Опередил меня. Очень много, что можно "обсудить". Эпичненько.

Чёрт, я тоже не успел донести сию информацию до людей первым.

От себя лично: невероятно эпичный ролик, про содержание которого я пока поостерегусь говорить. Отмечу только, что в списке реканонизированных РВ-технологий новое пополнение, прямо из "Перемирия на Бакуре".

Ролик действительно эпичен, и уж не знаю, в чем именно дело, но мне прям захотелось сесть и пересмотреть прежние серии Повстанцев а после закричать дайте боооольше
То, что история будет более мрачной, взрослой - мне нравится еще больше. Посмотрим, как реализуют.
ЗЫ. Смутили разве что две штучки зеленого цвета.

Вот я слушаю реплику на 2:04 и думаю. Мне это только кажется, или это голос Энди Серкиса (или его voice-дублера) в образе Сноука? Нас ждет ориджин главного злодея Трилогии Сиквелов?!

Эзра падёт - Да здравствует Снок !!!

Пошел второй сезон доедать, а то мне страшно это ролик смотреть

Мне тоже так показалось. Очень похож.

Хм. Я ненавижу "Повстанцев". Потому, что это худшее, что есть в нынешнем "каноне". Этот сериал приходится заставлять себя смотреть.
Однако этот ролик действительно вызывает интерес. Не графикой (какой ужасный Йода!!!), не музыкой, а интригой сюжета. Есть опасения, правда, что они "перегнут", как это сделали с воскрешением Мола в ВК. Причем, опасения гораздо более оправданные - над (за?) Филони Лукас больше не стоит.
Но зато это может стоить потраченного времени.

Добавлено через 1 мин.
Хм. Эзра первый ученик Сноука, которого был не так талантлив, как Кайлик? )))

Кстати, новая стилистика Йоды - это опять же дань уважения Ральфу МакКуорри:

Ну за что??? Оставьте рогатого в могиле уже.

Эзра - Сноук

А их то откуда выкопали? Глюки Кейнана или очередной спрятанные храм джедаев?

Баррисс, тебя наконец то завезли?


Но в целом
ХОЧУХОЧУХОЧУПОКАЖИТЕМНЕВСЕСЕЙЧАС!!!!

Очень крутой ролик. К сожалению сразу не прочитал предупреждение и посмотрел, о чем сейчас начинаю жалеть. Зато теперь Повстанцев жду наверное больше, чем любой другой сериал. Если в стилистике оставшаяся часть сезона будет такой же как трейлер, это будет очень офигенно.

Сообщение отредактировал Дарт Калидус - 16.1.2016, 0:47

Эммм... Нет, не нравится он мне. В показанном тобой кадре там на не нём даже фактурности как-то мало. А это ещё больше портит впечатление. Ну ив целом, в ВК был один Йода, теперь какой-то другой. Слишком резкий переход.

Йода правда какой-то даже не пропорциональный получился...

Сообщение отредактировал Дарт Калидус - 16.1.2016, 0:51

Сначала подумал, что Нолан втихаря посматривает Повстанцев и заделал им трейлер.
Тема Асоки и Анакина намечается даже интереснее ожиданий. А у расы Йоды новая особенность - подрезать уши время от времени?
Светло-темное обучение - это вообще что-то непредсказуемое.

Чем толще лес, тем веселее наркоманы...

В ВК был материальный Йода, а это астральная проекция.

Навряд ли это Баррисс - на ступни этого существа посмотри ;)

Кстати, анатомия и боевая поза очень напоминают Зеба. Стало быть, новый инквизитор - Ласат?

Трейлер настойчиво требует, чтобы его расчленили на кадры и изучили каждый. Хорошо, что скоро и так все покажут.
Про восстание бы только за всем этим не забыть.



Сообщение отредактировал Finwen - 16.1.2016, 2:38

Очень классно, уровень ожиданий поднялся в несколько раз

Да уж, чего греха таить, даже меня заинтриговало своими отсылками к новому эпизоду.

P.S. Сноук - это Эзра, судя по расстоянию между глазами, которое так четко отметила Нексу в какой-то из тем)))

Чем дальше в лес, тем больше я жалею о появлении на свет и существовании такого персонажа, как Асока

, why?

Нормальный персонаж,не понимаю чем вам так не угодила Асока то?

Тем более замутили наконец-то сцену с Ведром, которую все ждали с первого появления Асоки. Чем тебе Тано не нравится?

Асока не угодила тем, что она очень важный этап в жизни Энакина и как оказывается Вейдера, а о ней вообще никаких намеков в фильмах. вообще. тут либо можно было как то мельком в 3 эпе упомянуть о наличии у Энакина падавана, либо тогда не делать Асоку НАСТОЛЬКО важным элементом его жизни, ибо изза отсутствия какого либо намека на нее в фильмах складывается впечатление, что Энакину/Вейдеру периодически подчищают память.

В то время её ещё даже не придумали - а с перезагрузкой канона, вполне возможно в какой-то из книг её упомянут как важную часть истории Энакина-Вейдера.

Асока имеет какое-то отношение к (тавтология) отношениям между Энакином, Падме и Палычем и уж тем более отношениям между Дартом Вейдером и его детьми?

Про нее никто и не говорит, просто о наличии у Энакина падавана между 2 и 3 эпом.

Упоминание в книгах это тоже самое, что упоминание в ВК и Повстанцах.
ну я думаю ты не будешь спорить, что Асока это не мимо пролетающая муха, а все таки весьма важный человек в жизни Энакина и ее уход из ордена, я думаю, оказал неслабое такое влияние на Энакина.

Ты считаешь, что мимо пролетающая муха неспособна сподвигнуть на великие свершения?


Я как бы не отрицаю влияние ухода Асоки. Но какое прямое влияние оказала Асока на Энакина? Она что, его призывала перейти на ТС?

Ролик фантастичен , однако есть подозрение, что это финал - большее количество эпика и звезд из фильмов в рамках Повстанцев уже не пройдет. Радуют связи с РВ и Войнами клонов, при том , что Ребелсы изначально являются синтезом идей из ОТ, НТ, а также новых фильмов: показателен чисто РВшный храм ситхов, в котором лежит прототип меча из ПС. Насчет Эры - Сноука: намеков немало, при том , что зрителям фильмов Повстанцев можно будет и не смотреть. Возможен такой вариант: после событий сезона и тесного знакомства с т. стороной Эзра уйдет в изгнание, где его и найдет Люк и пригласит столь крутого форса в новый орден. Но тьма возьмет вверх и Бриджер начнет строить козни, став впоследствии Сноуком. Всю его предысторию рассказывать не потребуется, мало ли было джедаев в изгнании, а упоминание настоящего имени порадует знающих.

А мне лично показалось, что Сноук - либо чувак с маской и 2 мечами, либо человек (или нет?) в капюшоне.

Сообщение отредактировал Дарт Калидус - 16.1.2016, 11:09

Гуманоид в капюшоне либо местный обитатель, либо, что скорее, Мол - за 16 лет он мог потерять оставшихся верных мандалорцев( о чем нам могут намекнуть в ближайшей серии), найти храм и снова одичать , уж больно голос напоминает Уитвера из первой серии рогатого в ВК.

Скорее всего это Мол. Если притомозить кадр и присмотреться, то видны татуировки на лице

От диснея и Спец. издание приквелов можно ожидать.

Вот что что, а это вряд ли.

Да уже.


Не, обещают третий Сезон.

P.S. Меня удивляет, как при таком количестве форсъюзеров и светошашек на квадратный метр за 4 года до Эпизода IV в "Новой надежде" о джедаях уже говорят как о легенде.

Сообщение отредактировал Nexu - 16.1.2016, 12:26

Еще один неожиданный, но приятный "возвращенец" из The Clone Wars - подросшая Нума. Да, там самая девочка, которая сопровождала клонов в Innocents of Ryloth.

Да в общем то прям так уж явно и прямолинейно его призывал разве, что Сидиус)
однако я считаю, что на переход Энакина на ТС в равной степени повлияли все его близкие люди: Падме, Оби-Ван и Сидиус. в этот же список я добавляю и Асоку, потому как, то как и по какой причине она покинула Орден..в общем вряд ли это событие добавила очков джедаям в глазах Энакина

Посмотрим, технологии не стоят на месте.

смайлик не поставил, уже не шутка)

В Star Wars: Aftermath Ведж Антиллес вспоминает, как выполнял задания по просьбе "Фулькрума". Но не говорится, в каком году это было.

Это точно. Лишение ученицы понизило его негласный статус в Ордене к третьему эпизоду, даже слегка отдаунгрейдило с обоих сторон его личные отношения с Кеноби.

Для миллиардов жителей Старой Республики джедаи тоже были легендой, лишь немногие действительно видели джедая или светошашку.

Я никогда не видела вживую МКС - это легенда?
Джедаи существовали тысячи лет, свободно перемещались по всей галактике и были стражами мира и справедливости в Республике. Возможно, их видели не все, но о них определённо знали (вспомни хотя бы передачи холовидения из Эпизода III, восхваляющие Оби-Вана и Энакина). И знали не настолько плохо, чтобы через 20 лет после Приказа 66 они превратились в легенды. А сериал "Повстанцы" вообще показывает нам, что джедаи и прочие форсъюзеры водились в галактике ещё за 4 года до Новой Надежды.

Раньше меня тоже напрягали подобные несостыковки, которые появлялись из-за того, что история дописывалась пост фактум. Однако, после прочтения "Тайной истории" (Боже, Ситойд, меня начинает пугать, как часто я невольно рекламирую эту книгу :)), как-то улеглось. Гораздо легче воспринимаются новые герои и сюжеты. Без лишних "какого хрена, ведь в ...-м эпизоде и намека на это не было!". Это одна из черт всей франшизы. Нравится - не нравится, но так завелось с самого начала.

По трейлеру судить рано, но похоже, что Повстанцы наконец разгоняются до сюжетного задора Войн Клонов. Кто бы раньше мог подумать, что Мол доживет почти(?) до Новой надежды - безумие же.

Не ожидал настолько хорошего трейлера у Rebels. Мне вполне нравилось то, что было в первом сезоне, но второй сезон не перестает удивлять.
Похоже, придется досматривать TCW, чтобы не гуглить некоторые подробности нового канона при просмотре второй половины этого сезона.

Точно так же можно сказать и про Квай-Гона, про Шми и даже про Падме - ни о ком из них в Оригинальной Трилогии не было упоминаний. И даже воспоминания Леи про мать являются весьма сомнительными и противоречивыми. Но, тем не менее, каждый из них совершенно органично встроился в общую историю ЗВ. Вот и с Асокой никаких проблем нет; особенно у зрителей нового поколения, которые воспринимают The Clone Wars наравне с фильмами.


А каком "таком" количестве? В сериале действует два с половиной джедая на все Внешнее Кольцо, причем свое присутствие они стараются не афишировать. Еще есть некоторое количество инквизиторов, но много ли рядовой человек-землянин знает, скажем, о засекреченных спецподразделениях, существование которых не оглашается даже самим государством? Причем в ДДГ ситуация даже хуже: у нас-то про этот гипотетический спецназ пишут книги, снимают фильмы и делают игры, а в Империи все официальные (то есть, по сути все) медиаформаты наверняка игнорируют этот вопрос. Единственный по-настоящему публичный персонаж-форсюзер - это Вейдер, ну да это еще Таркин в "Новой надежде" признавал. Да и все равно он окружен очень плотным покровом тайн, домыслов и легенд.

А Палпатин и Вейдер вместе это полтора ситха)) с Дарт Молом два.

Теперь представь, что ты живешь в каком-нибудь чукотском поселении в чуме из оленьей шкуры и зарабатываешь на жизнь оленеводством.
Определенно, для тебя космические станции - легенды, которые ты слышала от бабки-комсомолки.

Ilan Thorn, не думаю, что это та же девочка. У Нумы были карие глаза, а у этой ярко-фиолетовые. Не может же цвет глаз поменяться настолько?

С Асокой история та же, что и с приквелами, и сиквелами, и новым каноном (да и с РВ, наверное): в привычный образ вселенной искусственно встраивается новый важный элемент, и тем, кому интересна эта вселенная в её развитии, приходится с этим считаться. Другими словами, проблема (для меня) не в том, что Асоки в фильмах нет, а в том, что она в них начинает незримо присутствовать. Тут верх берут эмоции: извините, ребята, но я старую историю люблю такой, какая она есть, вы мне лучше её не расшатывайте и главного антагониста-протагониста на лишние привязанности и конфликты не распыляйте, а расскажите что-нибудь за её пределами.

Но действительно, для тех, чьё знакомство с ЗВ произошло не без участия приквелов или филониевских проектов, они изначально представляются неотъемлемой частью вселенной. Если не для всех, то наверняка для многих. Что намекает: встроены они в неё были не столько искусственно, сколько искусно.

(А вообще мне удобнее всего воспринимать TCW, Rebels и все асокоцентричные истории как что-то вроде альтернативной реальности, "а что бы было, если бы". И, честное слово, в голове уже столько этих параллельных далёких галактик скопилось, что я скоро со счёту собьюсь.)

Это - ничтожная часть от всего населения. Но я буду щедрой и предположу, что такой образ жизни свойственен 50% ДДГ. А как же остальные 50 процентов, коих наберутся сотни миллиардов? К тому же, население ДДГ состоит не только из тинейджеров.

Оказывается, что может. Сравните нового... эээ... Йоду и Йоду из клонварсов



Сообщение отредактировал Onimi - 16.1.2016, 17:34

Это что, какую то модификацию Хаммерхэдов вернули?


Сообщение отредактировал Ottoriban - 16.1.2016, 17:55

Да новый Йода вообще на Йоду не похож. И даже на Йоду из фильмов, что компьютерного, что кукольного. Это просто какая-то вариация на тему внешности Йоды.

Сообщение отредактировал Дарт Калидус - 16.1.2016, 17:45

Ну, может, это связано как-то с искушением Эзры темной стороной, а Йода явится в виде эдакого глюка видения. Эзра ж не в курсе, как именно Йода должен выглядеть, так, "по рассказам" нафантазирует зеленого человечка с ушами.
Sounds lame, eh?

Или это результат искушения Филони более тяжелой наркотой, и мы теперь наблюдаем результаты его видений )

Добавлено через 3 мин.


Да Люк батю тоже не особо знал, но его призрак Силы перерисовали

В жёлто-белых масках кто это? Я только в комиксе увидел маску у Хатта коллекционера

Анонимусы)

Чего же хуже? Тут он на милого откормленного котика похож :)

Сообщение отредактировал Onimi - 16.1.2016, 18:24

Стражи храма в Клонварсах в таких ходили.



Сообщение отредактировал Ottoriban - 16.1.2016, 18:42

В ВК Йода такой же ужасный, может даже и хуже.

Лея из культурной столицы всея Империи совершенно точно знает, что джедаи были, ей папка рассказывал. Да и сама она встречала, как мы скоро узнаем.
А что касается остальных 50%, то работает имперская цензура.

Ты вообще на кого ссылаешься то в плане точки зрения "джедаи-легенды"? Я, признаться, 4 эпизод слегка подзабыл, но Люк совершенно точно подходит под чукчу-тинейджера, что касается Хана - то тот в принципе не верит в сверхъестественное, до поры до времени.

В Новой Надежде и высокие армейские чины не верят в древние сказки, о какой то Силе. На этой почве кто то чуть не помер от удушья, а вы говорите про каких то татуинских фермеров.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 16.1.2016, 19:04

Tarkin:
The Jedi are extinct, their fire has gone out of the universe. You, my friend, are all that's left of their religion.

Motti:
Don't try to frighten us with your sorcerous ways, Lord Vader. Your sad devotion to that ancient religion has not helped you conjure up the stolen data tapes, or given you clairvoyance enough to find the rebels' hidden fortress...

Я вот не знаю, чему учат в Имперских Академиях(да и обычных школах), но тут тащемта 2 варианта - "джедаи - орден асоциальных психов фанатиков, детокрады и контрреволюционеры, ничего сверхъестественного" и "джедаи? ты где такое слово услышал? зайди как к майору для воспитательной беседы"


Ну это недостатки Новой Надежды. В том же Таркине он уже совершенно по другому поет.

В Республике джедаи были пупом земли. Не знать о генералах джедаях, времен клонических войн, не мог никто, даже на захолустной планетке внешнего кольца - слишком многих эта война затронула. Причиной провозглашения империи объявлялись джедаи, совершившие покушение - опять же у всех на слуху, а потом бац и через непродолжительное количество лет у всех амнезия, ну или мифологическое отношение к предмету.

Хан Соло тоже не говорит о Силе и джедаях как о небывальщине:

Древнее оружие, заметь. При том, что Хану - 34 года, он - бывалый контрабандист и пересёк галактику "от одного конца до другого". Возможно, он толком и не знает ничего обо всех этих джедайских делах, но называть древностью то, что существовало еще в бытность его подростком? Войны Клонов, джедаи-генералы - он каким-то образом мог о них не знать?

Добавлено через 38 сек.

Вот-вот.

Сообщение отредактировал Nexu - 16.1.2016, 19:20

Вообще то мы говорим про почти что 20 лет. За это время выросло новое поколение, которые мы в основном и наблюдаем. Мотти - часть этого нового поколения.

Более того, люди склонны забывать события, особенно если государство им помогает.


Замечаю. Световому мечу как виду вооружения лет больше, чем Республике.

Я считаю, что имело место намеренное отрицание и негативное отношение к джедаям, над которым поработала и имперская пропаганда. Попы толстые на машинах и иконы у них мироточат искусственно джедаи полоумные сектанты и никакой Силы нету, бабкины сказки, ловкость ног и рук и прочее.

А старое (условно говоря) поколение куда делось? Оно никак не контактирует с молодой порослью?

Старое поколение - это тот же Таркин, который все прекрасно понимает, но особо не распространяется. Зачем вступать в конфликт с прекрасно отложенной системой образования?


И еще раз. В Новой Надежде Таркин и ему подобные правят Империей. Император - зицпредседатель, Вейдер - политрук и подчиняется моффам. Из джедаев действительно уцелел один Кеноби. Вейдер и Энакин Скайуокер - разные люди. Лея - не приемная дочка Беила, а родная.
Ссылаться только на Новую Надежду, в отрыве от остальных Звездных Воин - некорректно.

Бластеры также существовали ещё при Старой Республике. Но Хан подчеркнул именно древность светового меча.

Точно 20? Ну у нас есть пример Советский Союз - где правда, а где выдумка сейчас многие уже сильно путаются, так что джедаи из этой схемы не сильно выбиваются. Ну если 20 лет конечно прошло. Про джедаев совсем ведь не забыли, просто представления о них стали крайне туманными.

Один Таркин на всю галактику малолеток?

Дело в том, что мы-то как раз обсуждаем то возмущение, которое вносят в ОТ новодельные проекты от Филония и ему подобных.

До сих пор используются боевые ножи и арбалеты. Но нож назвать древним язык не поворачивается, а арбалет я бы назвал. Поскольку он скорее диковинка.

Джедаи тысячи лет осуществляли в Республике миссию дипломатов и миротворцев, и забыть про них - это примерно как забыть про то, что СССР одержал победу над фашистской Германией во Второй Мировой войне. Это - далеко не такие мелочи, в которых можно путаться. Джедаи были неотъемлемой частью Республики.

Вы знаете теперешних школьников?

Но джедаи размахивали своими мечами ещё 20 лет назад, а не выставляли их в корусантском музее.

Именно. Только вот у меня нет возмущения и я обсуждаю то что Повстанцы вносят в сложившуюся схему канона(да и легенд), а не только Новой Надежды/ОТ


Другие остались за кадром.



Изобретение что бластеров, что световых мечей приписывается Ракатам. Однако, если Бластех каждый год выпускает по новой модели бластера, то конструкция светового меча не менялась последние 5 тысяч лет. Естественно, световой меч - древнее оружие.



Это примерно как то же самое, что забыть, что изначально СССР вступил во Вторую Мировую в 1939 году как союзник Германии. А об этом люди забывают легко и непринужденно.

Такое ощущение, что спор в теме ведется не сколько о новшествах, привнесенных Филони, сколько об изначальных неувязках в сценарии Лукаса.

С позиции абсурда можно какие угодно теории выстраивать. Мы говорим о статистике, в которой население галактики исчисляется сотнями миллиардов.

Нда?

Ну жизнь людей сильно короче тысячи лет, а кто сейчас что то помнит что было сто лет назад, какие там уж тысячи? Тем более что насущные проблемы всегда важней преданий старины, не так ли? А насчет того кто там где победил во второй мировой, таки путаются и вообще для многих этот вопрос еще какой дискуссионный.

Добавлено через 1 мин.

Польшу кто с кем делил?

Так и у меня нет. Я просто перечисляю нестыковки.


Далеко не все люди. И, опять же - это детали применительно к истории, а мы говорим о явлении. Детали сравнимы с тем, что люди, скажем, не знали, кто там у джедаев был главой совета; людям также могли внушить (и внушили) что джедаи были предателями. Но напрочь забыть о джедаях - это просто невероятно. Они были слишком большой величиной в жизни Республики.