Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии.

Это почти невозможно, как показывает вся история ЗВ. Начиная с ордена дже'дайи. Исключения лишь подтверждает правила о поляризационном характере Силы. Сильная личность - может не скатываться в совсем уж крайние положения (безумие или нирвану), но баланс смогут поддерживать лишь единицы. Вроде того же Ревана.

Всё таки это как раз тот момент, когда Единый канон может всё перечеркнуть и, в конце концов, полностью себя оправдать. В нем не было таких форс-юзеров, чтобы точно определить, может ли большинство поддерживать такой баланс в себе или нет. Захотят - сделают.
Но это, конечно, скорее мои мечты.

Перерыв в общении как раз может интересно повлиять на их отношения: молодые люди за это время попробуют от них максимально дистанцироваться (Рей - через интрижку с Дэмероном, Кайло - через заключение династического брака), но в конце концов поймут, что это невозможно.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 18.2.2018, 12:56

Это всё можно реализовать только в формате сериала. Трилогия, увы, требует лаконичности и максимальной сжатости по срокам.
Но кто знает, что в итоге нас ждет) я честно хочу, чтобы хоть в этот раз меня удивили)))

Ересь! И фансервис голимый. Это потакание массам - жалким смертным, которые не могут ни любить по настоящему, ни ненавидеть. Серая масса, с серыми, бессмысленными жизнями и такими же смертями. Вспоминается слово Апокалипсиса: Ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих (Откр.3:15-16).
Призываю проклятье Темной Стороны и Вечную Тьму на твои мечты, твою голову и подобным тебе еретикам!)

Сообщение отредактировал Darth Tesla - 18.2.2018, 13:44

У нас все же не Игра Престолов)
Да, в перерыве естественно они вообще никак контактировать не будут - может быть, в начале девятого эпизода и покажут, чем они занимались, чтобы отвлечься от этого. Рей будет изучать джедайские книги и познавать учение, Кайло окунется в строительство государства и в борьбу с остатками недовольных, например.

Кайло Рен в 8 никакой. Абсолютно. Нет в нём никакой трагедии. Никакой он не скрытый гг. Маску снял, харизму потерял. И Хакс, и Сноук интереснее него.

Да, он не скрытый ГГ, вполне себе открытый. Один из.
До снятия маски он как раз и был просто образом, "ночным кошмаром". Сняв ее он приобрел глубину и человечность, стал личностью, а восьмой эпизод развивает дальше это направление, постепенно обнажая душу Рена все больше(визуально это тоже делается, кстати). Он не Вейдер, и никогда из него не пытались его сделать.

Да, но только поступки он совершает как под копирку. И всё равно пустой персонаж. Весь фильм с покер фейсом. Кстати из-за этого как раз можно понять, что им управлял Сноук. Нет у него чувств. А уж от сцен, когда он чуть не расплакался несколько раз как девочка, лично я не в восторге.

Сообщение отредактировал feelfine - 14.3.2018, 20:40

Под какую копирку?
Чего? В одном сообщении написать "нет чувств" и "чуть не расплакался" - это как?)

Это когда ты весь фильм ходишь с одним лицом, но когда тебя обижают, плачешь как девочка.
Блин, пересмотрите внимательно насколько эмоциональна Рей, насколько эмоционален 60-летний старик на Люке, Хакс, вырывающийся из штанов ради победы, Роуз. Какой величавый Сноук. Но не Рен. Лично моё мнение, один из худших персонажей конкретно этого фильма. Не удивительно, что Рей от него отвернулась. У него нет души, которая КСТАТИ чуть ли не в каждом слове у Вейдера проскакивала.
P.S.У вас тут и Джин Эрсо как пример тысячи эмоций на одном лице, когда она такая же картонная. А у Рей и Люка типичные голливудские клише. Это я так, вспомнил словесные перепалки нескольких месяцев назад.
P.S.: все рассуждения носят сугубо субъективный характер. Но они так сказать, на свежую голову после пересмотра фильма, не кидайте камни в огород.

Сообщение отредактировал feelfine - 14.3.2018, 20:53

Вот уж каких претензий я не видел - это претензий к хорошей тонкой игре Драйвера. Что он должен делать, улыбаться, смеяться, после убийства отца-то? Пересмотрите все сцены с ним - как он подавлен и выглядит как жертва какого-то насилия перед Сноуком, как он интенсивен с Рей, как ненавидит и боится Люка на Крайте. Лучшая производительность в фильме, имхо.

Во, точное определение. Но вот от этой подавленности он уйти не смог.

Во второй сцене со Сноуком специально даже есть несколько довольно долгих крупных планов его лица - когда Сноук сообщает, что он создал связь, у него лицо такое, будто бы кто-то в его белье копался(как и у Рей собственно), когда Сноук говорит о том, что глупой мусорщице пора умереть, Рен смотрит злобно и изподтишка, ну а в конце он полон решимости сделать то, о чём ещё в лифте решил. Не знаю, как это не заметить. И ведь это только одна сцена. А про "признание" в тронном зале после, я и вообще не говорю.
Возможно, проблема в том, что Драйвер, играя, делает упор на глаза.
У Вейдера "душа" появилась только в конце шестого эпизода, когда он получил свой искупляющий момент. У Бена весь восьмой эпизод этому посвящен.

Сообщение отредактировал Mels - 14.3.2018, 21:11

Вообще мне всё это навеяли многочисленные посты в пабликах об оскаровской игре Драйвера в первые дни проката.

Все мои рассуждения шли, что как раз никакого обнажения души не показали. Что визуально тоже не делается.

Настолько тонкой, что при внимательном просмотре её просто нет.



Тут со скринами туго, но на самом деле он в мимике никакущий. Упор на глаза - звучит смешно. Все сцены связи с Рей для него - суровые трудовые будни. Ну не знаю, сложно это всё описать. Но по мне, в 7 эпизоде Кайло Рен был отличным героем. В 8 - никаким. Ни хорошим, ни плохим - никаким. А уж до развития прямо развития далеко. Одними действиями не раскроешься.

>В мимике никакущий
>Делает едва заметные движения кровеносным сосудом под глазом
Какая-то совсем дикая субъективщина, с которой я раньше и не сталкивался.

Официант, 2 чая за столик господина 'а пожалуйста

Долго потел, чтобы придумать?
Короче всё, спорить не хочу. А другого с человеком с Кайло Реном на аватарке делать и нельзя.

Зачем же на личности переходить? Нет, просто фильм глазами смотрел.