Версия для печати темы

Автор: Dhani 14.8.2015, 17:32

Старое против нового, ностальгия против объективности, слепая любовь против преданности… всё это переживает каждый фанат любой развивающейся франшизы. Любители «Стар Трэка» спорят о том, кто лучше, Пикард или Кирк, фанаты «Черепашек-ниндзя» - какая версия мультсериала лучше, а фанаты «Звёздных Войн» о том, сколько фильмов есть во вселенной. Wait… what?

Любителей звёздной саги на западе много, начиная с Польши и заканчивая, конечно, США, где «Звёздные войны» - это не просто легендарная киносага, это народное сказание, культурное достижение, нечто, что любят и ценят, казалось бы, все.

Любят и ценят, конечно, не все, но очень многие. Шутить на тему вселенной может каждый, начиная с персонажей ситкомов и заканчивая ведущими ток-шоу. Казалось бы, это мечта, ведь всю свою жизнь мы, фанаты «Звёздных войн», были разбиты по группкам посвящённых в тайны далёкой-далёкой, а там, оказывается, «в теме» чуть ли не все. Вспомним только фотографии Барака Обамы со световым мечом и энциклопедиями.

К концу 90-х звёздная сага Лукаса обладала статусом народного достояния, а его фанаты обзавелись детьми, которых они, конечно, всячески пытались «подсадить» на ту же иглу, на которую их подсадил в Джордж Лукас в 1977-м году. И в этом им помог сам демиург, перевыпустивший в кинотеатры всю классическую кинотрилогию с добавлением новых свистелок и перделок. Да, кому-то не понравились добавления, но в целом цель была достигнута, и страна вновь помешалась на фильмах.

Сделано это всё было не затем, чтобы напомнить о своих фильмах народу – народ и не думал о них забывать – а затем, чтобы показать новому поколению, что «Звёздные войны» - это круто и посмотреть, остался ли интерес у аудитории к саге. Цифры показали, что да, и Джордж ринулся снимать первый фильм по саге за 20 лет.

Сказать, что первый эпизод ждали – это не сказать ничего. Эта была эпоха для «нердов», которую они не забудут. Чем ближе подходил заветный день икс, тем больше толпа сходила с ума. Люди покупали билеты в кино только затем, чтобы посмотреть трейлер к «Звёздным войнам», и уходили сразу после. И так они поступали не один раз.

Во всех смыслах, выход новых «Звёздных войн» должен был стать главным событием уходящего века.

Если обратиться к нашей истории бывшего СССР, то тут такого, конечно, не было. «Звёздные войны» казались очередным блокбастером от Голливуда, максимум – громким именем. Конечно, люди ходили на показы Оригинальной Трилогии, но их не было много, и в целом весь бум по вселенной Лукаса нас обошёл, ибо находился он по ту сторону железного занавеса.

Долгожданный день настал и прошёл. Обезумевшие от ожидания фанаты повалили в кино, работа в США остановилась, люди брали больничные и отпуска только, чтобы попасть в кино первыми. Итог? Meh.

Что? Спросите вы. Как так? Но ведь… Куай-Гон Джин, Дарт Мол, джедаи, гонки Бунта-ив… это же круто! Что случилось?

И правда, что? Для большинства из нас первым фильмом по вселенной стал именно первый эпизод. Для многих юных фанатов саги в США – тоже. И юные фанаты что там, что здесь, сошлись на мнении что всё это, в общем, очень и очень круто и да, мы теперь понимаем, от чего так тащатся наши родители.

Родители тем временем смотрели на всё с ужасом. Космическая политика? Медихлориане? Орден джедаев? ДЖАР-ДЖАР?! Это кино им казалось всем, чем угодно, но не «Звёздными войнами». Критики тоже не восприняли фильм особо радужно, сетуя на излишний упор на спецэффекты, упоротую игру Джека Ллойда (юный Анакин) и на всё, к чему можно прицепиться. «Это не те “Звёздные войны”» кричали они. Где приключения, где романтика, где чёрно-белое зло и добро? У всех было своё видение, и ни у кого оно не совпадало с видением самого Джорджа Лукаса.

Взрослые фанаты негодовали, в то время как у нас аудитории кинотеатров сидели с распахнутыми ртами. И правда, фильм поражал, завораживал и интриговал. Он добился такой же реакции, какой добилась «Новая надежда» - он поразил. Только его магия работала на «необработанных», а не на тех, кто уже 20 лет жил с ЗВ в сердце. В 80-х все дети хотели фигурку Люка Скайуокера и Дарта Вейдера, а теперь звездой стал ненавистный родителями Джар-Джар.

Это был момент, когда США разбились на два лагеря. Один, заметно больший по размерам, посвятил себя ненавистничеству новой трилогии. Среди этих людей были как бывшие фанаты, так и журналисты, критики, и все, кто успел вписать в себя в модный культ любителей «исконных» Звёздных Войн.

Другому лагерю приходилось ютиться на форумах и отбивать нападки ненавистников, ибо в этом и была их вся жизнь – доказывать другим, как они правы. Эти люди занимаются этим и по сей день, зайдите только в зону комментариев к любому видео YouTube по теме, и всё найдёте.

Чтобы проиллюстрировать, что я имею в виду, я приведу в пример одного фаната. Как-то он решил посетить марафон по приквелам, который ему крайне понравился, о чём он сообщил в разные социальные медиа. Результат? Сотни сообщений, полных ненависти и негодования.

Примеры:

«Гори в аду»

«Надо было назвать пост “Эй, у меня ужасный вкус!”»

«Ты больной?»

«You can go fuck yourself»

«Нет, нет, нет. Ты во всём неправ»

«Иди и сдохни вместе с Джар Джаром»

Давайте подумаем, что ещё можно написать, чтобы получить столько сообщений ненависти? И такую реакцию получили многие другие.

Как я уже сказал, это не единичный случай. Брайан Янг, популярный писатель и подкастер, написал немало статей в защиту приквелов. Он часто задавался вопросом, откуда у людей столько желания уничтожить престиж новой трилогии. Он даже привёл в пример человека, который сказал, что он «лучше выльет на себя ведро сладкого сиропа, найдёт огромную колонию огненных муравьёв и ляжет на землю, чем посмотрит эти фильмы ещё раз».

Сиквелы (и приквелы) часто получаются хуже. В случае с ЗВ, приквелы не получились провальными. Они много заработали, и их оценки на metacritic схожи с продолжениями «Назад в будущее», и даже фильмы по «Хоббиту» оценены не особо выше, однако никто не орёт о том, что их «предали». Дело в том, что это не фильмы плохие, просто люди воспринимают их слишком лично.

С выходом дальнейших эпизодов разделение всё росло. Второй эпизод вызвал ещё больше недовольства: актёры «не играли», будущий Дарт Вейдер хныкал, и вовсе всё не так. Это было популярным мнением.

Третий эпизод выиграл сердца многих, ведь он похож на классику больше других эпизодов, но в целом ситуацию не изменил. Многие признались, что после «Мести» они стали лучше понимать приквелы и в целом получили долгожданный ответ на вопрос, как всё было. Среди таких людей Эрни Клайн, сценарист фильма «Фанаты» и автор книги Ready Player One. По его словам, «Месть» оправдала все ошибки предыдущих фильмов и выиграла его сердце.

Что не менее грустно и удивительно, так этот тот факт, что ненавидят приквелы не просто из-за Джар Джара, из-за ностальгии или завышенных ожиданий, их ненавидят зачастую просто потому что это модно. Точно так же, как модно любить «Нирвану» тем, кто её не слышал, приквелы модно ненавидеть, потому что так делают все. Зачастую, кстати, обратный эффект оказывается на Оригинальную Трилогию – её любят, потому что как не любить? Скажи, что пятый эпизод не так хорош, и тебя запинают. То же самое относится и к приквелам. Независимое мнение иметь не только неудобно, это социально неприемлемо. И в этом смысле приквелы находятся в некоем лимбе – они не является реально плохими фильмами, чтобы стать культовыми, не являются средними фильмами, чтобы быть забытыми, и они и не оригинальные фильмы, чтобы их приняли. Можно сказать, что с самого начала трилогия была обречена, и убил её не Джордж Лукас или завышенные ожидания, а убили её (с точки зрения массового восприятия, конечно) стадные повадки людей, не обладающих собственным мнением.

Разделение, тем не менее, осталось. Среди обычных людей ненавидеть приквелы стало естественно, это стало нормой. Фанаты же были разделены. Большинству нравились все фильмы, независимо от цифры, кому-то – только Оригинальная Трилогия.

Если верить опросу, проведённому на старейшем форуме по ЗВ, 58.7% высказалось, что фильмы новой трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы ужасны. В целом в среде фанатов в этом смысле спокойно, а больше всего кричат о «чистых» ЗВ как раз люди далёкие от вселенной. Люди, которые смотрят ЗВ как просто фильмы.

Давайте теперь подумаем, почему приквелы так многими ненавистны и оправдана ли ненависть.

Те, кто предпочитает поливать фильмы грязью, как правило имеют одинаковые претензии:

1. Спецэффекты. Их много, слишком много. Актёры говорят с воздухом, планеты сделаны на фоне синего экрана, всё бездушно и искусственно. Не то что раньше, когда использовались тёплые, ламповые модели.
2. Сюжет. Он плох, говорят люди. Вместо банды очаровательных негодяев, противостоящей злой Империи, мы встретили политиков, торговые соглашения и орден джедаев. Сила не волшебна, она объясняется медихлорианами, Вейдер был милым мальчиком, а Боба выращен в пробирке. Это не весёлые приключения, это сухо, скучно и глупо.
3. Актёры. Анакин плох во всех вариациях: Джек Ллойд не играет и кричит Yeepee!, а Кристенсен ноет и канючит без особой интонации. Одним словом (двумя): НЕ ВЕРЮ! И да, великолепные Самюэль Л. Джексон и Натали Портман играют плоско и неохотно.
4. Джар-Джар.

Это краткий примерный список главных претензий к фильмам. Давайте попробуем разобраться.

Что касается спецэффектов, то их да, много. И много их не случайно: сам Лукас говорил, что стал снимать фильмы непоследовательно именно потому, что компьютерной графики не существовало, и адекватно зарисовать мир Старой Республики было невозможно. Когда пришло время, он бросил все силы и средства на то, чтобы создать мир, который придумал 20 лет назад. Так что да, CGI в изобилии. Но почему это плохо? Если мы вернёмся на 30 лет назад, то увидим, что на то время «Звёздные войны» подкупали большинство именно спецэффектами. Это был «эффект Аватара», когда каждый говорил «ты ОБЯЗАН это увидеть». И все ходили в кино и с открытыми ртами смотрели, как в космосе мимо них проносятся Х-крылы. Это была главная черта фильма, сюжет которого вроде бы и уникален, но в то же время предельно прост.

Когда Лукас взялся за новые фильмы, было только логично взять на вооружение весь арсенал компьютерной графики, который был доступен. Что уж там, лучшая компания по спецэффектам принадлежала Лукасу! Факт остаётся фактом: каким бы не был сюжет, без хорошей eye candy фильм денег не соберёт.

(факт: в одной «Призрачной угрозе» моделей было больше, чем во всей Оригинальной Трилогии)

Более того, все крики об «отсутствии моделей» можно с лёгкостью опровергнуть фотографиями, коих множество. Моделей было много, даже больше, чем при съёмках ОТ. И не везде был синий экран: строились огромные декорации, которые сносились в тот же день. Камино искусственное, говорите вы? А ведь те самые коридоры были декорациями, да-да. Стоит хейтерам показать фотографии, и они тут же ретируются.

Пруф

Пруф

Теперь о сюжете. Он, на мой взгляд, на голову выше сюжета ОТ. Давайте подумаем, на чём строилась вся история первой трилогии. Это история добра и зла. Паренёк спасает принцессу а потом они вместе идут в бой против злой Империи. Элементарная сказка о добре и зле в космосе, которая больше всего запомнилась легендарным твистом, который так полюбили мексиканские сериалы. Твист классный, да, но… в приквелах тоже есть твист не хуже. Мы, как фанаты, можем удивляться, но очень многие и не подозревали, что Палпатин на самом деле сит. В первых двух эпизодах его лицо скрывает капюшон, и только знающие и читающие фанаты без труда разгадали его настоящую личность.

Сюжет приквелов сложнее и неоднозначнее. Он не чёрно-белый, где всё просто. Новая Республика не олицетворяет добро, она коррумпирована, Торговая Федерация – не чистое зло. Джедаи не идеальны – они не рыцари добра, они служители государства, которым в общем-то плевать на несправедливость в галактике. Да, Анакин, я тебя заберу. Нет, мне плевать на рабство.

В приквелах мы видим более богатый мир. Больше невероятных миров, новых организация и вопросов. Такой ли злодей Дуку, если он честно верит в то, что его действия приведут к лучшей галактике? Так ли хороши джедаи? Даже идеалистка Падме сомневается в том, что она воюет на той стороне. Нам не дают чётких ответов. Вместо этого мы видим интересную и неординарную историю восхождения к власти Императора и падения подающего надежду джедая. Я не говорю, что сюжет идеален (таких нет), но он уж точнее сложнее и точно не уступает изначальному материалу, который гораздо легче для восприятия.

И об актёрах. Для своих фильмов Лукас заполучил целую плеяду великолепных исполнителей: Самюэль Л. Джексон, Натали Портман, вернувшийся Иэн Макдиармид, Эван Макгрегор, Лиам Нисон и Кристофер Ли. Да, Хайден Кристенсен не был однозначным выбором. Кто-то считает его игру потрясающей, кто-то – хаотичной, кто-то просто его не переносит. И если тут вопрос спорный, от себя скажу, что в его Анакина я полностью поверил. В драматических сценах он просто хорош, а его главный враг не отсутствие характера, а диалоги, а тут же к Лукасу претензии.

Джек Ллойд сыграл плохо? Да, многих он раздражает, но любой, кто знает детей, скажет: именно так они себя и ведут. Персонаж Ллойда получился совершенно естественным. Так же естественно выглядят потуги Кристенсена сказать что-то романтическое. Плохой сценарий? Может. А может искреннее непонимание того, как надо себя вести с красивой женщиной? Так себя ведут любые подростки, и я уж не говорю о тех, кто до 18 лет жил в, по сути, монастыре.

Да, проблемы фильмов вытекают именно из сценария, который хоть и зарисовывает великолепный мир, но всё же оставляет большие вопросы к диалогам. Порой они нелепы, неуместны и попросту идиотичны. Лукас может написать оригинальны и остроумные реплики (вспомним Хана Соло), но когда дело касается любовных признаний, к лицу прирастает рука. И всё же порой у него получается, и как: вспомним только монолог Палпатина в опере, от которого мурашки по коже. Хотя, конечно, во многом стоит благодарить великолепное исполнение Макдиармида который, кстати, сыграл в той сцене совершенно больной и с простуженным горлом, но изверг Лукас попросил его сыграть до конца, потому что новый болезненный голос казался ему более зловещим. И он был прав.

Другие актёры, по моему мнению, с работой справились. Да, Портман и Джексон не наиграли на Оскар, но и лица себе они не испортили (с этим не повезло Макдиармиду… хе-хе). Превосходно себя показал Макгрегор, который сотворил настоящего Оби-Вана. Он великолепно копировал интонации Алека Гинесса, и с каждым эпизодом делал свою речь всё более и более британской. Любители дубляжа таких вещей не знают, но они есть, и они очень важны. Макгрегор подтвердил, что Лукас умеет великолепно подбирать своих исполнителей.

Что касается Джар-Джара, то тут просто: дети его любят, взрослые нет. Чем он хуже эвоков? На самом деле это весьма интересный персонаж. Он не является искусственным «детским» персонажем, который бесит взрослых. Да, он должен был раздражать, потому что он такой есть. Он не бесит только нас, зрителей, даже персонажи в кадре от него не в восторге. И, что о нём не думай, в итоге именно он объединил два народа и сыграл свою роль в счастливом конце. Это важный урок.

Таким образом мы быстро пробежались по важным вопросам, которые поднимают критики. Так что же прав: ненавистники или фанаты?

Есть множество факторов, по которым трилогия Лукаса обросла таким наследием. Я полюбил вселенную за её многообразие, за масштабы, за чувство приключений и сложный, живой мир. Обе трилогии подарили мне эти разные эмоции. Главным фактором, который убил приквелы для стольких людей, стал феномен неоправданных ожиданий. Все ждали повторения эмоций, полученных в детстве, все ждали чего-то большего. Но нет, так не бывает. Детские эмоции не воссоздать в 30 лет. Что «Новая надежда», что «Призрачная угроза» были рассчитаны на детскую и молодую аудиторию. Именно так была построена многомиллионная империя Лукаса. На игрушках и книгах. Их не читали взрослые, нет.

Скот Донатон, колумнист журнала Advertising Age, вспоминает: «Весь хайп, всё ожидание, вся манипуляция перешли все границы. Когда я отказался от билетов на премьеру «Призрачной угрозы» в Нью-Йорке, на меня смотрели так, будто я отказал Папе Римскому в личной аудиенции! “Да как ты мог”, - плевались они».

По словам Скота, всё это ожидание было настолько сильно, что в итоге оно начало вредить бренду. Как правило, если ты платишь за маркетинг, ты контролируешь «месседж», но в случае с ЗВ весь хайп контролировать было невозможно. «В случае со Звёздными Войнами лавина ожиданий всё росла и росла, и в итоге крах был неминуем. Ожидания были настолько высоки, что разочарования было не избежать».

Больше впечатления от первого эпизода получили именно юные зрители. Это не значит, что фильмы детские или несерьёзные, просто в этом возрасте впечатлений больше всего. Тут и нужны спецэффекты. Кто из нас не был в диком восторге от гонки на Татуине? Это впечатления на всю жизнь.

Как бы ни был хорош фильм, спустя 20 лет невозможно снять что-то, что удовлетворило бы фанатов. Так не бывает. «Звёздные войны» не были изначально божественной, идеальной трилогией. Таковой её сделали люди. И именно люди сделали приквелы чем-то вроде шутки. Все смеются над ними, потому что так принято. Многие даже их не видели.

(Далее фанбойский страх автора, не более)

Ну и что, вы скажете. Причём тут вообще это всё? Трилогия приквелов потеряла свою актуальность 10 лет назад. В этом году выходит новый фильм, который вообще с ними не связан.

Вот именно, не связан.

Сколько мы видели упоминаний о приквелах в рекламных материалах или от создателей? Был бы хоть один раз, когда существование приквелов было обозначено Джей Джей Абрамсом и съёмочной группой? Пока приквелов будто и не существовало.

Возможно, я утрирую, всё-таки о фильме мы ещё ничего не знаем. Возможно. Но учитывая отношения масс к первым фильмам, с какой вероятностью можно рассчитывать на то, что их вообще вспомнят?

Феномен ненависти сыграет свою роль, а Джей Джей наверняка пойдёт на большой фан-сервис и уберёт любые упоминания о первых трёх фильмах. Это Дисней, это его право. Нет Расширенной Вселенной, так почему бы не избавиться и от не самых популярных фильмов?

Это пугает меня, как фаната. Вся целостность «Звёздных Войн», которая с таким трудом соблюдалась вплоть до покупки Диснеем, под угрозой. Мы всё ещё не смирились с тем, что нет ни Трауна, ни Мары Джейд, ни детей Соло. Чубакка жив, но жива ли память о Куай-Гоне? Сохранится ли хотя бы целостность киносаги? Пока непонятно. Но пока и ничто не указало на то, что да.

Что мы ждём от седьмого эпизода? Приключений, новых миров, интересных твистов? Мы ждём чего-то нового, свежего. Пока становится ясно, что главной целью Джей Джея является повтор формулы старых фильмов. Безопасный подход. Популярный подход. Он явно пытается угодить большинству, чего стоят только заявления о том, что компьютерная графика используется по минимуму, а моделей как никогда много. Вы уж извините, но в наше время нет ни одной причины, по которой модель «Тысячелетнего сокола» будет лучше, чем её цифровой вариант. Это попытки популизма, и они уже заходят слишком далеко.

Автор: Ромка 14.8.2015, 17:53

Автор: Igrok 1 14.8.2015, 18:31

Цитата(Ромка @ 14.8.2015, 15:53)

Автор: A'den Ne'tra 14.8.2015, 18:33

Меня словно парализовало от прочитанного. Настолько точно, складно и по делу все сказано, что слов нет. Одни ощущения.

Я начал знакомство со вселенной ЗВ с ОТ. У меня было коллекционное издание на видеокассетах. Мне было около пяти и я пересматривал эти три фильма до дыр. Я был в восторге. Я нервно жался в кресле, когда Дарт Вейдер нагонял Люка и его товарищей в каньоне Звезды Смерти; по коже бежали мурашки каждый раз, когда я слышал фразу "Нет, Люк. Я - твой отец"; я писал кипятком от восторга, когда Люк ловит подброшенный R2 световой меч, вспыхивает зеленый клинок, и начинается битва. И я помню тот шок, те противоречивые чувства: восторг, разочарование ("всего лишь человек"), страх ("нет, не умирай") и, не совсем корректно, но поймете - откровения, когда Люк снимает (в два шага, с щелчком и шипением, между прочим!) шлем и маску с Вейдера.

Я не знал, что есть еще фильмы. А потом, году в 2002-м я увидел первый эпизод. И я вспомнил, что уже видел его, в два-три года, не понимая толком, что происходит на экране. И мне было кайфово, пусть и накатывало постоянное дежа-вю, и я знал, что Мол пронзит Квай-Гона. Затем был второй эпизод. Третий уже пришлось ждать.

Все фильмы саги я смотрел в еще детском (в 2005-м мне было 10) возрасте, и я остался в восторге от саги в целом и каждом филььме в частности. Но год назад пересматривая эти фильмы, я пончл, что уже не нахожу того отклика в сердце, который сводил ребенка, которым я был, с ума.

Я вырос.

Выросли и другие фанаты. Именно поэтому фильмы, которые выпускаются с разницей в 10 лет не могут вызвать тех же эмоций, что раньше. Все остальные процессы описал автор первопоста.

Автор: Keeper 14.8.2015, 18:35

Вай. Прямо крик души. С которым, я, в общем-то согласен. Приквелы - это огромная часть, буквально (если брать только фильмы) половина вселенной. И для меня они имеют такое же огромное значение. Именно с них я и познакомился с этим миром, с них я познал детский, щенячий восторг киноприключений и цветного кино (да, впервые я смотрел их по телевизору у знакомых родителей, у которых был цветной ящик, а у нас на тот момент был старый "Изумруд", хотя на дворе был уже 2001 год). Но вместе с тем я отношусь к седьмому эпизоду более оптимистично и верю, что мы получим упоминание об эпохе приквелов, и, может, даже не одно.

ЗЫ: это Ксизор? 0_0

Автор: Igrok 1 14.8.2015, 18:54

Я вообще не понимаю этого: "в новых фильмах не будет ничего из приквелов". А что в новых фильмах будет из ОТ? Старые персонажи? - Так события Пробуждения Силы происходят после оригинальной трилогии, логично, что будут одни и те же персонажи. А какие персонажи из приквелов могли бы появиться в ПС? Я, честно, не знаю. Планеты? - Так я еще не видел ни в трейлерах, ни на фото ни одной планеты из старой трилогии. Инопланетяне? - Я пока не видел, чтобы инопланетяне из ОТ были в Э7. Целая куча новых рас. Всплывали концепты Ниена Намба и Акбара, но это больше относится к старым персонажам. Техника? Так она видоизменена, и логичнее, что она больше похожа на технику из ОТ, т.к. по временному отрезку ОТ ближе.
В новости автор обвиняет фанатов в том, что сейчас модно ненавидеть приквелы. Но всегда было модно выделяться из большинства. И читая текст можно невольно подумать, что автор попал под влияние этой моды.

Автор: Гжегож Бженчишчикевич 14.8.2015, 19:12

Автор: Дарт Лал 14.8.2015, 20:29

хорошо, живо, по существу

Автор: Sion4eg 14.8.2015, 21:35

Ну Диснею просто необходимо вернуть ЗВ в высшую лигу наиболее безопасным методом и это в целом оправданно. Ну и как минимум приквелы упоминаются в комиксах новых, соответственно не все потерянно. Они щас запилят новую трилогию вместе со спинофами и вернутся обратно в прошлое, все ок будет.

Автор: SmilingWookiee 14.8.2015, 23:49

Душевная и здравая статья, спасибо автору.

Автор: Alalil 15.8.2015, 0:37

Спасибо, очень здорово написано.
Я, помнится, тоже в свое время плевалась на приквелы. И потому что все так делали, и честная доля разочарования присутствовала. Я ведь тоже первым посмотрела Эпизод І, только не особо тогда понимала, что происходит и зачем. А вот с Новой Надежды, как говорится, заверте... Потом стала относится к этому всему проще. И нашла в приквелах больше плюсов. :)

По поводу того, что приквелы не вспомнят. Вот только что читала в Комлинке интервью сценариста новых ЗВшных комиксов.

Автор: Shinoda 15.8.2015, 0:42

Я наверное, какой то не такой, но мне всегда 1 эпизод казался слабее оригинальной трилогии, которую я посмотрел целиком раньше, чем приквелы. А вот начиная со второго эпизода моя любовь к ЗВ вспыхнула вновь.

Автор: Dwite Proximous 15.8.2015, 9:43

Я смотрел ОТ ещё в восьмидесятые, и волшебство вместе с приквелами никуда не исчезло, и даже наоборот. Остальное паника.

Автор: fomikrai 15.8.2015, 21:36

Автор: master_Atavis 15.8.2015, 22:48

Дани, снимаю шляпу. Отличный и очень цепляющий текст. А под "фанбойскими страхами" готов подписаться.

Автор: Nexu 15.8.2015, 23:10

Статья, конечно, немного отдаёт киселёвщиной. Автор, говоря о противостоянии двух лагерей, и сам не прочь подлить масла в огонь.

ОТ сфокусирована на взаимоотношениях главных героев и их (героев) трансформации по ходу развития событий.
НТ ослепляет визуальными красивостями, но при этом не даёт повода для сопереживаний. Главных героев там как будто и нет. Взаимоотношения - поверхностны. В этом и состоит проблема НТ, а вовсе не в предвзятости тех зрителей, кто успел раньше посмотреть ОТ.

Автор: Праздный 17.8.2015, 2:34

Dhani, отличная статья, большое спасибо, почти во всем разделяю твои мысли.

Только одно небольшое замечание:

Автор: Dhani 17.8.2015, 11:17

Господа, я приятно удивлён вашему вниманию к материалу и (в большинство своём) положительной реакции. Я вижу даже редких посетителей, которые решили отписаться. Всё это очень здорово, ведь за впечатляющее время на портале это моя первая авторская, а не переводная статья.

Данная тема меня всегда тревожила, и чем ближе день икс, тем она актуальнее. Очень часто я сталкиваюсь с таким мнением о приквелах, и каждый раз хочется схватиться за голову от всего этого. Но я сделал то, что в моих силах ведь, как завещает Дуг Уокер, If you like a movie that nobody else likes, enjoy it. If you hate a movie that everyone else loves, hate it. It's fine. If you can explain it and if you can have people understand why you don't like something, that's a very good way of being more open.


, , , , большое спасибо за хорошие слова.
, приятно удивлён твоему здесь присутствию :)

Автор: Хант 17.8.2015, 11:48

Автор: Dhani 17.8.2015, 11:53

Автор: Master Cyrus 17.8.2015, 12:03

Цитата(Хант @ 17.8.2015, 10:48)

Автор: Sithoid 17.8.2015, 15:17

Я, конечно, опять со своей https://boomstarter.ru/projects/108081/kniga_taynaya_istoriya_zvyozdnyh_voyn - но там и про это есть :) Камински приводит очень любопытное наблюдение: реакция на I Эпизод на самом деле довольно сильно менялась. До премьеры все были в восторге. Более того - утёк сценарий, и его читали все, кому не лень. Кто-нибудь жаловался на картонный сюжет? Нет, наоборот - критики пели ему дифирамбы!
А вот во время предпремьерных показов стали появляться как раз самые разгромные отзывы. Это, видимо, критиков вконец доконал всеобщий хайп. Дальше подтянулись разочарованные фанаты с завышенными ожиданиями. Но, по сравнению с самыми первыми рецензиями, их отзывы были скорее умеренными - да и фильм тогда здорово так собрал кассу. Ну а дальше на фоне всех этих отзывов сложился такой негативный фон, и ругать картину стало уже модно. Сейчас, конечно, страсти улеглись: хейтеры переключились на сиквелы.

И, на мой взгляд, это столь же неоправданно, как и истерия вокруг "Скрытой угрозы" ;)

Ну и по доброй традиции добьём цитатами:

"Если бы это была первая часть «Звёздных войн», то «Скрытую угрозу» превозносили бы как революционный визионерский фильм". - Роджер Эберт

"Дело-то скорее в ожиданиях зрителей – а они были очень завышенными – чем в качестве самого фильма. Их бы никакой результат не устроил, а на волне эмоций сложно судить трезво. Думаю, по прошествии лет «Скрытую угрозу» будут оценивать объективнее, чем сейчас. Мне вот кажется, что это весьма умный фильм. По-моему, он удался. И, главное, что это за претензия – «Фу, он детский»? Скажите на милость! А остальные «Звёздные войны», по-вашему, для кого? Во многом они как раз заняли нишу мифологии для детей. Проблема-то в чём? Проблема в том, что все, кто их смотрел, уже выросли, и память об этих фильмах с годами потускнела. [«Звёздные войны»] стали настолько культовыми, что разочарование было неизбежно. Джордж Лукас способен на очень, очень многое. Но он не может сделать так, чтобы вы снова почувствовали себя очарованным восьмилетним ребёнком. Вам не восемь лет; вас уже так не очаруешь. Уж простите". - Фрэнк Дарабонт

Автор: Mikuru-kun 21.8.2015, 16:48

Автор: GFER 22.8.2015, 11:46

Dhani, компьютерная анимация никогда не будет детализирование и красивее самой модели)




Привёл мне доказательство ненавистник приквелов и почитатель ОТ из того самого лагеря.

Автор: Dhani 22.8.2015, 13:02

Цитата(GFER @ 22.8.2015, 11:46)

Dhani, компьютерная анимация никогда не будет детализирование и красивее самой модели)




Привёл мне доказательство ненавистник приквелов и почитатель ОТ из того самого лагеря.

Автор: GFER 22.8.2015, 19:11

Цитата(Dhani @ 22.8.2015, 13:02)

Автор: Sithoid 22.8.2015, 19:52

Автор: Ilan Thorn 22.8.2015, 20:23

Скорее всего, была комбинация, как в старые-добрые времена. Натуру для полетов точно снимали вживую с помощью вертолетной бригады. Вполне вероятно, что ILM затем (или заранее, что тоже возможно) отсняли аналогичные движения модели "Сокола" и впоследствии совместили два изображения, добавив соответствующие эффекты для пущей достоверности. Так или иначе, на большом экране это выглядит совершенно убедительно.

Автор: Хант 22.8.2015, 21:02

Илан, ты же сам редактировал https://www.jcouncil.net/topic31160.html. Компьютерный образец сцены с полётом создавали заранее, специально для вертолётчиков, которые на основе этих материалов создавали полёт натуральный. На том же этапе использовали пиротехнику. Третий этап включал в себя "накладывание" кораблей поверх натуральных съёмок и прочих спецэффектов. Так что даже двойная комбинация.

Автор: GFER 22.8.2015, 22:08

Итог: "практически эффекты" и CGI используются, и в оригинальной трилогии, и в приквелах и будут вместе применять их в сиквел трилогии, поэтому данный аспект кинопроизводства, я считаю, не должен разделять фанатов, ибо доводы, как например с этими гифками, просто смешны.

Каждый год по фильму - стратегия, при которой скоро фильмецы будут действительно выходить плохого качества, но не стоит также заранее огульно ругать старания. А то таких великих разделений будет несчётное множество, как, я думаю, плохо отразится на фан-сообщество.
Вот моё мнение и комментарий к статье.

Автор: Гжегож Бженчишчикевич 22.8.2015, 22:40

Автор: Dhani 22.8.2015, 22:59

Автор: GFER 23.8.2015, 7:23

Цитата(Гжегож Бженчишчикевич @ 22.8.2015, 22:40)

Автор: Гжегож Бженчишчикевич 23.8.2015, 11:00

GFER
Приятно, когда у нас на форуме появляются ясновидящие.

Автор: Ilan Thorn 23.8.2015, 11:13

Цитата(GFER @ 23.8.2015, 6:23)

Автор: Petrov-Vodkin 23.8.2015, 12:04

Всегда есть КОТОРы в запасе.

Автор: GFER 23.8.2015, 14:36

Цитата(Гжегож Бженчишчикевич @ 23.8.2015, 11:00)

Цитата(Ilan Thorn @ 23.8.2015, 11:13)

Автор: Mikuru-kun 23.8.2015, 15:19

Автор: Petrov-Vodkin 25.8.2015, 23:55

Ничего, не стоит так сильно переживать. Это сейчас в среде киноделов работает поколение во всю угоревшее по ОТ и не переваривающее приквелы, хоть бы и на потребу публике. Но уже например я сперва увидел приквелы, а уже затем ОТ. Именно в Скрытой угрозе осталась для меня частичка детства, восхищение от гонок, крутость Мола и дуэлей, сама атмосфера таинственности и постепенного раскрытия целой вселенной. Черт, в детстве мне даже казался смешным Бинкс с его чукотским дубляжом. Ха да даже SW JK II: JO и КОТОР был для меня раньше ОТ. И ОТ мне нравится, но хоть тресни я не пойму с чего это ОТ - рулез а приквелы - дно. Я воспринимаю всю историю целиком и охаивание приквелов, особенно распространенное на Западе постепенно стало вызывать у меня глухое раздражение. Если так пойдет и дальше, то хоть создавай альянс ЗВшников в защиту приквелов.
Но все же остается надежда, что с новым поколением киношников выросших уже на всей саге, приквелы займут свое место.

Автор: Maarek Steel 19.10.2015, 20:13

Ну, автор верно все описал, что сказать. И история с ролью Бинкса - тоже урок, верно.
Насчет "фанбойского страха": Дисней не удалял Канон. Считается, что это была реорганизация. А если так - то всегда можно послать Новый Канон, уйдя в Старый.

Автор: Еленановенькая 25.11.2015, 21:44

прикольная статья - получила массу удовольствия, спасибо. приятно было почувствовать себя выделившейся из толпы - считаю, что отношусь к поклонницам именно изначальной трилогии, 1-3 эпизоды - хорошее дополнение и обьяснение, но котируется только все вместе, а вот бинкса полюбила всем сердцем))))))

Автор: Андрей 260704 28.11.2015, 17:03

Да,взрослые ругают Джар Джу ,но вопрос за что?!
Один из самых смешных персонажей.

Автор: Senator Palpatine 7.12.2015, 2:46

Статья очень хорошая, особенно про приквелы...

Фанбойский страх имеет место быть, но давайте объективно смотреть:
1) Лукас масштабно не занимался РВ после выходов последнего фильма, все ушло в мультики, книги и игры - а это совсем не та прибыль, что и вынудило его по итогу продать права Диснеям. Ещё это привело к тупику самой РВ, что попытались решить вонгами и прочим геноцидом, а также СВ ТОРом и Вишейтом.
2) Сама сага по сути - это сложнейшее политическое действо в американском стиле, на которое уже наслаивается магия (Сила, которой свергают мощный политический строй) и личные судьбы героев, роль личности в истории и т.д. В серьезных сериях обкатывался именно американский взгляд и практика на пограничные состояния демократии и диктатуры, корпорации и монополии, психологию солдат и военачальников, угнетение и т.д.
2) Сама РВ (хронологически после Разбойного эскадрона и Трауна) превращалась в выгвиглазнейший писец, вонги и прочие ситско-имперские войны - это натяжение совы на глобус и низкопробнейшая халтура, которая убивала серию. По Старой Республике тоже всё уверенно шло под откос с вечноживущим в анабиозе Реваном и малопонятными войнами в глубинах тысячилетий до появления Бэйна, который сам по себе - эпик вин, но логически - продукт этих всех наслоений.
3) Действительно качественные вещи из РВ - Которы, Бэйн, Плэгас, РеспКоммандо, Разбойный эскадрон, Траун, т.е. серьезные политические серии, наверняка концептуально через годик-другой всплывут в новом, более прилизанном каноне. Надеюсь, без вонгов и подобных извращений - потому что вонги были чистым тупиком и лютым фейлом. Были ещё сси-руук сразу после Эндора, но они почему-то не получили развития.

Автор: Dision 7.12.2015, 3:16

Автор: Dhani 7.12.2015, 6:52

Автор: Arhikanonik 7.12.2015, 10:38

Вонги тащили. Шикарная была серия.

Автор: Mikuru-kun 7.12.2015, 12:15

Автор: Nexu 7.12.2015, 12:42

Автор: Dhani 7.12.2015, 12:49

Автор: Master Cyrus 7.12.2015, 12:50

Цитата(Nexu @ 7.12.2015, 11:42)

Автор: ddt 7.12.2015, 13:51

Автор: Ромка 7.12.2015, 13:57

В треде не хватает того веселого чувака, который рассказывал вам, что ЗВ- говно, а Стар Трек вечен

Автор: Senator Palpatine 7.12.2015, 14:01

Цитата(Dision @ 7.12.2015, 3:16)

Цитата(ddt @ 7.12.2015, 13:51)

Автор: Marinist 7.12.2015, 14:01

Кстати, сси-рууви были надеждой ДДГ, но их слили в унитаз имени ССС.

Автор: Mikuru-kun 7.12.2015, 14:01

Автор: Marinist 7.12.2015, 14:02

Автор: ddt 7.12.2015, 14:10

Автор: Igrok 1 7.12.2015, 14:11

Автор: Mikuru-kun 7.12.2015, 14:12

Автор: Дарт Трейус 7.12.2015, 14:42

Автор: Master Cyrus 7.12.2015, 14:52

Автор: Igrok 1 7.12.2015, 14:54

Автор: Dision 7.12.2015, 17:26

Автор: Дарт Трейус 7.12.2015, 18:22

Автор: Мэл 7.12.2015, 18:32

Поддерживаю.
Лукас вообще странный, непоследовательный персонаж. Ему бы ещё во времена приквелов отдать бразды правления, но нет.

А разве Карпишин снимал кино?

Автор: Igrok 1 7.12.2015, 18:49

Автор: Дарт Трейус 7.12.2015, 20:27

Автор: Igrok 1 7.12.2015, 21:51

Все равно глупо сравнивать книги и фильмы. И ты сам написал почему) Совсем разные подходы. Просто если кто-то пишет "что если <это> шлак, то тогда и <это> шлак", то это очень странно. Просто кому-то может нравиться сага, а книги нет, а кому-то наоборот, и если что-то не нравится, то это не значит, что другое "по определению шлак".

Автор: Мэл 7.12.2015, 22:08

Цитата(Дарт Трейус @ 7.12.2015, 19:27)

Автор: Master Cyrus 7.12.2015, 22:30

Цитата(Дарт Трейус @ 7.12.2015, 19:27)

Автор: Хант 7.12.2015, 22:54

Автор: Mikuru-kun 7.12.2015, 23:15

Автор: Хант 7.12.2015, 23:20

Автор: Senator Palpatine 8.12.2015, 20:07

Господа, а кто может сказать - как западное фанатское коммьюнити отреагировало на отмену РВ?
Есть эпические подборки?

Автор: Dhani 9.12.2015, 11:40

Цитата(SenatorPalpatine @ 8.12.2015, 20:07)

Автор: Ilan Thorn 9.12.2015, 12:30

Цитата(Dhani @ 9.12.2015, 10:40)

Автор: Senator Palpatine 9.12.2015, 12:31

Цитата(Dhani @ 9.12.2015, 11:40)

Автор: Dhani 9.12.2015, 12:48

Цитата(SenatorPalpatine @ 9.12.2015, 12:31)

Автор: Senator Palpatine 9.12.2015, 13:31

Цитата(Дарт Трейус @ 7.12.2015, 18:22)

Автор: darthllkim 9.12.2015, 14:25

Цитата(SenatorPalpatine @ 9.12.2015, 13:31)

Автор: Дарт Трейус 9.12.2015, 23:26

Автор: darthllkim 10.12.2015, 0:11

Цитата(Дарт Трейус @ 10.12.2015, 0:26)

Автор: Senator Palpatine 10.12.2015, 13:26

Цитата(Дарт Трейус @ 9.12.2015, 23:26)

Автор: Ilan Thorn 10.12.2015, 13:32

Цитата(SenatorPalpatine @ 10.12.2015, 12:26)

Автор: Дарт Трейус 10.12.2015, 13:51

Автор: darthllkim 10.12.2015, 13:53

Цитата(SenatorPalpatine @ 10.12.2015, 14:26)

Автор: Senator Palpatine 10.12.2015, 14:25

Цитата(darthllkim @ 10.12.2015, 13:53)

Как хорошо, что на тырнетных фанатов студии обычно кладут с пробором.

Цитата(Дарт Трейус @ 10.12.2015, 13:51)

Автор: darthllkim 10.12.2015, 14:55

Цитата(SenatorPalpatine @ 10.12.2015, 14:25)

Хе, а есть какие-то другие варианты формата в современном Голливуде и от Диснея? Фея Динь-Динь строит новую Звезду Смерти?!

Автор: Дарт Трейус 10.12.2015, 17:19

Автор: Хант 10.12.2015, 17:22

Автор: Senator Palpatine 10.12.2015, 17:32

Цитата(Хант @ 10.12.2015, 17:22)

Автор: Хант 10.12.2015, 17:46

Нет, ТОР по-прежнему в Легендах, хотя в некоторых его "новых" сюжетках принимали участие сотрудники команды из Единого канона (того, что сейчас новый).

Автор: Дарт Трейус 10.12.2015, 19:01

Автор: Petrov-Vodkin 12.12.2015, 17:22

Экая статья троллоло
http://redrumers.com/2015/12/12/star-wars-fans-hate-star-wars/

Автор: Igrok 1 12.12.2015, 18:35

Автор: Nexu 12.12.2015, 19:34

Автор: Binary Sunset 12.12.2015, 21:40

Цитата(Petrov-Vodkin @ 12.12.2015, 17:22)

Автор: Nexu 12.12.2015, 22:13

Статья, в общем-то, типичное передёргивание.
То, что фанаты ЗВ спорят, имеют своё мнение и выражают несогласие по поводу каких-то решений, вовсе не означает, что они ненавидят ЗВ, Лукаса и пр.

Автор: Мэл 13.12.2015, 2:20

Ну именно "фанаты" - они такие. В общем-то, за словом "фанат" ничего хорошего не кроется.

Автор: Nexu 13.12.2015, 12:51

Автор: NumberFast 16.12.2015, 19:02

На счёт такой "любви". Сейчас же сняли эмбарго на оценки и рецензии по "Пробуждению Силы", ну так вот, во всех этих рецензиях написано: "...что заставляет вас забыть приквелы". Такое ощущение, что люди, которые это пишут, просто пытаются оскорбить фанатов приквелов и, видимо, за 16 лет не научились нормально относиться к чужому мнению.
Да и всё это хейтерство, как человеку, впервые увидевшему "Скрытую Угрозу" и любящему две трилогии, мне не понять.

Автор: Саркхай-джедай 16.12.2015, 19:43

Цитата(NumberFast @ 16.12.2015, 18:02)

Автор: Sithoid 16.12.2015, 20:01

Цитата(NumberFast @ 16.12.2015, 18:02)

Автор: Дарт Трейус 16.12.2015, 20:14

Автор: Sithoid 16.12.2015, 20:19

Цитата(Дарт Трейус @ 16.12.2015, 19:14)

Автор: NumberFast 16.12.2015, 21:32

Цитата(Sithoid @ 16.12.2015, 19:01)

Автор: Таркин был хорошим 13.1.2016, 22:46

Зато в 2015 русскоязычные с таким же восторгом и содроганием встречали новую трилогию, как и остальной мир. ИМХО.

Автор: Whill 15.1.2016, 18:12

http://www.newyorker.com/culture/cultural-comment/what-the-seven-star-wars-films-reveal-about-george-lucas, в которой Ричард Броди разносит в пух и прах Оригинальную трилогию (за банальность и прямолинейность режиссуры, за агрессивно-навязчивую музыку, за превращение франшизы в религию), «Призрачную угрозу» (за назидательный тон, возникающий из-за героя-ребенка), и – внимание, – восхваляет «Атаку клонов» и «Месть ситов» (сравнивает их с оперой, отдает должное визуальной составляющей (которой все еще стоит наслаждаться без музыки)).

На фоне одинаковых, как под копирку, рецензий на любую из частей «ЗВ» (причем одинаковых что ругательных, что хвалебных), эта колонка от седобородого уважаемого кинокритика предстает на редкость увлекательным чтением и предлагает весьма неожиданный (особенно для мейнстримной кинокритики) взгляд.

(А критика ОТ, опять же при всей любви – ну нельзя сказать что она несправедлива на все сто процентов. Особое удовольствие при пересмотре «ЗВ» ведь получаешь, отдавая себе полнейший отчет в том, что это все кэмп какой-то.)

Автор: Helios 15.1.2016, 20:08

Любую качественную критику интересней читать чем банальную хвальбу

Автор: Dhani 18.1.2016, 17:36

Цитата(Whill @ 15.1.2016, 18:12)

Автор: Helios 18.1.2016, 18:29

https://www.youtube.com/watch?v=YbaliPyihCY парень, кстати, в том числе приводит цитаты из обзоров "Империи", когда она только вышла - с претензиями, похожими на те, что сейчас некоторые предъявляют "Пробуждению". Интересная перспектива.

Автор: Keeper 5.3.2016, 18:21

Автор: The Last day of Dark 28.4.2016, 20:47

Автор: Player One 28.4.2016, 22:23

Автор: Mandalorian Gus 16.11.2016, 1:01

Скажу так. Хейтерство по поводу и без повода в сообществе фанатов Звездных Войны - просто краеугольный камень для меня. Как не подойдешь к этому, а все равно найдется недовольный чем-то. Но вот маштабы ненависти к приквелам и Седьмому эпизоду зашкаливает,и нет сил больше спорить... Радует только одно: из-за хейта по отношению к Седьмому эпизоду ненавистники приквелов переключились на него, перестав зубоскалить при каждом упоминании гунганов или Дарта Мола. :D
Я не виню этих людей в чем-то, у каждого свои вкусы,но все таки огорчает, что люди не могу просто любить эту серию, без войн за каждую пядь канона. Но наверное, это неизбежно для такой великой саги. :)

Автор: Vade Parvis 16.11.2016, 2:02

На самом деле, ненавистники приквелов в массе своей если не остались в восторге от 7-го Эп., то, как минимум, придерживаются позиции а-ля "фильм, конечно, не без недостатков, но на голову выше этого бездушного зеленоэкранного убожества от бездаря Лукаса". Собственно, и сам 7-й Эп., и его продвижение были выстроены так, чтобы в первую очередь ублажить наиболее реакционных фанбоев.

Автор: The Last day of Dark 16.11.2016, 3:23

Автор: Mandalorian Gus 16.11.2016, 18:41

Странно. Свой предыдущий комментарий тут я писал вроде бы в другой ветке форума. Эту статью Dhani только сейчас прочитал. Что у вас тут за чудеса творятся? О_о

Но ладно. Выскажу еще кое-что.

Во первых, спасибо уважаемому Dhani за прекрасную и взвешенную статью. Понятное и близкое мне мнение. :)

Во вторых.
Прошел уже год с выхода Пробуждения Силы. С ней все относительно улеглось. Все убедились, что это - элегантнейший реверанс в сторону именно ОТ. Прямых отсылок к НТ в нем так и не появилось. А если и были, то я со своей слабой осведомленностью их незаметил.

И сейчас остался ровно месяц до выхода Rogue Onе. И на мой взгляд, эта премьера - главный шанс НТ проявить себя вновь. Новая надежда, простите за каламбур. Почему я так думаю?
1) Времянной промежуток. И прямая взаимосвязь с событиями времен Клонических войн.
2) Визуальное преимущество спецэффектов(в хорошем смысле) над моделеманией (тоже в хорошем смысле) Джей Джея. Проще говоря, трейлеры визуально мне напоминают больше НТ.
3) Совершенно новый и расширенный сеттинг. В нем наверняка могут появиться расы и техника периода НТ... Может, где гунган пробежит?! Но это врядли. Хейтеры приквелов устроили в период до БЯ геноцид на Набу и истребили всех еретических гунганов, сжигая их на кострах. Х(

Короче, вопросы, поднятые в этой теме, намного актуальнее именно сейчас. По крайней мере, лично мне кажется так.
Что думают об этом более опытные форумчане и собственно, сам Dhani? :)

Автор: Dhani 16.11.2016, 19:23

Автор: Casement 16.11.2016, 20:39

Цитата(Keeper @ 5.3.2016, 17:21)

Автор: Mandalorian Gus 16.11.2016, 20:58

Цитата(Dhani @ 16.11.2016, 17:23)

Автор: Dhani 28.11.2016, 10:33

Интернет с нами.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.11.2016, 12:55)

Автор: Keeper 13.12.2016, 2:45

Автор: Dhani 21.12.2016, 11:43

В последнее время нахожу всё больше подтверждений того, что чем дальше, тем больше Интернет освобождается от оков ненавистничества середины нулевых. Всё больше статей в поддержку приквелов, всё чаще появляются видео "а такие ли приквелы плохие". Исчерпав чашу ненависти, люди начинают искать хорошее - и конечно же находят. Кто знает, лет через 10 НТ может оказаться в числе классики.

http://birthmoviesdeath.com/2016/12/16/the-unsung-praises-of-the-phantom-menace

Автор: Sithoid 21.12.2016, 11:46

А у меня что-то складывается впечатление, что в рунете тоже пошла обратная реакция: если в 2000-х сагу воспринимали как единую (видимо, из-за того, что до нас она в принципе дошла только в 90х - 2000х), то сейчас подозрительно часто попадается "ну, приквелы понятно, это фигня". Опять отстаем на 15 лет? =)

Автор: Dhani 21.12.2016, 11:49

Да, не ты один заметил. Это стадный эффект, такой любимый русскому человеку. Скорее всего, какой-то блоггер процитировал американских радикалов, и пошло поехало. У нас независимое мнение ещё в меньшем почёте, чем там, как мне кажется.

Надеюсь, это всё временное помешательство планктона из VK.

Автор: Мэл 21.12.2016, 12:21

Верно. Не надо бегать со стадом. Я вот всегда говорил что я - Prequel Guy.

Автор: Vade Parvis 21.12.2016, 15:40

Цитата(Dhani @ 21.12.2016, 10:49)

Автор: Aurum 21.12.2016, 17:26

Автор: Casement 21.12.2016, 17:54

Мне пока все нравится (кроме эренрайка). А вот сериал про войну разведок Империи и Альянса я бы посмотрел. С Лусено и Ле Карре в качестве сценаристов.

Автор: Ii'iI 21.12.2016, 18:26

По поводу сообщения Вейд Парвиса.

Приведены лишь обвинения (и возможно даже насмешка, "слава богу, что я не такой", но возможно просто показалось), но ни слова про лекарство. Этот сегмент "гиков" возможно даже не знает, что он "болен". Современная "культура" препятствует адекватному восприятию реальности. Утрата "референций" (отсылок), вместо которых одни призраки. Вот они и в почёте. Мой нынешний аватар, например, символизирует "мозаичную культуру" (А. Моля). С трудом пытаясь найти точку опоры в гедонистическом хаосе я беспорядочно выхватываю разрозненную информацию, чтобы сложить в голове хоть сколько-нибудь приближённую к адекватности "картину мира". Хочется всё-таки осмысленного существования. А не просто набора животных инстинктов.

Автор: Master Cyrus 21.12.2016, 18:43

Цитата(Dhani @ 21.12.2016, 10:43)

Автор: Dhani 21.12.2016, 18:47

, возможно, wishful thinking. Но это прогресс всё равно. Посмотри на видео Cinema Wins - у них одни лайки.
Просто должна произойти смена поколений.

Автор: GFER 26.12.2016, 10:13

Как режиссёр 8-го эпизода яростно https://twitter.com/rianjohnson/status/813238862692503552?lang=ru, вам такое и не снилось!

Автор: Dhani 26.12.2016, 10:19

, "яростной" защиты я не заметил.

Автор: GFER 26.12.2016, 11:12

Цитата(Dhani @ 26.12.2016, 11:19)

Автор: Мэл 26.12.2016, 14:11

Я вообще защиты не заметил. Ложная тревога.

Автор: Dhani 26.12.2016, 14:23

Да, похоже на мягкую издёвку скорей. Kids movies, ага.

Автор: Ilan Thorn 26.12.2016, 14:28

Цитата(Dhani @ 26.12.2016, 13:23)

Автор: Dhani 26.12.2016, 14:58

Автор: Ilan Thorn 26.12.2016, 15:01

Цитата(Dhani @ 26.12.2016, 13:58)

Автор: Dhani 26.12.2016, 15:12

, ЗВ никогда не называли kids movies. И он никогда бы так не описал ОТ. Ты знаешь, что я прав, но как всегда тщетно пытаешься оправдать его слова.

Впрочем, без разницы. Никто и не ожидал в новом эпизоде намёков на НТ.

Автор: Ilan Thorn 26.12.2016, 15:23

Автор: ddt 26.12.2016, 15:24

Мое лицо, когда кто-то называет приквелы "kids movies"

Автор: Rogue One 26.12.2016, 15:53

Автор: Keeper 26.12.2016, 15:57

Знаете, я даже не удивляюсь такому отношению к приквелам на западе, собственно, об этом же и статья)

Автор: Sithoid 26.12.2016, 16:29

Да господи, при чем тут опять приквелы - Лукас еще про 4 эпизод говорил, что он для 10-летних мальчишек. И многократно. Слова family там не было.

Автор: GFER 26.12.2016, 18:59

Цитата(Мэл @ 26.12.2016, 15:11)

Цитата(Sithoid @ 26.12.2016, 17:29)

Автор: The Last day of Dark 27.12.2016, 1:27

Автор: Таркин 27.12.2016, 1:36

http://screenrant.com/ways-twilight-better-than-star-wars-prequels/

http://screenrant.com/reasons-star-wars-prequels-are-actually-great-obi-wan/

Автор: ManGus 27.12.2016, 1:40

Цитата(Таркин @ 27.12.2016, 0:36)

Автор: Keeper 27.12.2016, 3:38

Автор: Dhani 27.12.2016, 10:40

Автор: Keeper 28.12.2016, 6:57

Эммм... с одной стороны, интересная теория, но с другой - хрень какая-то:

Автор: Dhani 5.1.2017, 1:15

Before the hate... Before YouTube comments... There was https://web.archive.org/web/19991001223303/http://www.jarjarbinks.com:80/

Автор: greyjedi 5.1.2017, 1:54

Отличная статья.
Еще после прочтения "тайной истории" всё встаёт на свои места.

Автор: Жора Кустов 7.1.2017, 9:47

Цитата(ManGus @ 27.12.2016, 1:40)

Автор: greyjedi 7.1.2017, 11:02

Цитата(Жора Кустов @ 7.1.2017, 11:47)

Автор: Lumi-Kaseda 25.1.2017, 16:18

Автор: Gionemus 25.1.2017, 16:36

Автор: Игрок 1 25.1.2017, 16:39

Автор: Gionemus 25.1.2017, 16:52

Автор: Игрок 1 25.1.2017, 16:55

, иногда даже такие всем очевидные вещи приходится пояснять

Автор: Keeper 5.3.2017, 1:09

В конце ролика Хэмилл рассказывает, что будет в восьмом эпизоде. Спойлеров нет.

Автор: Shinoda 5.3.2017, 2:01

Начал смотреть ролик и через полчаса обнаружил себя просматривающим все интервью Марка на трубах вплоть до 97-го года. Man, I love Mark Hamill. But again, who doesn't?

Автор: Keeper 5.3.2017, 2:19

Автор: Dhani 9.6.2017, 13:15

http://news360.com/article/405843557

Автор: Keeper 9.6.2017, 15:21

Ну, не everyone, но цитатка забавная:

Автор: Coruscantian 17.6.2017, 0:13

Автор: yulia-matsuo 20.6.2017, 10:49

Отлично написано! А то надоело уже повсеместно читать едкие комментарии в англоязычном нете.

Автор: Darth E 20.6.2017, 12:33

Мне все равно, как там отыграл Христенсен, насколько убогий Джа-Джа и как много насыпали ванили. Не смотря на то, что моя любовь к Звездным Войнам началась с четвёртого эпизода, а первое знакомство с приквелом вызвало долю недоумения, именно история Энакина стала для меня эталоном. Оригинальная трилогия крута, ибо это истоки, ибо она была такой первой и неповторимой в индустрии, но по большей части - это просто красивая картинка. Именно Призрачная Угроза и её продолжение дало серии глубину и сложность, дало драму, дало личностей, здесь мы узнали, что есть джедаи и что несут ситхи, здесь познакомились с Республикой, здесь влюбились в Падме, следили за взрослением будущего Вейдера, узнали совсем другого Йоду и т.д, и т.д..

Автор: Coruscantian 20.6.2017, 13:42

По мне, Джар-Джар вполне шикарен, как и приквелы в целом.

Первое знакомство со "Скрытой угрозой" вызвало некоторое замешательство, слишком она была непохожа на привычную и любимую старую-добрую трилогию, но ощущение обширности и многообразия вселенной, присутствовавшее уже в IV эпизоде, и многократно усиленное в I, порядком воодушевило и разочароваться не позволило. К тому же алиены вроде Уотто, Джар-Джара, Себульбы и пр. порядком доставили. А гвоздем программы стал няшный сенатор с Набу, который особенно впечатляет, когда заранее знаешь, какую роль ему предстоит сыграть в будущем.

P.S. Думаю, многие фанаты-олдфаги просто увидели, что любимый фильм их детства (юности) тускловат на фоне приквельного буйства красок, вот и стало им "за державу обидно".

Автор: Keeper 20.6.2017, 14:52

Автор: yulia-matsuo 20.6.2017, 14:59

Автор: Master Cyrus 21.6.2017, 11:46

Цитата(yulia-matsuo @ 20.6.2017, 9:49)

Автор: nemesla 4.7.2017, 18:35

Автор: Dhani 4.7.2017, 18:43

Автор: nemesla 4.7.2017, 19:11

Автор: Мэл 4.7.2017, 19:25

Ты кроме фильмов что-то про ЗВ читала, смотрела?

Автор: nemesla 4.7.2017, 19:39

Цитата(Мэл @ 4.7.2017, 19:25)

Автор: Двайт Проксимус 4.7.2017, 20:38

Автор: Coruscantian 4.7.2017, 21:13

Автор: Мэл 5.7.2017, 1:42

Цитата(nemesla @ 4.7.2017, 18:39)

Автор: Shinoda 5.7.2017, 21:47

вырезал племя>взорвал планету с миллиардами людей

Автор: Alexo 5.7.2017, 22:27

Цитата(Shinoda @ 5.7.2017, 20:47)

вырезал племя>взорвал планету с миллиардами людей

Автор: Petrov-Vodkin 5.7.2017, 22:30

Цитата(Shinoda @ 6.7.2017, 0:47)

вырезал племя>взорвал планету с миллиардами людей

Автор: Shinoda 5.7.2017, 22:32

Там коллективно все, конечно, один человек на одном энтузиазме такую кучу под дверью у всех альдеранцев не наложит.

Автор: nemesla 5.7.2017, 23:13

Автор: Дарт Одиумус 5.7.2017, 23:23

Ну, в РВ Вейдер был тем ещё монстром. По его приказу, точнее, под страхом смерти, дети правящих семей лично убивали отцов, сам он регулярно убивал тех, кто его подводил или тех, кто мог составить ему конкуренцию перед лицом Палпатина - даже если это просто были его догадки. А уничтожение родного города Ксизора на Фаллине? Вообще, где бы в РВ ни появился Вейдер, он будет зверствовать направо и налево. Так что удушение офицеров - это так, разминка перед завтраком.

Автор: Coruscantian 7.7.2017, 9:24

Автор: GFER 7.7.2017, 10:43

Цитата(Coruscantian @ 7.7.2017, 10:24)

Автор: Rakṣaṣḥ 7.7.2017, 11:21

Мда.... Последние шаги Лукасфильма, как мне кажется, привели к новому разделению фанатов. Раньше была религия ОТ и религия ПТ. Теперь, когда создан новый канон, многие сторонники обеих религий разделились ещё на две части. Теперь имеем религии ОТРВ, ОТНК, ПТРВ и ПТНК. Я бы сюда добавил представителей единой религии, которые, хоть немного и по-разному видят единство РВ и НК (альтернативная вселенная или же канонизация некоторых легенд или их неопровержение).

Чушь, конечно, написал. Но такая вот мысль.

Автор: Dhani 7.7.2017, 11:28

Хочу надеяться, что скоро церкви ОТ и ПТ объединятся в одну. Есть надежда :)

Автор: Rakṣaṣḥ 7.7.2017, 11:37

Автор: Мэл 7.7.2017, 11:54

Я всегда говорил что приквелы - это круто.

Автор: Дарт Калидус 7.7.2017, 12:03

Автор: Dhani 7.7.2017, 12:11

Автор: Coruscantian 12.7.2017, 16:27

Автор: Fram 22.8.2017, 17:57

Спасибо за интересную статью!
Мне одинаково нравятся что Оригинальная Трилогия,что Приквелы.
Но я,как и многие другие,считаю что вполне можно было обойтись без ушастого гунгана.
Тем более,если дети и без того поняли,почему их родители в своё время "подсели".
Конечно,самым маленьким было бы неинтересно (возможно), без пары плоских шуток от этого несчастного гунгана да и издателям навариться на additional merchandise хотелось... Да кого интересует мнение малышей... "Вырастешь-поймёшь",ч.н

Но ведь и без амфибии в приквелах есть куча интересных персонажей,по которым было выпущено великое множество игрушек,канцелярии и прочего..
Зачем им этот ушастый сдался,я не пойму?)

Автор: Rakṣaṣḥ 22.8.2017, 18:11

Автор: Arkenius 22.8.2017, 18:27

Автор: Rakṣaṣḥ 22.8.2017, 18:36

Автор: Arkenius 22.8.2017, 19:13

Не могу не согласиться. Оба персонажа почти одинаковы. Но всё же Джордж перегнул палку с Джа-Джа в первом Эпизоде, выходящем спустя столько времени после ОТ, когда все успели создать себе ожидания по поводу новой трилогии. Ибо если ты приходишь в кинотеатр и пол-фильма видишь гунгана, это может повредить психику ребенку или загнать любого фаната ЗВ в депрессию. А Трипио во многом обязан тому, что он дроид. Характеры дроидов это другое, видеть "злую жестянку" всяко приятней, чем глупости Джа-Джи.

Автор: Dhani 22.8.2017, 19:16

Кто-то не читал теорию про Дарта Бинкса.

Автор: Arkenius 22.8.2017, 19:18

И что она даст, если эта идея не использована в фильмах? В любом случае верховный Лорд Бинкс - глупость, которая противоречит характеру Бинкса из ВК.

P.S. Давай сочиню теорию про то, что Энакин никогда не переходил на ТС? Как понимаешь, это только теория и она ничего не даст. Но зато можно будет оправдать Лукаса! И сказать "наверняка Лукас хотел именно вот так сделать, но мы не поняли, а Лукас вообще да, он гений". Если ружья не стреляют - эти ружья, вероятно, не находятся в сценарии и говорят лишь о том, что стоило лучше редактировать новую версию фильма...

Автор: Dhani 22.8.2017, 19:20

Автор: Arkenius 22.8.2017, 19:24

Так я вообще нейтрально отношусь, как и Raksash. Мы о том, что завышенные ожидания могут вполне нейтральные вещи возводить в абсолют во мнении человека. Сразу видно, от какой стороны силы идёт хейт.

Автор: Dhani 22.8.2017, 19:31

Скажем так, Джар-Джар - это закидоны Лукаса. От начала и до конца. Так создавались старые ЗВ. Великие идеи, эпосы и так далее, но и Бинксы, которые никто не мог запретить. Другие времена.

Автор: Arkenius 22.8.2017, 19:34

Ну, так-то оно и было. А вот те "невероятные проблемы" приквелов, за которые их ругают, никто из нас не найдёт. Ибо их нет. Лукас обещал снять - он снял. И сделал это на все сто в своём стиле. Ругать чувака за стиль - ну простите, вы ведь знали его по ОТ, чего ныть.

Автор: Dhani 22.8.2017, 19:38

, всё верно.

Автор: GFER 22.8.2017, 20:26

Цитата(Arkenius @ 22.8.2017, 19:34)

Автор: Fram 22.8.2017, 20:38

Меня вообще никто не бесит,если что)
Просто лично по моим ощущениям,у С3РО были лучше прописаны шутки и нелепые ситуации,в которые его втягивали. Именно "втягивали". В отличие от того же гунгана,который сам их находил на свою голову)

Наверное,я не ошибусь,если скажу что наибольшую популярность у детей приобрели именно игрушки "неразлучной парочки" роботов,так что и гунган и золотистый робот были внесены чисто ради привлечения детской аудитории,по большей части.

Автор: Arkenius 22.8.2017, 20:42

, особенно глубина пятого эпизода. Если говорить про это, то главный довод "делал не Лукас - получилось ЗВ" - вообще маразм. Вся сага была придумана и разработана Лукасом, а то, как человек, создавший и развивший ЗВ мог делать не ЗВ пять фильмов из шести - вообше легенда, у которой нет начала. Вообще, если что-то было использовано "впервые", это не даёт этому моменту +100 очков крутости и "неповторимость", как считают фанаты битвы за Хот. В третьем эпизоде были отличные сражения, которые были куда масштабнее и без тумана. Но нет, давайте хэйтить Лукаса и всех авторов, за то, что не успели сместить режиссёра пятого эпизода и сделать примерно такой же фильм. Острандер написал "Республику"? Ничтожество, попробуй пятый эпизод сними. Лукас сделал сериал "Войны Клонов"? Он для детей, ты "не снял" пятый эпизод, Лукас, что ты тут делаешь. Даже жалко парня, столько лет ЗВ снимал, а ему никто не сказал, что это не ЗВ и лучшим фильмом будет тот, где он принимал меньше участия.

Автор: Rakṣaṣḥ 22.8.2017, 22:16

Автор: Dhani 6.9.2017, 10:45

http://www.cbr.com/deadpool-star-wars-kill-over-prequels/ не любить Дедпула. Вот оно хейтерство в действии.

Автор: Игрок 1 6.9.2017, 11:15

Этот комикс постили у нас на джиси ещё года два назад.

Автор: Dhani 6.9.2017, 11:16

Автор: Игрок 1 6.9.2017, 11:17

В юмор скорее всего.

Автор: Dhani 6.9.2017, 11:18

Ну, я кинул в более логичный раздел. Потому что одно дело мемчики в инете, другое - такой вот продукт. Ещё одна иллюстрация.

Автор: Игрок 1 6.9.2017, 11:26

Дэдпул - это и есть юмор, в основном

Автор: ReNegade_v15.1 6.9.2017, 11:26

Автор: Shinoda 6.9.2017, 11:41

Гомофобов под расстрел, а жизнь любителей приквелов священна? А что делать если константы пересекутся?

Автор: Petrov-Vodkin 22.11.2017, 23:26

Еще одна статья с DTF https://dtf.ru/9481-pochemu-disney-zastavit-nas-voznenavidet-originalnuyu-trilogiyu-zvezdnyh-voyn есть кое какие пересекающиеся моменты.

Автор: Люц 24.11.2017, 13:29

https://redrumers.com/2015/12/12/star-wars-fans-hate-star-wars/

Автор: Law Snoll 24.11.2017, 18:47

Автор: Ottoriban 24.11.2017, 19:17

Цитата(Люц @ 24.11.2017, 11:29)

Автор: Dark knight 24.11.2017, 20:41

Из той же оперы:

Автор: Narvec'il'usero 24.11.2017, 21:44

Извините, если не по теме) но вот почитала статью и реально в загруз ушла. Неужели оно действительно так? Или это какой-то сарказм? Прям совершенно неожиданно для меня. Да, я сама действительно из среды треккеров, где бесконечное разнообразие, параллельные вселенные и альтернативные временные линии в порядке вещей, но за тот год, что увлекаюсь ЗВ, у меня и в мыслях не возникало что-либо ненавидеть. Сталкивалась с разным, что-то больше нравится, что-то меньше, то, что совсем не нравится или вовсе не вписывается в мою "картину мира" ДДГ, я просто не читаю и не смотрю. Но даже к такому я отношусь как к чему-то, имеющему право на существование, как чье-то мнение, чье-то вИдение, мне не близкое и непонятное, ну так и ладно - благо у меня свое есть :)

Да, какая-нибудь новость о том, что Дисней снимает фильмы по КОТОРу или ТОРу меня бы, конечно, напугала и расстроила, но результатом с моей стороны стал бы не лютый хейт, а то, что я буду шарахаться от любого упоминания об этом фильме, обходить за километр спойлеры и обсуждения и снова и снова окунаться в тот "вариант" мира, который люблю.
Вот теперь сижу и думаю, что же я делаю не так...

Автор: Ottoriban 24.11.2017, 22:16

Цитата(Narvec'il'usero @ 24.11.2017, 19:44)

Автор: Petrov-Vodkin 24.11.2017, 22:37

Ну это скорее о совсем отбитых фанатах и фанатье, которые неприятны в любом случае является ли их объектом поклонения религия, государство, личность или предмет искусства. Ну и плюс малознающие дилетанты, перенимающие сужения и манеру поведения у вышесказанных личностей без всякой рефлексии, повинуясь требованиям моды и общества. Однако самой широкой массы любителей и увлекающихся все это не касается никоим образом.

Автор: Narvec'il'usero 24.11.2017, 22:44

Фух :) Ну тогда хорошо, если не все такие) Тогда я буду любителем и увлекающимся, это меня вполне устроит. А так действительно, у каждого может быть свое мнение. Хотя мне сложно понять людей, которые смотрят то, что им не нравится. Может и я когда-нибудь дорасту... Но не хотелось бы.

Автор: Ottoriban 25.11.2017, 7:31

Цитата(Petrov-Vodkin @ 24.11.2017, 20:37)

Автор: Petrov-Vodkin 25.11.2017, 8:12

Цитата(Ottoriban @ 25.11.2017, 10:31)

Автор: Master Cyrus 25.11.2017, 11:07

Цитата(Petrov-Vodkin @ 24.11.2017, 21:37)

Цитата(Ottoriban @ 25.11.2017, 6:31)

Автор: Ottoriban 25.11.2017, 12:54

Цитата(Master Cyrus @ 25.11.2017, 9:07)

Автор: Master Cyrus 25.11.2017, 14:33

А какое еще может быть деление? По признаку же. Только это не те признаки, которые ты ищешь, а крайне незавидные: ограниченность и нетерпимость - и они не касаются какой-то определенной точки зрения, а только поведения. Можно сказать, что ограниченные и нетерпимые - мудаки. Но не то, что приверженцы какой-то точки зрения - мудаки. А то, что некоторые приверженцы какой-то точки зрения ограниченные и нетерпимые (как ты это обобщил) - это ничего не значит, это совпадение. Так что зря обижаешься.
Если ты не согласен и имеешь на то причины - это не говноедство или хейтерство, но если твоя точка зрения единственно верная "просто потому что" - это фанатизм, к которому в комплект идет все вышеперечисленное. Не берусь утверждать 100%, как я понял то, что понял из статьи Петров-Водкин, но по-моему судить нужно по делам, а не по мнению. Как не любой верующий становится террористом, а только фанатик, так же есть и фанаты, и фанатики.
И не думаю, что само фанатство и полноценность определяются согласием с какой-то точкой зрения или статьей.

Автор: Мэл 25.11.2017, 15:53

Все это полная чепуха. Вот я много лет люблю ЗВ, мне одинаково (по-своему) нравится и оригинальная трилогия, и приквелы. Приквелы даже немного больше.

Автор: Vade Parvis 25.11.2017, 16:08

Ты просто неправильно любишь ЗВ, у тебя синдром утёнка, в России видели приквелы первыми и вообще не умеют в истинное киноманство, ни один приличный человек не может спорить с оценками на ИМДБ и с мнениями американских критиков и популярных ютубовских обзорщиков! Ничего не забыл?

Автор: Ottoriban 25.11.2017, 16:21

Цитата(Master Cyrus @ 25.11.2017, 12:33)

Автор: Law Snoll 25.11.2017, 18:24

Автор: Mark_Remilard 25.11.2017, 19:02

Козьи фильмы. Что те, что эти. Новьё вообще ослиное. Но люблю - очень люблю - Звездные Войны. В далеком 1991 году, как раз перед путчем посмотрел по дециметровому каналу первую серию (Эпизод 4) и все, погиб. На "Скрытую угрозу" четыре раза кино ходил. А Стовер? А...

Твари, мыши, ненавижу их, уничтожили мечту, чтобы им гореть в аду. За что спасибо Кеннеди Кэтрин, за то, что затеяла Rogue One - славный фильм, порадовал. Вот такой дуализм, сплошной love/hate.

Автор: Vade Parvis 25.11.2017, 19:29

Цитата(Law Snoll @ 25.11.2017, 17:24)

Автор: Law Snoll 25.11.2017, 20:31

Автор: Мэл 25.11.2017, 23:10

Цитата(Vade Parvis @ 25.11.2017, 15:08)

Автор: Vade Parvis 26.11.2017, 3:09

Цитата(Law Snoll @ 25.11.2017, 19:31)

Цитата(Мэл @ 25.11.2017, 22:10)

Автор: Law Snoll 26.11.2017, 7:26

Автор: GFER 26.11.2017, 10:17

В детстве ОТ, приквелы стал более вдумчивее смотреть после 2010, тогда началось повальное обращение большого количества русскоязычных фанов к иностранным мнениям, как правило это Народ против Лукаса и Плинкет, тогда пошел отечественный шквал критики. В видео блогера видно, которое скинули недавно, наглядно, как это зарубежное мнение сильно у нас.
И тут 2 пути: либо самому разбираться и не начинать ненавидеть ПТ или все свои неопонятки и придирки сливать в хейт и постоянно его подкармливать в спорах.

Автор: Dark knight 26.11.2017, 14:58

В видео может и видно, но взглянув на комменты, видно сотни хейтеров, с уровнем аргументации про уши, феминисток и "коко, пересняли надежду", и это в лучшем случаи, в худшем всё ограничивается "7 эпизод говно" и сотнями лайков к нему. И они преобладают массово, агрессивно и беспардонно . Не верьте мне на слово. Взгляните сами.

Автор: Law Snoll 26.11.2017, 16:22

Автор: Ottoriban 26.11.2017, 16:31

Ну все, пошло поехало. Все кто не разделяет мои мысли тот: живет в параллельной вселенной, стадо, безвкусные мудаки, с синдромом утенка, отбитое фанатье и малознающие дилетанты, ограниченные и нетерпимые, жалкая кучка... Не надо так.

Автор: Dark knight 26.11.2017, 16:52

Цитата(Ottoriban @ 26.11.2017, 17:31)

Автор: Ottoriban 26.11.2017, 16:56

Автор: Law Snoll 26.11.2017, 16:59

Автор: Dark knight 26.11.2017, 17:00

Автор: Ottoriban 26.11.2017, 17:02

Цитата(Dark knight @ 26.11.2017, 15:00)

Автор: Dark knight 26.11.2017, 17:06

Автор: Werby 30.11.2018, 18:16

Скорей бы сериал Мандалорец. Спустя три года после ВД, далекие уголки Галактики очень интересно

Автор: Apolra3529 30.11.2018, 18:35

Ох, оптимист! Не знаю, не знаю...

И вообще, думаю, не из-за чего здесь лайтсей.... то есть копья ломать. За бугром вот здорово устроились: все дружно ненавидят приквелы, там дружно решено, что "их не было". В этом русле и дуют новую трилогию, прости Великая Сила. Выходит, что каждый уважающий себя и ДДГ фанат должен ненавидеть приквелы и обожать "Пробуждение", а уж от "Последних джедаев" у него вообще должно крышу сносить, а ежели нет - гореть ему в нарисованной лаве на Мустафаре до скончания века.

Кому как, а мне одинаково нравятся и ОТ, и приквелы. Честно, единственный фильм из шести, в котором у меня лично не к чему придраться, это "Новая надежда". Но фильм, который мне хочется пересматривать и пересматривать, - "Месть ситхов", и это ничуть не умаляет остальные эпизоды. Видно, в них есть то самое "что-то", та идея, которая так цепляет и не оставляет равнодушным. Сиквелы, увы, лично меня совершенно не зацепили.

Отсюда вывод: используй Силу... то есть голову, имей свое мнение и не считай, что оно - единственно правильное в мире.

Автор: Emperous 30.11.2018, 18:56

Есть - ИМХО - два варианта (третий - слишком редко встречается ТАМ и неизвестно как ТУТ т.е. внутри СНГ):
1. Во всем соглашаться с "Западом", они ж типа видели ОТ вовремя (не то что мы, слоупоки) - и потому отказывать жителям б.СССР в праве иметь свое мнение (таких "умников" среди одобрителей сиквелов, к сожалению, слишком много - ИМХО, из тех кого видел и слышал);
2. Иметь СВОЕ мнение. "Видишь косяк - говори что здесь он есть", без обожания ОТ, ПТ или СТ.
(3. "На западе тупые" - потому обратное п.1 без об"яснений - та же шиза как п.1, взгляд перевернутый на 180 градусов)
=================================
=================================
=================================
ИМХО - п.2 правильнее. "Пришел" в конце 2000ых. 1 эпизод - что там смотреть кроме гонки и битвы за Набу? 2 эпизод - Корускант (в начале) и "диск 2" (олдфаги, надеюсь, помнят как именно раньше резали эпизоды). 3-6 - искать ошибки немного лениво, "слишком хорошо чтобы хорошо видны проблемы".
По 7-8 - промолчу, по "Изгою" - красиво выглядят Иду и Скариф (да, опять "кусками"), "Соло" - неплохо.
----------------
Сериалы + "Война клонов" 2008го года - нормальные (CW, The CW, Rebels). Жаль на компе не сохранились...

Автор: Гиллуин 17.5.2019, 23:24

Надо же, какие страсти! А если я признаюсь, что приквелы мне больше всего нравятся, меня немедленно расстреляют? Или это только в Америке, а в России ничего, можно признаваться? ;)
На самом деле, можно понять этих людей. Когда Джексон начал снимать "Властелин Колец", старые толкинисты стали на уши. И я была одной из них, но потом разумные люди объяснили, что на время просмотра фильма про свои ожидания и трактовки надо просто забыть. После этого объяснения фильмы стали прекрасны :) Думаю, тут то же самое.
На мой взгляд приквелы гораздо красивее с визуальной точки зрения - одни набуанские пейзажи чего стоят! - и более драматичны, что ли, с точки зрения актерской игры. Насколько я понимаю, сам подход успел поменяться. Что Энакин временами раздражает - это да, но вот такой он человек. А Джа-Джа Бингс очень даже мил, я считаю :) Не говоря уже про орден джедаев. Это самое замечательное в ЗВ, я считаю. Его уничтожение невыносимо ужасно. Но что поделать, такая уж эта история. Я бы не пережила, если бы не знала заранее.

Автор: Mikuru-san 18.5.2019, 7:25

просто чтоб лишний раз задуматься

Автор: Commissar 18.5.2019, 8:14

Цитата(Mikuru-san @ 18.5.2019, 7:25)

Автор: Darth Accipiter 18.5.2019, 10:46

Автор: Apolra3529 18.5.2019, 11:49

Автор: Двайт Проксимус 18.5.2019, 19:56

Хм. А меня Эня не бесит. Вот совершенно. Мне нравится, как сыграл Кристенсен, и мне совершенно плевать на мнение "авторитетных" источников американской так называемой "блогосферы". Я вырос в восьмидесятые на ОТ, но приквелы стали для меня равносильными с ними картинами. Чего я никак не могу сказать о псевдосиквелах, которые нам представили уткомыши.
Единственное, пожалуй, за что я готов их поблагодарить - это за "Изгой". На этом всё.

Автор: Гиллуин 18.5.2019, 23:14

Автор: Narvec'il'usero 18.5.2019, 23:48

Автор: Apolra3529 19.5.2019, 13:03

Автор: Гиллуин 19.5.2019, 18:07

Автор: Commissar 19.5.2019, 19:55

Цитата(Darth Accipiter @ 18.5.2019, 10:46)