового показать? Вот, в чём главный вопрос для меня. Зачем снимать целую трилогию-пустышку, повторяющую избитые сюжетные ходы?

Если бы Дисней не купил ЗВ, то порпосту не было про что написать и рассказать.

Добавлено через 3 мин.

И да, как сказано выше , они спасли франшизу и в тоже время создали кучу проблем, отменив всё наши любимые истории и снимая если честно не лучшие фильмы

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 12:53

Откровенно провальным был только Соло (кассово) и Последний джедай вызвало бурление критики из-за неоднозначных сценических и режиссерских идей Джонсона.
Остальные фильмы на уровне, кроме Изгоя (шедевр, без лишней иронии).
Повстанцы могли разочаровать финалом и общим своим подходом, но эта линия истории до сих пор была, есть и будет ощущаться второстепенно. Выкинь Лотал из сюжета - ничего не поменяется. Это, отчасти, и немного спасает дурацкий финал мультсериала.



На 2014-й был откровенный застой. "Рекламилась" ЗВ в массах только с помощью игр. Интерес у масс к легендам начался только после ее отмены, что и вызывает у меня некоторое отвращение и порицание, особенно среди тех, кто уверен что до 2014-го всех все устраивало.
У нас могли бы быть хорошие книжки по Старой Республике и ТОР. Но вся писания Троя Дреннинга и других уже походила на какой-то непонятный фанфик, в ходе которого автор пытался сделать свою вселенную, на на обломках ЗВ. Наследие - один из самых худших, унылых и не-каноничных продолжений ЗВ, и я только рад что от него отказались. Даже если Наследие и было несколько более ярким и активным периодом, чем текущий пост-Эндор.

Далее было бы еще хуже, потому что ВК наступает на пятки комиксовому канону Войны Клонов, и Лукасу было абсолютно пофиг. В дальнейшем он мог бы "наснимать" продолжений про Люка, где уже период Новой Республике будет иметь две совершенно разные сюжетные ветки. Словом, канон бы разбух так, что люди еще глубже перестали бы понимать происходящее.

Единственное о чем жалею - что ЕА тупо сливает потенциал ЗВ-игр, сосредоточившись на 3-х продуктах (Батлфронты и новая игра про Кая Кэстиса), что КОТОР выкинули из истории, как и несколько годных книжных серий и журналов.

Все остальное не жалко. Оно было не нужно. Оно было лишним. И оно не было ЗВшным.

Большая касса не делает фильм хорошим, к сожалению. Если подходить с позиции сравнения Легенд и ЕК (единого канона), то история, рассказанная в Изгое-1 - единственная превосходит свой аналог из Легенд, но кассу от этого он больше, чем второсортный Пробуждение Силы, не получил.

Если не отходить от темы и по порядку. Когда анонсировали Пробуждение Силы, то у меня, например, возник новый интерес к ЗВ, и были большие надежды. Я даже продал почти все книги Эксмо (из 35 осталось лишь 2), чтобы покупать новые книги от Азбуки в более качественном переводе. После просмотра Пробуждения у меня начали закрадываться сомнения, хотя по-началу я фильм защищал. А потом сомнения сжались до простого вопроса: какого хрена?.

И шли Повстанцы. Как не крути, а события там равнозначны тем, что в фильмах. Дешёвый балаган, в двух словах.

Но вышел Изгой-1 и я был в восторге. Сложно сказать, сколько раз я пересматривал этот фильм.

Вот, что меня больше всего вдохновило, пока не вышел Последний джедай. Я пытался убедить себя, что он неплох, но в последствии от него плевать хотелось. Я ненавижу Райана Джонсона и считаю его не то чтобы бездарным режиссёром. Я считаю его самовлюблённым человеком, который пошёл на сомнительные эксперименты ради себя любимого. К фанатам он не прислушался ни разу и неуважительно к ним относился на протяжении всех съёмок, говоря о том, что теории фанатов о Сноуке "sucks".

Сопротивление не вызвало у меня ни восторга, ни негатива. Интерес у меня поугас. И книги стали выходить редко.

Соло был неплохим фильмом. Но история, показанная в нём слишком слабая по сравнению с легендарным аналогом. Все события, которые можно было вместить минимум в трилогию, всунули в один фильм. Это как если за пару месяцев выйти из садика, закончить школу и получить красный диплом с одновременным назначением на высокую должность и выходом на пенсию. Жаль, что именно этот фильм провалился. Но Диснею нужен был провал, чтобы они поняли, что так ни с фанатами, ни с франшизой нельзя обращаться.

Последний лучик надежды - Мандалорец, Андор, 9 эпизод, сериал о Кеноби. Если хоть один из проектов окажется провальным, то это катастрофа в моих глазах.


Добавлено через 1 мин.
Всё, что было после вонгов - голимый шлак. Не знаю, за что его некоторые любят.

Добавлено через 6 мин.
Звёздные Войны превратились в унылое дерьмо без эпичности и соблюдения здравого смысла. А противоречие внутренним законам физики и элементарной логики почему-то объясняется фэнтезийностью, сказочностью и худождественностью, а не тупостью и ленью создателей. Чтобы создать шедевр не нужно гнаться за баблом и современными трендами.

Не думаю, после стольких помой что вывалили на них фанаты, они хоть немного да и задумались про то что им надо поднять планку, а то будет уж совсем печально

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 16:20

Помоев заслуженных, прошу заметить.

Сила Великая видит, я долго молчал))

Аттеншн! Величайшее открытие науки! Профессор кислых щей совершает прямо при почтенной публике сеанс неслыханного откровения. Не забудьте, что в ходе нашей лекции возможен технический перерыв, мама должна поменять профессору подгузники.
Иногда создаётся прямо-таки стойкое убеждение, что вы, дорогой друг, живёте в какой-то параллельной реальности. Дитя "индиго" какое-то, оракул.

Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 22.8.2019, 17:03

Крэйден


Книжное или комиксное? Или вся эпоха?

Gionemus


И это суждение основано на?..

Добавлено через 2 мин.
Двайт Проксимус

Будьте снисходительны, у этого индиго хотя бы с пунктуацией все относительно неплохо, в отличие от другого местного индиго, имперского ролевика.

Сообщение отредактировал Whill - 22.8.2019, 17:07

Книжное.
Комиксы (которые про Кейда и компашку) просто скучные и тоже не особо-то "каноничные". Как со Старой Республикой- не получилось.



А я не про кассу говорил, а про то, как фильмы приняли массы.
Лучи гнева исходят на 8-й фильм.


Именно! Все противостояние легенд-канона, смешанный с адекватной и неадекватной критикой новейшей трилогии и внутри-звездными войнами пошел от 8-го фильма. 7-й восприняли нейтрально-позитивно, явно ожидая продолжение. Продолжение подвело (с точки зрения части фендома) и мы получили бесконечные срачи по ЗВ.
Остальные фильмы уже такой одиозной реакции не вызывали.


А я скажу - их не любили. Во всяком случае, не в России, так как большинство этих книг и в глаза не видело, либо же не знало контекста и не могло оценить. Малое количество обсуждений на Холонете, тут и на других крупных отечественных площадках по ЗВ - тому подтверждение.
Изучать начали только с 2014-го. И то вяло.
К слову, на ютубе и вообще в сети по Наследию материала кот наплакал. С годами ситуация стала лучше, но это яркий пример того, как люди относились к этим историям в момент выхода.

На моём личном мнении. Наглядный пример, когда авторы никак не могут поставить точку в истории и начинают создавать какой-то бред.

В целом да. Когда вышел 8 эпизод, я как-то успокоился по поводу 7-го.

Как раз о чём я и сказал выше. 7-й эпизод раздражал повтором 4-го, но я ждал, что 8-й эпизод разовьёт сюжетные линии. Но Джонсон снял фильм, забыв, что там было раньше, превратив Люка не в клоуна, не то в психованного дурака и труса. Конечно, его можно было бы понять, если додумать многие моменты его жизни. Но я не понял такого его поведения. Огромная сюжетная дыра с поиском первого храма джедаев в 7 эпизоде и непонятным отшельничеством о отречением от Силы в 8-м. Трилогия может стать шедевром только при условии, что 9 эпизод вытянет и объяснит все негативные моменты 7 и 8 эпизодов.

Моих небольших знаний Наследия хватает, чтобы больше не касаться этой эпохи.

Крэйден

По комиксному «Наследию» в целом согласен, если бы не а) неверное суждение о не-каноничности (в контексте «канона» мы же говорим не об субъективных ощущениях а об объективно существующей системе, так?); б) «Том 2», про Аню, все искупает, ну об этом я много раз на этом форуме писал.

Про книжное «Наследие». Еще не читал. Но, по-моему, все было не так. Практически все отзывы, которые мне встречались о книжном «Наследии» описывали серию как prequels done right. Какой-то активной нелюбви (ненависти, если угодно), к «Наследию», в отличие от того же НОДа никогда не было. Причина, по которой, например, лично я не брался за эти долгие пост-рукотрауновские серии – с тогдашними темпами выхода книг было нереально уследить за всем (да и покупать каждую интересующую книгу не мог себе позволить). Казалось, они будут продолжаться бесконечно, а ухватывать бесконечность – то еще хобби. Зато теперь можно не спеша все прочитать и здраво оценить качество тех или иных серий и сравнить их с киносиквелами. Как ты верно заметил, у нас «Наследие» никто знать не знает (утрирую, но в целом так), но сравнить Бена (Соло) с Джейсеном готов каждый второй.


Gionemus


Ой, а можно поподробнее?
И как это вяжется с


?

Сообщение отредактировал Whill - 22.8.2019, 18:05

Ну во всяком случае их уже любят, считая что лучше сняли про Крайта, или не дай Бог этого Абелота.

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 17:58

Наркоман-Скайуокер, Опять какие-то империи и противостояние джедаев и ситхов, Санта-Барбара с родственниками. На всю Галактику опять эти Скайуокеры и ничего нового. Меня всё это не заинтересовало и показалось чепухой. Поэтому не читал, но осуждаю. Не вижу я в этом тех самых ЗВ, которые я люблю. Примерно так. Возможно, что про саму эпоху я узнал слишком поздно, когда у нас в России ничего не выпускали о ней даже. Уже возраст не тот, чтобы чем-то там удивить или чтобы я хватался за любой материал.

Не дай бог. Крайт - унылое кричащее нечто, который был пафосен в небольших крупицах доходящей до нас информации.
Абелот... хз. Но Люк времен Наследия - извините, дно. Для меня даже заносящий клинок над Кайло Люк будет лучше того 70-летнего интригана, который лезет везде и всюду. Бррр.



Каноничность - с точки зрения моего ИМХО что близко к духу оригинальных 6 фильмов. Наследие мной воспринимается что-то такое, что выглядит и звучит как будто сделано "по мотивам". Убери некоторых персонажей и световые мечи, уже не ЗВ.
Про Аню видел. Но я не читал.




Возможно, но дискуссии по ним не было - это почти факт. За иностранцев берусь судить с меньшей долей уверенности, но инфы было мало в гугле-яндексе, а на ютубе не было роликов по этой эпохе.
Подход-то правильный, но я просто не мог в свое время найти этих книг. Или находил отрывки из них на английском.
Про НОД и вонгов тоже было мало инфы. Впервые о них услышал в энциклопедии Энн Криспин, которая шла в конце ее книг про Хана Соло, но адекватно узнал о них уже только из энциклопедий на Холонете (многие из которых сейчас выставлены на вукипедии).
Моя претензия к Наследию - лицемерие. Лицемерие персонажей, которые ведут себя одиозно или двойственно, но книга их всячески покрывает. ЗВ попыталось стать Игрой Престолов, но нам начертили все еще "правильного" Люка-Лею-Мару-Джайну-Хана которые могут убивать родственников, жить в золоте и богатстве пока есть нищета и бедность, которые цепляются отчаянно за свое власть и влияние, и.т.д.
Серо-черная мораль - это хорошо. Но тогда не надо между строк вставлять длинные монологи в которых вы оправдываете персонажей. Это заставляет меня с отвращением относится к написанному.

Потому что надо же сравнить ущербность НК перед всемогущим и идеальным РВ

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 20:09

Ну, Кайло мне хотя бы понятен). А история стремительного падения Джейсона на ТСС выглядит странно.
Тут еще спорно, где ущербно а где нет.

Его отец не любил, это вам не нытик Энакин)

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 22.8.2019, 20:14

Который из двух?)
Ну, у Джейсона тоже было много комплексов. А еще половину времени он был маминым любимчиком.

Зато мамин сыночек спалил Кашиик

Нет. Фиолетовые мечи больше для тех, кто между Светлой и Тёмной сторонами Силы. А белый меч... белый - это даже не цвет. О чём речь? Отшельник, обессиленный отшельник, вот и всё...

Крэйден

А теперь немного о том, как все происходило на самом деле.


Небольших крупицах? Комиксное "Наследие" активно переводили в онгоинге. Переводили и обсуждали. Опять же, про реакцию на книжное "Наследие" я уже написал, но вот от комиксного все чуть ли не пищали от восторга и просили еще. Что книжное, кто комиксное "Наслиедие" начали выходить на пике популярности ЗВ, через год после третьего эпизода. Никакого спада интереса на горизонте не было еще следующие года три. Все следили за всеми новостями из книжных новнок, даже если сами не читали. Опять же повторюсь - комикс читали и обсуждали все.


Ютуба в том формате, в котором он воспринимается сейчас, те времена как такового не было вообще. "Ролики на ютубе по теме" - исключительно бич эпохи зумеров.


"Эксмо" выпустило шесть, кажется, томов НОДа. В те времена даже те, кто не читал, имел свое мнение по поводу вонгов. Во многом благодаря русскоязычным дайджестам. Причем, насколько я могу судить, тем, кто читал - нравилось, а тем, кто не читал - не нравилось. Вот уж какая эпоха вызывала наибольшие споры на тему "канона" и "духа ЗВ", как ни одна ни до, ни после.

Сообщение отредактировал Whill - 23.8.2019, 12:27

Ну, я сидел на Холонете и мнения там были куда более полярные. Большинство было просто не в теме, меньшинству нравилось или нет.
И да, Наследие выходило с 2006 по 2010-го. Поэтому любой тред обсуждения про них быстро выдыхался, из-за скорости выхода новых томов и серий. И поэтому было много статей, в духе "Дарт Крайт захватил Корусант и чтоже будет дальше?!" а потом это дальше ждали пару месяцев.
Никакой слежки, особенно среди масс, я не заметил. Больше ажиотажа было по Старой Республике, которая была весьма актуальна.


Не было, но контент тематический начинали пилить уже с года эдак 2009-го, а всякие лорные энциклопедии - с 2010.
На ютубе первые ролики отмечены 2013-2014-м годом, массово к этому перешли с года 2016-го, и про Наследие до сих пор мало рассказывают.
Делаем вывод - не такая уж и большая фан-база у Наследия, раз роликов по теме мало.


В отличие от Наследия, где оригинальных героев и философии совсем не осталось, а шло действие по мотивам, у вонгов было много путеводных ниточек с оригинальными ЗВ, в виде флешбеков, старой гвардии персонажей и прочего.
Да и идея вторжения инопланетный угрозы из-за рубежей, которая устраивает адъ и въетнамъ - достаточно интересна. Жаль что в половине книг не могут нормально боевые действия описать, а сами вонги в рамках ЗВ вселенной выглядят инородно. Хаосисты-Темные Эльдары которых скучковали вместе и поместили в ДДГ. Выглядят устрашающе по началу, затем просто странно.

И да, НОД тоже мало обсуждали. Очень-очень-очень мало. В отличие от Наследия, здесь цельную картину было сложить труднее.

Я нормально отношусь. Дисней дал толчок франшизе, я фанат Канона и Легенд, так даже интереснее, две разные альтернативные истории
Только жалко в РВ уже не выйдут новые книги, комиксы и игры, в 2012-2013 годах еще были в разработке разные книги, комиксы и игры РВ, но Дисней все обрубил и закрыл. Хотя Лукасфилм и Дисней могли бы разрешить закрытые РВшные проекты доделать и выпустить в продажу под маркой Легенды, но не судьба

Сообщение отредактировал Vobi-Light - 26.8.2019, 22:22

А как же дополнение к Старой Речпублике?

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 26.8.2019, 22:46

На самом деле, я бы не был так уверен в смерти Легенд.
Прошло 5 лет, а люди помнят. Интереса к историям прошлых лет немного ослаб, но фан-база все еще имеется, и она может сохранятся еще нное количество последующих лет.
Тот факт что сейчас есть люди, которые пилят столь недостающий тогда фан-арт и фанфики на различные темы, заставляет меня думать что Легенды могут вернуть как альтернативную ветку развития ДДГ. Либо это "развитие" будет происходить через игры-сиквелы известных нам серий (Джедайская академия или новый ЕаВ).
Ну и Старая Республика, конечно.

Ничего не изменил, я всегда фанатела по ЗВ. Влияние, скорее, положительное. ЗВ действительно захирели при позднем Лукасе и уже недалеко было до комы.
Люди, которые с пеной у рта хейтят новый канон и мышей - забывают:

1) Дисней за 5 лет снял больше, чем Лукас за тридцать;
2) Без сиквелов и их кассовых сборов - не было бы ни Изгоя-Один, ни Мандалорца, вообще ничего;
3) Лукас сам продал франшизу и больше никто на себя не взял ответственность, кроме Диснея.
4) Не очень хорошее настоящее, будущее и перспективы - лучше их отсутствия вообще, чего бы имели сейчас с отцом-основателем.

Вот такие пироги с утятами :-)

"Числом поболее, ценою подешевле"©, как говорится. Ну, или "Лучше меньше, да лучше", если кому ближе и понятнее.

Очень сомнительно. В недавней статье авторитетнейшего журнала Forbes о (внезапно) ЗВ, очень ясно говорится, что уткомыши себе до сих пор не представляют, куда вести франшизу, и лихорадочно нащупывают выход из создавшегося положения. Отсюда и "Изгой" с "Мандалорианцем". Их удивило, насколько по всему миру фанаты ЗВ - традиционалисты, и Боб Айгер дал понять, что его это бесит. Вот пусть и бесится со своими "марвелами", а свои грязные руки держит подальше от Star Wars.

С таким же успехом это могли быть и Warner Brothers. Заинтересовались писклявые бракоделы. Сделка, профит. Это ничего не доказывает, абсолютно ничего, кроме факта продажи как таковой. И что с того? Правильно, ничего.

Кране спорное утверждение, фактов ноль.

Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 10.12.2019, 14:07

Вот им и придеться ориентироваться на запросы и ожидания фанбазы, не? Даже такая богатая корпорация - не может позволить себе работать в убыток.




Но не стали. Возможно, им это представлялось слишком рискованным капиталовложением.




Фактов предостаточно. С 2005 года у Лукаса вышел только весьма спорный мульт-сериал и несколько не шедевральных, скажем так, сингл- и онлайн-игр. Литература давно уже в застое была, не считая нескольких удачных книг по приквелам. Сиквелы так и остались прожектерством на уровне чернового сценария, не особо и выдающегося, хочу заметить. Сеттинг, который не идёт вперёд - неизбежно начнет деградировать и умирать, это лишь вопрос времени. И относится к этому равнодушно, могут только совсем упёртые сектанты, имхо. А я к таковым не отношусь, хотя у меня тоже много вопросов и претензий к дисней-ЗВ.

Ну, например, ВК тоже не идёт вперёд уже чёрт знает сколько времени. А толкиенисты всё никак не переводятся.

Ну, как и с Масс Эффектом тем же, пусть и не такая большая фанбаза. Приходят новые люди, знакомятся, вдохновляются, творят - мне кажется, если произведение хорошее, так всегда будет и от времени не зависит. А если так себе - то да, со временем иссякнет без "обновлений".


Что касается игр - а что, с приходом Диснея стало лучше?))
С литературой мне сложно судить, я ничего не читала из Нового Канона, но в старом были и замечательные книги по Старой Республике, и по приквелам.. А если было и что-то не очень, то оно не ставилось на один уровень каноничности с Сагой, и это, как мне кажется, было очень правильно. В отличие от того, что сейчас.
Ну и опять же, как сказал , количество в ущерб качеству, плюс продвижение всяких социально-политических таракановпроблем современного общества - ну совсем никак не назовешь плюсом.


Вот на это и надежда. Ждем)

Айгер категорически не согласен. Другими словами, он молвил: "жрите, что вам подают, и не обляпайтесь". Вот и вся "новая ориентация".

Вперёд может быть и в глухой тупик, что мы отчётливо наблюдаем.
Защищать же говноедство, простите, я не хочу.

Есть мнение, что без фильмов Питера Джексона - популярность Арды была бы существенно меньше. А последний из них был относительно недавно снят, кстати. При том, что они не очень-то и каноничные, особенно трилогия "Хоббита".



Добавлено через 3 мин.


Кэл Цестис хоть не выглядит сверхчеловеком, в отличии от Галена Марека, евпочя. Второй Баттлфронт определенно лучше первого, там хоть сюжетная кампания есть.




Этого и в приквелах было немало, разве что более завуалированно.

Добавлено через 1 мин.


Я этого не наблюдаю. И многие даже только на этом форуме. Во всяком случае, пока что и в данный момент

Есть мнение, что без Толкиена вообще нихрена бы не было, как и без дяди Жоры. Однако, это не повод петь осанны новой продукции, тем более, если она нижайшего качества и до омерзения вторична, что мы и видим в так называемых "сиквелах" SW.

Если дело в геймплее - конечно. Если дело в сюжете, то Гален Марек огрёб по полные помидоры, что в итоге первой, что второй части игры.

Если речь о первом "новом" Бэттлфронте, то он как раз выпущен при уткомышах. А между делом, до перезапуска были две части старого Бэттлфронта, однако, и их шедеврами я бы не назвал. Но в основном то, что делалось при Лукасе - КоТОРы, серия Jedi Knight, серия Empire at War - это вершины, до которых нынешней ширпотребщине никогда не добраться, какой графоний ей ни навесь. Даже "Свитерок", несмотря на все его ужасы, имеет отличные сюжетные линии, и это никак не достижение нынешних писклявых хозяев.

Что-то я как-то не заметил в приквелах ЛГБТ-намёков и культа феминизации и пансексуальности.

Сообщение отредактировал Двайт Проксимус - 10.12.2019, 15:52

Ну, во-первых, завуалированно, и подошли к этому дело с воображением, оригинально, придумывали интересный антураж и формы, так, что это действительно была другая галактика, космоопера. А во-вторых, и проблемы-то были совсем другого уровня. Даже если политические - то это действительно серьезные и глубокие проблемы американской армии, мировой политики, экономические.. Не считая уже моральных вопросов, тут тоже есть о чем задуматься, хотя это, конечно, дело субъективное, один задумается, другого не заденет. И уж точно не фиговые дурацкие искусственные и отвратительные этой искусственностью "проблемы" расовых и сексуальных меньшинств, феминисток и прочее, от чего и в нашем реальном мире уже всех воротит.

Гален Марек на равных сражается с Вейдером и Императором.
Кал Кестис безвариантно умирает, если задерживается в убегании от Вейдера на лишнюю секунду.

В целом, Fallen Order > Force Unleashed.
Насчёт сравнения с "лукасовским" Jedi Outcast вопрос интересный и открытый.

Думается, фанатеть или не фанатеть, интерес или не интерес - это личный выбор каждого. Повторюсь, ЗВ тем и уникальны, что каждый может выбрать в них то, что ему ближе. Именно так мы все и поступаем. Что же до диснея... а зачем далеко ходить? Некоторые наши общие знакомые-форумчане от всей души критикуют все диснеевские ЗВ, однако пишут в соответствующей теме, что намерены идти в кино на девятку. Значит, интерес всё-таки есть, и пробуждён он именно диснеем и его продукцией.

Сомневаюсь, что с удовольствием. Я вот сиквелы ненавижу, но на девятку подумываю сходить в кино. Ради галочки - хочу скорее быть в курсе, чего нам дадут под конец отвратной трилогии, плюс, посмотреть на Палпатина - и надеюсь, он станет лучом надежды всего этого дерьмо-фильма, а я уверена, что девятка ничем не лучше. Так что поход в кино - не причина, это просто поход в кино.



Имхо, фанат - тот, кто любит в объекте своего фанатизма абсолютно всё. В любом случае, из-за Диснея тяжелее всего стало таким олдам, как я... До 2014 года в течение двадцати с гаком лет я любила по Звёздным Войнам абсолютно всё и всех! А потом... Эх...

Наброс на вентилятор?


Если брать то, что стопроцентно находилось в работе, то я бы с готовностью посмотрела, что там дальше случилось с Аней Соло и тайтонскими мигрантами. Войны клонов надо было сразу по-человечески заканчивать, а не через пять лет с перерывом на ниочемных ребелей. Концепция отмененной 1313 намного интереснее выстраданной беготни очередного выжившего падавана. И, может, мифический Underworld обрел бы однажды плоть?

Все перечисленное было выпилено мышами, когда они начали строить дивный новый мир с неоригинальной трилогией, пачкой посредственных книжек, сериалами непонятно о чем и зачем, манифестами КК и Кири Харт вроде Forces of Destiny и всякой дичью в лоре, которая одной левой уделывает дичь старую. Здесь так и просится на язык "лучше никак, чем так".

P.S. О наболевшем: не исключено, что загибание свитора в 2014 году было вызвано в том числе и тем, что к уже существующим проблемам добавился "никанон"-фактор, и всем окончательно стало по**й на этот долгострой, который даже вов никуда не потеснил. Спасибо, что хоть под капельницу положили и на мороз не выкидывают )

Ага, сейчас. Что бы они сделали еще хуже чем Дисней.

Гален Марек в 19 лет и Коту победил (который супер живучий боевой генерал), и Шаак Ти (которая в легендах выдержала бой с Гривусом и Дуку) и Палпатина победил (даже если тот поддавался).
Вплетение Марека и его клонов в канон - стало первым звонком для меня, что внутри Легенд должен быть наведен порядок, если такой бред начинают превозносить как часть лора ДДГ.
Второй звонок - это ужасный Реван Карпишина, который испортил все восприятие КОТОРа.


Частая проблема. Лукас тоже явно не знал, куда двигать франшизу и что развивать.


Лукас сумасшедший эгоцентрист, который очень неохотно воспринимает критику в свой адрес и до сих пор не может смирится с тем, что аудитории не зашли эпизоды 1-2. Да и вселенная Уиллов - это просто жгучий бред, достойный 125 Рей.


Игры разрабатывает Дисней? Нет, ЕА.
Ругать Дисней можно только за то, что они не давят на ЕА, заставляя тех увеличить количество изданных игр. Потому что у Лукас Артс были и дикие фейлы и спорные проекты и классика, а ЕА при всем своем желании делать прибыль... не может выделить 20-50 сотрудников на адекватную разработку.


Я понимаю что в последнее время на JC стало модно быть гомофобом, для которого все около ЛГБТ - табу.
Да только я воспринимаю консервативную галактику, где 99% видов имеют два пола и патриархальный взгляд на семейные отношения - диким и очень нелогичным архаизмом.
И да, ЛГБТ - это пара упомянутых персонажей в книгах? Вот уж угроза, вот это я понимаю!
Нет мои дорогие, вы еще настоящих однополых персонажей не видели. Это вам не Масс Эффект или Драгон Эйдж, где подобные отношения встречаются и у главных героев.
Жаловаться на такую беду сейчас - чистой воды ханжество.


Ну и не читайте, смешно слышать что вас воротит, хотя в фильмах есть лишь намеки на феминизм, и то если смотреть под определенным углом. Хотя сами признаетесь, что книги по НК даже в руки и не брали.
Бедные и несчастные).


А вот раааньше трава была зеленее и солнце ярче светило.
А, нет, лет 9-10 тоже все критиковали Легенды на чем свет стоит. Фандом всегда будет чем-то недоволен, даже если бы Дисней взял и снял бы шедевр).
А нормально социальные проблемы в Легендах почти никогда не подымались. Потому что это фантастика для 12-летних, а не серьезные работы с философской притчей, в духе Хайнлайна или Азимова.

Сообщение отредактировал Крэйден - 10.12.2019, 18:48

, подписываюсь под каждым словом.

, у нас с Вами слишком разные взгляды на жизнь, искусство в целом, литературу, игры и Звездные войны. Спорить не вижу смысла. Мое мнение - это мое мнение. А Вы можете ругать Лукаса и Карпишина сколько угодно, насколько хватит ээ.. ладно. Не хочу себе настроение портить.
Смотрите глубоко интеллектуальную драму про Сью и КайлоХрена. Желаю удачи

Именно. Разные точки зрения.



Вам тоже, в поиске хорошего интеллектуального чтива).

, в отличие от Рэй Сью, Гален Марек учился, на секундочку, всю свою жизнь. Так что уж никак не повернётся язык у меня назвать его фамилией костлявой улыбаки Диснея, которая у нас теперь, видите ли, "хероиня". Ага). ("Мужчины не собаки, на кости не кидаются"©)

"Реван" для меня - вполне себе нормальный роман. Кстати, нападки на Карпишина в этом отношении мне очень напомнили ДжейСи несколько лет назад.))

EA не разрабатывает игры. EA их издаёт. EA в качестве эксклюзивного издателя и, следовательно, монополиста продаж, бесцеремонно и бессовестно выжимает из разработчиков все соки, например, подгоняя их в шею, и это неизвестно, пожалуй, только ленивому, или жителю лесов Эндора. Это было всегда, и при дяде Жоре, и при уткомышах. EA по умолчанию - вообще самое скверное, что может случиться с любой студией, которой хватит ума тупости связаться с этими барыгами. Это уже стало аксиомой.

С таким же успехом я могу назвать всех людей, орущих на каждом углу об этом, гетерофобами. "Возьмёмся за руки, друзья, и крепко врежем друга в опу". Какая прелесть! Безусловно, это способствует правильной парадигме развития человеческого общества, и особенно, прошу заметить, в это чистое и светлое дело нужно особенно вовлекать детей, теперь транслируя это и через такую вселенную, как "Звёздные Войны". Блеск!

Не нужно подменять понятия, путать кислое с горячим. Канон был разделён категориям. Теперь всем суют ложку с дерьмом, приговаривая: "жрите, жрите! Хотели ЗВ, вот вам ваши ЗВ!", выдавая это самое дерьмо за канон в последней инстанции. Омерзительно. Не видеть этого - это либо ослепнуть, либо радоваться таким "переменам".

Да, только, когда у нас победила Рэй Сью?) Палпатина-Вейдера за 10-15 минут (как Марек), или какого-то Кайло Рена и рыцарей-преторианцев, которые никогда не преподносились как величайшие форсоюзеры или фехтовальщики галактики.
Вот когда она за 2 минуты снесет Палпатину голову без напряжения - тогда и поговорим. А то дет пор Гален Стью остается, пожалуй, одной из главных причин моего негодования в отношении Легенд.
Хорошо хоть Кэстису нормально ту сцену приписали.


Он был бы нормальным, не сделай мы таких неоднозначных и двойственных персонажей как Изгнанник и Реван - апологетами мира, добра и жвачки. Да и все философские посылы КОТОРа (что первого, что второго) были слиты в дыру.
Мне сложно судить, насколько годными были книги про Бейна или про ТОР, но КОТОР он для меня убил. Как в свое время это сделал Гейдер, посчитав нужным в комиксах прописать канон того, какие персонажи остались живы, а какие нет.


Хорошо, ЕА создает и издает игры. Только, как ты верно заметил - ЕА была при Жоре, ЕА была при Диснее. И Дисней можно ругать только за то, что они не давят на ЕА и не пытаются передать права какой-нибудь другой студии или издателю.


Ммм, я как будто родное государственное телевидение слушаю. Растление детей, заботы о развитии общества, мораль, нравы.
Как же это лицемерно звучит. Да не волнуют вас нравы и человество, просто своему абстрактному негодованию вы пытаетесь приписать какую-то обертку, чтобы не казаться обычным фобом.
И да, разумеется, если автор одной строчкой упомянет ЛГБТ персонажа, то заметят его только те, у кого какой-то бзик на такие вещи. Жалко вас, правда).


Не нужно вешать лапшу на уши. Никогда система с категориями внятно не работала и Гален Марек это прекрасно показал.
В попытках обругать Дисней, жуете траву под названием Ностальгия и заявляете, как раньше было прекрасно. Единый канон, все читают 1000 книжек от сотни авторов, никаких споров и конфликтов. Умный пост-Эндор с адекватными Имперцами на каждом шагу!
А... нет, такого не было. Просто у некоторых до сих пор бомбит, и они наивно носят розовые очки, подгребая все под одну гребенку.
Зачем миру развитие, новые идеи? Останемся жить в консервативных 80-90-х, а новое будет ругать. Не потому что оно плохое, а потому что "Дисней".

У Диснея есть и хорошие вещи, в том числе в ЗВ, здесь многие признают. Поэтому "просто потому, что Дисней" - извините, не аргумент.
А с каких пор аргумент про детей автоматически записывает в лицемеры?

О чем я и говорю. Люди забывают, что у Диснея были и есть вполне серьезные мультипликационные работы.
Поэтому аргумент про "мыши" является столь же адекватным, как сравнивая последние игры BioWare утверждать, что у них всегда были "плохие и слабые проекты".
Понятно, что какой-нибудь эпизод 7 не может похвастаться глубиной. Зато Горбун из Нотр Дама может.


Потому что это из разряда: у персонажа есть собака, собаки опасны, собаки могут убить. Эта книга проповедует любовь к собакам-убийцам среди детей, и я глубоко обеспокоен подобным.
Человек, которого волнует судьба поколений и всего человечества, в последнюю очередь будет спорить о подобном на развлекательном форуме, вроде нашего).

Надеюсь, и ко мне это тоже относится?) Если да, то спасибо, я польщена, такой комплимент! Горжусь свое страной, своим президентом, своим консерватизмом. И буду защищать мораль и нравы, насколько хватит моих возможностей и сил, и пусть телепаты-либерасты, считающие себя самыми умными представителями человечества, обзывают меня лицемером и все прочее. Пусть.
"Но есть, есть Божий суд, наперсники разврата..."

Каждый день узнаю о себе что-то новое (с)
В отличие от вас, я предоставляю каждому свободу выбора). В плюралистичном обществе живем как-никак.
Только потом не удивляйтесь, что не всем понятна ваша точка зрения. Куда уж нам, телепатам-либерастам до вас).

Сообщение отредактировал Крэйден - 10.12.2019, 20:38

А я и не удивляюсь.) Так всегда было, так будет. Пусть.