X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Любовь к «Звёздным Войнам», или великое разделение фанатов, История ненавистничества приквелов
сообщение 14.8.2015, 17:32
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15433
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Старое против нового, ностальгия против объективности, слепая любовь против преданности… всё это переживает каждый фанат любой развивающейся франшизы. Любители «Стар Трэка» спорят о том, кто лучше, Пикард или Кирк, фанаты «Черепашек-ниндзя» - какая версия мультсериала лучше, а фанаты «Звёздных Войн» о том, сколько фильмов есть во вселенной. Wait… what?

Любителей звёздной саги на западе много, начиная с Польши и заканчивая, конечно, США, где «Звёздные войны» - это не просто легендарная киносага, это народное сказание, культурное достижение, нечто, что любят и ценят, казалось бы, все.

Любят и ценят, конечно, не все, но очень многие. Шутить на тему вселенной может каждый, начиная с персонажей ситкомов и заканчивая ведущими ток-шоу. Казалось бы, это мечта, ведь всю свою жизнь мы, фанаты «Звёздных войн», были разбиты по группкам посвящённых в тайны далёкой-далёкой, а там, оказывается, «в теме» чуть ли не все. Вспомним только фотографии Барака Обамы со световым мечом и энциклопедиями.

К концу 90-х звёздная сага Лукаса обладала статусом народного достояния, а его фанаты обзавелись детьми, которых они, конечно, всячески пытались «подсадить» на ту же иглу, на которую их подсадил в Джордж Лукас в 1977-м году. И в этом им помог сам демиург, перевыпустивший в кинотеатры всю классическую кинотрилогию с добавлением новых свистелок и перделок. Да, кому-то не понравились добавления, но в целом цель была достигнута, и страна вновь помешалась на фильмах.

Сделано это всё было не затем, чтобы напомнить о своих фильмах народу – народ и не думал о них забывать – а затем, чтобы показать новому поколению, что «Звёздные войны» - это круто и посмотреть, остался ли интерес у аудитории к саге. Цифры показали, что да, и Джордж ринулся снимать первый фильм по саге за 20 лет.

Сказать, что первый эпизод ждали – это не сказать ничего. Эта была эпоха для «нердов», которую они не забудут. Чем ближе подходил заветный день икс, тем больше толпа сходила с ума. Люди покупали билеты в кино только затем, чтобы посмотреть трейлер к «Звёздным войнам», и уходили сразу после. И так они поступали не один раз.

Во всех смыслах, выход новых «Звёздных войн» должен был стать главным событием уходящего века.

Если обратиться к нашей истории бывшего СССР, то тут такого, конечно, не было. «Звёздные войны» казались очередным блокбастером от Голливуда, максимум – громким именем. Конечно, люди ходили на показы Оригинальной Трилогии, но их не было много, и в целом весь бум по вселенной Лукаса нас обошёл, ибо находился он по ту сторону железного занавеса.

Долгожданный день настал и прошёл. Обезумевшие от ожидания фанаты повалили в кино, работа в США остановилась, люди брали больничные и отпуска только, чтобы попасть в кино первыми. Итог? Meh.

Что? Спросите вы. Как так? Но ведь… Куай-Гон Джин, Дарт Мол, джедаи, гонки Бунта-ив… это же круто! Что случилось?

И правда, что? Для большинства из нас первым фильмом по вселенной стал именно первый эпизод. Для многих юных фанатов саги в США – тоже. И юные фанаты что там, что здесь, сошлись на мнении что всё это, в общем, очень и очень круто и да, мы теперь понимаем, от чего так тащатся наши родители.

Родители тем временем смотрели на всё с ужасом. Космическая политика? Медихлориане? Орден джедаев? ДЖАР-ДЖАР?! Это кино им казалось всем, чем угодно, но не «Звёздными войнами». Критики тоже не восприняли фильм особо радужно, сетуя на излишний упор на спецэффекты, упоротую игру Джека Ллойда (юный Анакин) и на всё, к чему можно прицепиться. «Это не те “Звёздные войны”» кричали они. Где приключения, где романтика, где чёрно-белое зло и добро? У всех было своё видение, и ни у кого оно не совпадало с видением самого Джорджа Лукаса.

Взрослые фанаты негодовали, в то время как у нас аудитории кинотеатров сидели с распахнутыми ртами. И правда, фильм поражал, завораживал и интриговал. Он добился такой же реакции, какой добилась «Новая надежда» - он поразил. Только его магия работала на «необработанных», а не на тех, кто уже 20 лет жил с ЗВ в сердце. В 80-х все дети хотели фигурку Люка Скайуокера и Дарта Вейдера, а теперь звездой стал ненавистный родителями Джар-Джар.

Это был момент, когда США разбились на два лагеря. Один, заметно больший по размерам, посвятил себя ненавистничеству новой трилогии. Среди этих людей были как бывшие фанаты, так и журналисты, критики, и все, кто успел вписать в себя в модный культ любителей «исконных» Звёздных Войн.

Другому лагерю приходилось ютиться на форумах и отбивать нападки ненавистников, ибо в этом и была их вся жизнь – доказывать другим, как они правы. Эти люди занимаются этим и по сей день, зайдите только в зону комментариев к любому видео YouTube по теме, и всё найдёте.

Чтобы проиллюстрировать, что я имею в виду, я приведу в пример одного фаната. Как-то он решил посетить марафон по приквелам, который ему крайне понравился, о чём он сообщил в разные социальные медиа. Результат? Сотни сообщений, полных ненависти и негодования.

Примеры:

«Гори в аду»

«Надо было назвать пост “Эй, у меня ужасный вкус!”»

«Ты больной?»

«You can go fuck yourself»

«Нет, нет, нет. Ты во всём неправ»

«Иди и сдохни вместе с Джар Джаром»


Давайте подумаем, что ещё можно написать, чтобы получить столько сообщений ненависти? И такую реакцию получили многие другие.

Как я уже сказал, это не единичный случай. Брайан Янг, популярный писатель и подкастер, написал немало статей в защиту приквелов. Он часто задавался вопросом, откуда у людей столько желания уничтожить престиж новой трилогии. Он даже привёл в пример человека, который сказал, что он «лучше выльет на себя ведро сладкого сиропа, найдёт огромную колонию огненных муравьёв и ляжет на землю, чем посмотрит эти фильмы ещё раз».

Сиквелы (и приквелы) часто получаются хуже. В случае с ЗВ, приквелы не получились провальными. Они много заработали, и их оценки на metacritic схожи с продолжениями «Назад в будущее», и даже фильмы по «Хоббиту» оценены не особо выше, однако никто не орёт о том, что их «предали». Дело в том, что это не фильмы плохие, просто люди воспринимают их слишком лично.

С выходом дальнейших эпизодов разделение всё росло. Второй эпизод вызвал ещё больше недовольства: актёры «не играли», будущий Дарт Вейдер хныкал, и вовсе всё не так. Это было популярным мнением.

Третий эпизод выиграл сердца многих, ведь он похож на классику больше других эпизодов, но в целом ситуацию не изменил. Многие признались, что после «Мести» они стали лучше понимать приквелы и в целом получили долгожданный ответ на вопрос, как всё было. Среди таких людей Эрни Клайн, сценарист фильма «Фанаты» и автор книги Ready Player One. По его словам, «Месть» оправдала все ошибки предыдущих фильмов и выиграла его сердце.

Что не менее грустно и удивительно, так этот тот факт, что ненавидят приквелы не просто из-за Джар Джара, из-за ностальгии или завышенных ожиданий, их ненавидят зачастую просто потому что это модно. Точно так же, как модно любить «Нирвану» тем, кто её не слышал, приквелы модно ненавидеть, потому что так делают все. Зачастую, кстати, обратный эффект оказывается на Оригинальную Трилогию – её любят, потому что как не любить? Скажи, что пятый эпизод не так хорош, и тебя запинают. То же самое относится и к приквелам. Независимое мнение иметь не только неудобно, это социально неприемлемо. И в этом смысле приквелы находятся в некоем лимбе – они не является реально плохими фильмами, чтобы стать культовыми, не являются средними фильмами, чтобы быть забытыми, и они и не оригинальные фильмы, чтобы их приняли. Можно сказать, что с самого начала трилогия была обречена, и убил её не Джордж Лукас или завышенные ожидания, а убили её (с точки зрения массового восприятия, конечно) стадные повадки людей, не обладающих собственным мнением.

Разделение, тем не менее, осталось. Среди обычных людей ненавидеть приквелы стало естественно, это стало нормой. Фанаты же были разделены. Большинству нравились все фильмы, независимо от цифры, кому-то – только Оригинальная Трилогия.



Если верить опросу, проведённому на старейшем форуме по ЗВ, 58.7% высказалось, что фильмы новой трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы ужасны. В целом в среде фанатов в этом смысле спокойно, а больше всего кричат о «чистых» ЗВ как раз люди далёкие от вселенной. Люди, которые смотрят ЗВ как просто фильмы.

Давайте теперь подумаем, почему приквелы так многими ненавистны и оправдана ли ненависть.

Те, кто предпочитает поливать фильмы грязью, как правило имеют одинаковые претензии:

  1. Спецэффекты. Их много, слишком много. Актёры говорят с воздухом, планеты сделаны на фоне синего экрана, всё бездушно и искусственно. Не то что раньше, когда использовались тёплые, ламповые модели.
  2. Сюжет. Он плох, говорят люди. Вместо банды очаровательных негодяев, противостоящей злой Империи, мы встретили политиков, торговые соглашения и орден джедаев. Сила не волшебна, она объясняется медихлорианами, Вейдер был милым мальчиком, а Боба выращен в пробирке. Это не весёлые приключения, это сухо, скучно и глупо.
  3. Актёры. Анакин плох во всех вариациях: Джек Ллойд не играет и кричит Yeepee!, а Кристенсен ноет и канючит без особой интонации. Одним словом (двумя): НЕ ВЕРЮ! И да, великолепные Самюэль Л. Джексон и Натали Портман играют плоско и неохотно.
  4. Джар-Джар.


Это краткий примерный список главных претензий к фильмам. Давайте попробуем разобраться.

Что касается спецэффектов, то их да, много. И много их не случайно: сам Лукас говорил, что стал снимать фильмы непоследовательно именно потому, что компьютерной графики не существовало, и адекватно зарисовать мир Старой Республики было невозможно. Когда пришло время, он бросил все силы и средства на то, чтобы создать мир, который придумал 20 лет назад. Так что да, CGI в изобилии. Но почему это плохо? Если мы вернёмся на 30 лет назад, то увидим, что на то время «Звёздные войны» подкупали большинство именно спецэффектами. Это был «эффект Аватара», когда каждый говорил «ты ОБЯЗАН это увидеть». И все ходили в кино и с открытыми ртами смотрели, как в космосе мимо них проносятся Х-крылы. Это была главная черта фильма, сюжет которого вроде бы и уникален, но в то же время предельно прост.

Когда Лукас взялся за новые фильмы, было только логично взять на вооружение весь арсенал компьютерной графики, который был доступен. Что уж там, лучшая компания по спецэффектам принадлежала Лукасу! Факт остаётся фактом: каким бы не был сюжет, без хорошей eye candy фильм денег не соберёт.

(факт: в одной «Призрачной угрозе» моделей было больше, чем во всей Оригинальной Трилогии)


Более того, все крики об «отсутствии моделей» можно с лёгкостью опровергнуть фотографиями, коих множество. Моделей было много, даже больше, чем при съёмках ОТ. И не везде был синий экран: строились огромные декорации, которые сносились в тот же день. Камино искусственное, говорите вы? А ведь те самые коридоры были декорациями, да-да. Стоит хейтерам показать фотографии, и они тут же ретируются.

Пруф

Пруф


Теперь о сюжете. Он, на мой взгляд, на голову выше сюжета ОТ. Давайте подумаем, на чём строилась вся история первой трилогии. Это история добра и зла. Паренёк спасает принцессу а потом они вместе идут в бой против злой Империи. Элементарная сказка о добре и зле в космосе, которая больше всего запомнилась легендарным твистом, который так полюбили мексиканские сериалы. Твист классный, да, но… в приквелах тоже есть твист не хуже. Мы, как фанаты, можем удивляться, но очень многие и не подозревали, что Палпатин на самом деле сит. В первых двух эпизодах его лицо скрывает капюшон, и только знающие и читающие фанаты без труда разгадали его настоящую личность.

Сюжет приквелов сложнее и неоднозначнее. Он не чёрно-белый, где всё просто. Новая Республика не олицетворяет добро, она коррумпирована, Торговая Федерация – не чистое зло. Джедаи не идеальны – они не рыцари добра, они служители государства, которым в общем-то плевать на несправедливость в галактике. Да, Анакин, я тебя заберу. Нет, мне плевать на рабство.

В приквелах мы видим более богатый мир. Больше невероятных миров, новых организация и вопросов. Такой ли злодей Дуку, если он честно верит в то, что его действия приведут к лучшей галактике? Так ли хороши джедаи? Даже идеалистка Падме сомневается в том, что она воюет на той стороне. Нам не дают чётких ответов. Вместо этого мы видим интересную и неординарную историю восхождения к власти Императора и падения подающего надежду джедая. Я не говорю, что сюжет идеален (таких нет), но он уж точнее сложнее и точно не уступает изначальному материалу, который гораздо легче для восприятия.

И об актёрах. Для своих фильмов Лукас заполучил целую плеяду великолепных исполнителей: Самюэль Л. Джексон, Натали Портман, вернувшийся Иэн Макдиармид, Эван Макгрегор, Лиам Нисон и Кристофер Ли. Да, Хайден Кристенсен не был однозначным выбором. Кто-то считает его игру потрясающей, кто-то – хаотичной, кто-то просто его не переносит. И если тут вопрос спорный, от себя скажу, что в его Анакина я полностью поверил. В драматических сценах он просто хорош, а его главный враг не отсутствие характера, а диалоги, а тут же к Лукасу претензии.

Джек Ллойд сыграл плохо? Да, многих он раздражает, но любой, кто знает детей, скажет: именно так они себя и ведут. Персонаж Ллойда получился совершенно естественным. Так же естественно выглядят потуги Кристенсена сказать что-то романтическое. Плохой сценарий? Может. А может искреннее непонимание того, как надо себя вести с красивой женщиной? Так себя ведут любые подростки, и я уж не говорю о тех, кто до 18 лет жил в, по сути, монастыре.

Да, проблемы фильмов вытекают именно из сценария, который хоть и зарисовывает великолепный мир, но всё же оставляет большие вопросы к диалогам. Порой они нелепы, неуместны и попросту идиотичны. Лукас может написать оригинальны и остроумные реплики (вспомним Хана Соло), но когда дело касается любовных признаний, к лицу прирастает рука. И всё же порой у него получается, и как: вспомним только монолог Палпатина в опере, от которого мурашки по коже. Хотя, конечно, во многом стоит благодарить великолепное исполнение Макдиармида который, кстати, сыграл в той сцене совершенно больной и с простуженным горлом, но изверг Лукас попросил его сыграть до конца, потому что новый болезненный голос казался ему более зловещим. И он был прав.

Другие актёры, по моему мнению, с работой справились. Да, Портман и Джексон не наиграли на Оскар, но и лица себе они не испортили (с этим не повезло Макдиармиду… хе-хе). Превосходно себя показал Макгрегор, который сотворил настоящего Оби-Вана. Он великолепно копировал интонации Алека Гинесса, и с каждым эпизодом делал свою речь всё более и более британской. Любители дубляжа таких вещей не знают, но они есть, и они очень важны. Макгрегор подтвердил, что Лукас умеет великолепно подбирать своих исполнителей.

Что касается Джар-Джара, то тут просто: дети его любят, взрослые нет. Чем он хуже эвоков? На самом деле это весьма интересный персонаж. Он не является искусственным «детским» персонажем, который бесит взрослых. Да, он должен был раздражать, потому что он такой есть. Он не бесит только нас, зрителей, даже персонажи в кадре от него не в восторге. И, что о нём не думай, в итоге именно он объединил два народа и сыграл свою роль в счастливом конце. Это важный урок.

Таким образом мы быстро пробежались по важным вопросам, которые поднимают критики. Так что же прав: ненавистники или фанаты?

Есть множество факторов, по которым трилогия Лукаса обросла таким наследием. Я полюбил вселенную за её многообразие, за масштабы, за чувство приключений и сложный, живой мир. Обе трилогии подарили мне эти разные эмоции. Главным фактором, который убил приквелы для стольких людей, стал феномен неоправданных ожиданий. Все ждали повторения эмоций, полученных в детстве, все ждали чего-то большего. Но нет, так не бывает. Детские эмоции не воссоздать в 30 лет. Что «Новая надежда», что «Призрачная угроза» были рассчитаны на детскую и молодую аудиторию. Именно так была построена многомиллионная империя Лукаса. На игрушках и книгах. Их не читали взрослые, нет.

Скот Донатон, колумнист журнала Advertising Age, вспоминает: «Весь хайп, всё ожидание, вся манипуляция перешли все границы. Когда я отказался от билетов на премьеру «Призрачной угрозы» в Нью-Йорке, на меня смотрели так, будто я отказал Папе Римскому в личной аудиенции! “Да как ты мог”, - плевались они».

По словам Скота, всё это ожидание было настолько сильно, что в итоге оно начало вредить бренду. Как правило, если ты платишь за маркетинг, ты контролируешь «месседж», но в случае с ЗВ весь хайп контролировать было невозможно. «В случае со Звёздными Войнами лавина ожиданий всё росла и росла, и в итоге крах был неминуем. Ожидания были настолько высоки, что разочарования было не избежать».


Больше впечатления от первого эпизода получили именно юные зрители. Это не значит, что фильмы детские или несерьёзные, просто в этом возрасте впечатлений больше всего. Тут и нужны спецэффекты. Кто из нас не был в диком восторге от гонки на Татуине? Это впечатления на всю жизнь.

Как бы ни был хорош фильм, спустя 20 лет невозможно снять что-то, что удовлетворило бы фанатов. Так не бывает. «Звёздные войны» не были изначально божественной, идеальной трилогией. Таковой её сделали люди. И именно люди сделали приквелы чем-то вроде шутки. Все смеются над ними, потому что так принято. Многие даже их не видели.



(Далее фанбойский страх автора, не более)

Ну и что, вы скажете. Причём тут вообще это всё? Трилогия приквелов потеряла свою актуальность 10 лет назад. В этом году выходит новый фильм, который вообще с ними не связан.

Вот именно, не связан.

Сколько мы видели упоминаний о приквелах в рекламных материалах или от создателей? Был бы хоть один раз, когда существование приквелов было обозначено Джей Джей Абрамсом и съёмочной группой? Пока приквелов будто и не существовало.

Возможно, я утрирую, всё-таки о фильме мы ещё ничего не знаем. Возможно. Но учитывая отношения масс к первым фильмам, с какой вероятностью можно рассчитывать на то, что их вообще вспомнят?

Феномен ненависти сыграет свою роль, а Джей Джей наверняка пойдёт на большой фан-сервис и уберёт любые упоминания о первых трёх фильмах. Это Дисней, это его право. Нет Расширенной Вселенной, так почему бы не избавиться и от не самых популярных фильмов?

Это пугает меня, как фаната. Вся целостность «Звёздных Войн», которая с таким трудом соблюдалась вплоть до покупки Диснеем, под угрозой. Мы всё ещё не смирились с тем, что нет ни Трауна, ни Мары Джейд, ни детей Соло. Чубакка жив, но жива ли память о Куай-Гоне? Сохранится ли хотя бы целостность киносаги? Пока непонятно. Но пока и ничто не указало на то, что да.

Что мы ждём от седьмого эпизода? Приключений, новых миров, интересных твистов? Мы ждём чего-то нового, свежего. Пока становится ясно, что главной целью Джей Джея является повтор формулы старых фильмов. Безопасный подход. Популярный подход. Он явно пытается угодить большинству, чего стоят только заявления о том, что компьютерная графика используется по минимуму, а моделей как никогда много. Вы уж извините, но в наше время нет ни одной причины, по которой модель «Тысячелетнего сокола» будет лучше, чем её цифровой вариант. Это попытки популизма, и они уже заходят слишком далеко.


Тред на схожую тематику.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Новая тема
Ответов (40 - 59)
сообщение 25.11.2015, 21:44
Сообщение #41


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 39
Регистрация: 31.10.2015
Пользователь №: 27553

Предупреждения:
(0%) -----


прикольная статья - получила массу удовольствия, спасибо. приятно было почувствовать себя выделившейся из толпы - считаю, что отношусь к поклонницам именно изначальной трилогии, 1-3 эпизоды - хорошее дополнение и обьяснение, но котируется только все вместе, а вот бинкса полюбила всем сердцем))))))


--------------------
- Ты можешь меньше исправлять других?
- Реже.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.11.2015, 17:03
Сообщение #42


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 5
Регистрация: 27.11.2015
Пользователь №: 27765

Предупреждения:
(0%) -----


Да,взрослые ругают Джар Джу ,но вопрос за что?!
Один из самых смешных персонажей.


--------------------
Да пребудет с вами сила!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 2:46
Сообщение #43


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16922

Предупреждения:
(10%) X----


Статья очень хорошая, особенно про приквелы...

Фанбойский страх имеет место быть, но давайте объективно смотреть:
1) Лукас масштабно не занимался РВ после выходов последнего фильма, все ушло в мультики, книги и игры - а это совсем не та прибыль, что и вынудило его по итогу продать права Диснеям. Ещё это привело к тупику самой РВ, что попытались решить вонгами и прочим геноцидом, а также СВ ТОРом и Вишейтом.
2) Сама сага по сути - это сложнейшее политическое действо в американском стиле, на которое уже наслаивается магия (Сила, которой свергают мощный политический строй) и личные судьбы героев, роль личности в истории и т.д. В серьезных сериях обкатывался именно американский взгляд и практика на пограничные состояния демократии и диктатуры, корпорации и монополии, психологию солдат и военачальников, угнетение и т.д.
2) Сама РВ (хронологически после Разбойного эскадрона и Трауна) превращалась в выгвиглазнейший писец, вонги и прочие ситско-имперские войны - это натяжение совы на глобус и низкопробнейшая халтура, которая убивала серию. По Старой Республике тоже всё уверенно шло под откос с вечноживущим в анабиозе Реваном и малопонятными войнами в глубинах тысячилетий до появления Бэйна, который сам по себе - эпик вин, но логически - продукт этих всех наслоений.
3) Действительно качественные вещи из РВ - Которы, Бэйн, Плэгас, РеспКоммандо, Разбойный эскадрон, Траун, т.е. серьезные политические серии, наверняка концептуально через годик-другой всплывут в новом, более прилизанном каноне. Надеюсь, без вонгов и подобных извращений - потому что вонги были чистым тупиком и лютым фейлом. Были ещё сси-руук сразу после Эндора, но они почему-то не получили развития.


--------------------
Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 3:16
Сообщение #44


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
2) Сама РВ (хронологически после Разбойного эскадрона и Трауна) превращалась в выгвиглазнейший писец, вонги и прочие ситско-имперские войны - это натяжение совы на глобус и низкопробнейшая халтура, которая убивала серию.

Ну для вонгов весь этот бред это норма, они же все-таки из другой галактики. А в ситско-имперской войне что бредового?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 6:52
Сообщение #45


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15433
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
Сама РВ (хронологически после Разбойного эскадрона и Трауна) превращалась в выгвиглазнейший писец

За последние 10 лет вышли одни из лучших книг по РВ. Никакого песеца там не было замечено.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 10:38
Сообщение #46


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Вонги тащили. Шикарная была серия.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 12:15
Сообщение #47


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Разбойный эскадрон
на мой вкус годнотой из этой серии можно назвать только то что написал Стэкпол. У Оллстона же вышло что-то вроде: "А я напишу про свою эскадрилью с блэк джеком и шлюхами". А вышла скучноватая тягомотина


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 12:42
Сообщение #48


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
За последние 10 лет вышли одни из лучших книг по РВ. Никакого песеца там не было замечено.

Да ладно. Трилогия "Dark Nest" - одна из лучших? "Наследие Силы"? "Fate of the Jedi"?
Как раз в эти годы книжная история ЗВ превратилась в УГ, где известные всем главные герои нужны были только для того, чтобы скрасить беспомощность и скукоту сюжета. DelRey и LucasBooks удалось даже вчистую слить новую поросль - детей Большой Троицы. В итоге они просто отрубили сук, на котором сидели. Началась эксплуатация далёкого, ещё не загаженного двумя этими прекрасными конторами, будущего: Кейд Скайуокер, Аня Соло - и набеги в овеянное легендами прошлое Старой Республики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 12:49
Сообщение #49


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15433
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
Трилогия "Dark Nest" - одна из лучших?

Где я это сказал?

А вообще я не помню, где вы, уважаемая , хоть раз отписались о чём-либо в позитивном ключе. Такое ощущение, что в каждой теме - извергания желчи и нытьё. Да, я считаю, что за последние годы вышло много отличных книг. Не согласны - окей. Я не говорил, что за последние годы выходили только отличные книги, но ЗВ, как и любая другая франшиза, всегда будцт будет представлены в большинстве своём посредственными книгами.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 12:50
Сообщение #50


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Nexu @ 7.12.2015, 11:42) *
Да ладно. Трилогия "Dark Nest" - одна из лучших? "Наследие Силы"? "Fate of the Jedi"?
Он не понимает разницу между "хронологически" и "за последние 10 лет". Лучшие книги за последние 10 лет хронологически до Эндора.

Цитата
Вонги тащили
на дно


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 13:51
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 3295
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Действительно качественные вещи из РВ - Которы, Бэйн, Плэгас, РеспКоммандо, Разбойный эскадрон, Траун

Цитата
Которы

Ага. Игра. Ты-Реван. Для игры - неплохо, но сравнивать с литературой - некорректно.
Цитата
Бэйн

Сценарий для игры с левелапами, экспой и тщательно выдаваемыми для развития сюжета противниками.
Цитата
РеспКоммандо

Ну джедаи, ну тууууупые, а вот Кэл Скирата - молодец. И все мандалорцы молодцы, даже клонированные. Нет, ну бывают неплохие джедаи, но только если пятки вышеупомянутому Скирате лижут.
Цитата
Разбойный эскадрон

Эскадрон гусар бывает.
Цитата
Траун

На мой взгляд, излишне затянут и переоценен. Она[книга] ценна как некий первопроходец в РВ, когда особо ничего и не было, но сама по себе средненькая, особенно в сравнении с более поздним творчеством того же Зана.

Понравилось? Не думаю.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 13:57
Сообщение #52


L ) V E
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3163
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 11864
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


В треде не хватает того веселого чувака, который рассказывал вам, что ЗВ- говно, а Стар Трек вечен
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:01
Сообщение #53


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16922

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dision @ 7.12.2015, 3:16) *
Ну для вонгов весь этот бред это норма, они же все-таки из другой галактики. А в ситско-имперской войне что бредового?



Именно то, что они - логический продукт после вонгов, и малосвязанная с классическими ЗВ хронология с новыми персонажами. Так можно и на 10 кило лет вперед развить фантазию, но кому оно интересно, когда основная хронология еле проработана?!
Саму фабулу ситских империй уже начали обыгрывать в реванской хронологии, но и там всё куцо получилось, хотя можно было сделать конфетку - если бы Лукас реально занимался Вселенной и сделал хотя бы концептуальный скелет всей хронологии: Которы - Бэйн и Бэйн - Плэгас, чего он в принципе не делал.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(ddt @ 7.12.2015, 13:51) *
Ага. Игра. Ты-Реван. Для игры - неплохо, но сравнивать с литературой - некорректно.

Сценарий для игры с левелапами, экспой и тщательно выдаваемыми для развития сюжета противниками.

Ну джедаи, ну тууууупые, а вот Кэл Скирата - молодец. И все мандалорцы молодцы, даже клонированные. Нет, ну бывают неплохие джедаи, но только если пятки вышеупомянутому Скирате лижут.

Эскадрон гусар бывает.

На мой взгляд, излишне затянут и переоценен. Она[книга] ценна как некий первопроходец в РВ, когда особо ничего и не было, но сама по себе средненькая, особенно в сравнении с более поздним творчеством того же Зана.

Понравилось? Не думаю.



Если так судить - годного вообще ничего нет! )) И чего тогда переживать про отмену РВ?


--------------------
Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:01
Сообщение #54


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, сси-рууви были надеждой ДДГ, но их слили в унитаз имени ССС.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:01
Сообщение #55


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
На мой взгляд, излишне затянут и переоценен.
наконец-то кто-то сделал тот же вывод, что когда-то и я


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:02
Сообщение #56


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 769
Регистрация: 16.9.2012
Пользователь №: 20429

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
наконец-то кто-то сделал тот же вывод, что когда-то и я

Там просто мало Трауна.


--------------------
"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам".
[img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:10
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 3295
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
наконец-то кто-то сделал тот же вывод, что когда-то и я

На самом деле это нормально. Если читать Трауна одной из первых книжек по ЗВ, то это просто 10/10, шедевр.
Если читать его, имея багаж из 50 других книг, то будет именно впечатление затянутости.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:11
Сообщение #58


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
На мой взгляд, излишне затянут и переоценен. Она[книга] ценна как некий первопроходец в РВ, когда особо ничего и не было, но сама по себе средненькая, особенно в сравнении с более поздним творчеством того же Зана.

Цитата
наконец-то кто-то сделал тот же вывод, что когда-то и я

Хм... На кое-кого надо натравить ногри...


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:12
Сообщение #59


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Там просто мало Трауна.

Я бы сказал наоборот слишком много. Слишком превозносится, показан излишне крутым. Как следствие воспринимается как Мэри Сью => бесит. Больше бесит только "Коготь" Карде.

Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 7.12.2015, 14:17


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2015, 14:42
Сообщение #60


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Слишком превозносится, показан излишне крутым. Как следствие воспринимается как Мэри Сью => бесит. Больше бесит только "Коготь" Карде.

Сообщение отредактировал Mikuru-kun - Сегодня, 12:17
Бесит блин? А такая размазня, блин, которую нам преподнёс Дрюша - самый раз?!! Вот и жуйте, блин, говно, раз нравится.
Если Траун и НОД - говно? То Сага в реализации её Лукасом по определению - шлак!

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 7.12.2015, 14:43


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

14 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2024, 6:35

Яндекс.Метрика