Обсуждая новый фильм невозможно не упомянуть одного из самых противоречивых персонажей, которым является Кайло Рен. Кто-то может считает, что он - вылитый badass, кто-то уверен, что это просто сопливый инфантильный sith wannabe. Здесь можно высказаться о персонаже и построить догадки о его будущем развитии.

Я так посморю, Кайлушку по-прежнему отмазывают от позорного слива нубам каким-то там моральным переживанием и плевой раной, когда всем ажептам ТС доселе боль лишь добавляла очков ярости и вводила в режим берсерка. Видимо, для того всех ситхов из РВ и выпилили, чтоб при обращении к ТС со стороны этого сопляка от честной кампании Нихилуса, Сиона, Куна и иже с ними в ответ курчавому не доносился каждый раз гомерический хохот.
А вот убийство отца лично у меня вопросов вызывает куда меньше. Во всякому случае, мотивация предельно ясна

Вы таки догадываетесь о возможном развитии событий?

Сообщение отредактировал Commissar - 9.9.2016, 18:08

Так то полноценным адептам ТС, а Кайло пока ни то, ни сё, и поскольку он "ни холоден, ни горяч" ©, то и помощи в виде временного левл-апа он от ТСС не дождался.

Сразу объяснюсь: я Кайло не отмазываю, я совсем наоборот.

Кстати, а есть ли у последней фразы новоканонные пруфы? Вводила ТС адептов куда-нибудь при ранах или нет?

И да, у Чуи боукастер не плёвый, он бронированных штурмовиков на три метра отбрасывает.

Да хотя бы то, что Вейдер и Мол, один сгоревший и без рук и ног, а другой вообще располовиненый и без медпомощи, не сдохли, уже можно считать пруфом.
Других пруфов вроде нет, но что ж получается, в новом каноне ситов и темнышей решили лишить этой способности? Сомневаюсь.

А нет, есть пруф. Кайло сам стучал себя по ране, явно затем, чтобы получить подпитку. У него просто ничего не получилось.

ну тогда чё он тупил, уже б оттяпал себе пару пальцев, чтоб больнее и чтоб мощнее был прилив Силы и мог придушить до обморока эту дерзкую девицу. Или вообще что-нибудь ненужное отделил от тела светошаблей.. Потом бы протез приделал и был еще больше как дедушка.

Всё это нам покажут в 8 Эпизоде.

Кстати, да. Какого ситха Кайло вообще полез махатся на мечах с нефорсом и необученным форсом? Неужели так сложно придушить, остановить сердце, разорвать внутренности, вообще хоть как-то использовать силу? Меня лично раздражает, когда форсы забывают, что они форсы, и несутся вперёд с гиканьем и световым мечом.

Очередной фейл в копилку Кайло.

Использование чего-то для решения проблем - это не мотивация, а метод, не причина, а средство. Причины всего, что сделал Анакин, прослеживаются довольно ясно - от одного большого осознанного выбора до "мелочей" в состоянии аффекта и rage-мода. Причин для поведения и поступков Рена в фильме нет - он убивает просто потому что. И таки в чем вообще его проблема?

Попробуй поискать ответ, переформулировав вопрос. Не "в чем вообще его проблема" - а "в чем вообще смысл новых эпизодов"? :) Заходить надо с этой стороны, а не со стороны рассмотрения частных нюансов сюжета.

Цель Кайло это ощутить могущество ТС, да так чтоб глаза пожелтели. А для этого нужно получать удовольствие от своих действий. А из Бена садист-социопат как из масла пуля. Все его действия похожи на попытки послушного мальчика дисциплину казаться хулиганом. "Я плохой, плохой, сцуко". Так его поступки не придают ему силы, а имеют обратный эффект.

Выбор - это не причина. Причины у Энакина - кошмары и аргументация Палпатина.
Почему Вейдер в ОТ действует так, как действует ? Потому что перешел на ТС в силу личных причин и теперь выполняет сопутствующие адепту ТС задачи. Так и Кайло. Убивать тех , кто его преданность стороне темной ставят под сомнение - одна из задач темныша .

Всем, кто по какой-то причине не видит мотивации в характере Кайло Рена, рекомендую ознакомиться с этой статьей. Кажется, еще не выкладывал.

Да, там многое построено на предположениях, но они сделаны на основе уже опубликованного материала.

А меня не перестает удивлять, почему многие до сих пор считают, что Кайло должен быть могучим ситом? Во времена 7го эпизода единственный могучий форсюзер находится в перманентом отпуске где-то в Исландии, а сама Сила спит беспробудным сном. Так что Кайло Рен - форсюзер уровня какого-нибудь среднего падавана. И знания и уменя у него на соответсвующем уровне. А вы тут занимаетесь его сравнением с Вейдером и даже, упаси Боже, аж с Дрю из Despicable Me.

Средние падаваны умеют бластерные выстрелы останавливать, людей "замораживать" и мысли читать?

Ну а меня вот не перестает удивлять безусловное восприятие Кайло как слабака в Силе (не "истеричку" - это возможно и так...) С чего такое безапелляционное мнение ? Вы что знаете его возможности в Силе? Вам их что, в фильме чтоли показали? Что следует из того, что он будучи раненым проиграл бой имбе, которая непонятно на основе чего вдруг обрела доступ к "недокументированным возможностям Силы"? Что вы об этом знаете? Я лично пока, по крайней мере до выхода 8 эпизода - ничего. Ну если у вас это как-то по-другому, рад за вас :)

Правда состоит в том, что мы сейчас, после выхода этого "шедевра" господина Абрамса, не знаем ВООБЩЕ НИЧЕГО. Да, можно обсуждать характер Бена/Кайло, его вполне очевидные комплексы, "истеричность" и т.д. Но насчет его истинных возможностей в Силе нам на сегодняшний момент НИЧЕГО НЕ ИЗВЕСТНО. Смиритесь с этим, господа которым лично эстетически неприятен данный персонаж. :)

И ждите продолжения :)

Сообщение отредактировал Aurum - 10.9.2016, 16:51

Нам показали нехилые силовые способности в одних областях и слив в других. Создателям надо было определиться, кто же он: нуб с зачатками хорошего форса или мега-ситх, наследник "Избранных" по способностям. А он получился ни то и ни другое, и выглядит при такой подаче глупо.

Если ученик освоил пару приемов, так ему теперь докторскую степень вручать надо? Чуть-чуть поучился у Люка, чуть-чуть у Сноука.


Это вообще было чистое позёрство.

Сообщение отредактировал Прометей - 10.9.2016, 16:47

Если эти приемы столь легки, то странно, что в другие фильмах форсюзеры их не используют, при всей их эффективности.

Форсам вообще свойственно про свои способности забывать.

Тут другое интересно: Кайло являлся лучшим учеником сильнейшего на тот момент одарённого Галактики. После чего возглавил резню, и стал "магистром". Кроме того, т.к. он племянник Люка, то тот, скорее всего, прикладывал руку к его обучению уже с детства. И поле это Кайло должен быть средним падаванчиком?

Люк мог и не успеть закончить его обучение. А Сноук так вообще не понятно кто и непонятно чему он мог научить Бэна. Раз Сила спала все время до того, как Рей начала себя проявлять, то ни Сноук ни Кайло Рен не являются сосредоточением могущества Силы.


Вот не могу вспомнить, в каких случаях использование таких приемов было бы уместно?

Когда Оби-Ван сражался с Джанго на Камино, умение остановить выстрел и самого противника могло весьма помочь.

ИМХО, технике добычи информации.