Возрадуйтесь, страждущие! Эрик Геллер подтвердил, что в "Таркине" привычный лусеновский объем ссылок на иные произведения и события РВ.

По логике, должны бы упомянуть Звезду Смерти и начало сотрудничества с Вейдером на Кашиике...

Тем временем, отрывок из "Таркина" опубликуют уже в следующем Инсайдере - с иллюстрациями Джо Коррони и Брайана Миллера:

мне вот интересно почему Инсайдер никогда здесь не выкладывали? пусть даже и в оригинале. Всё бы ленту новостей разнообразили

Забавно, сам Лусено утверждает обратное:

"I'm sure he could have done much more" © Эрик Геллер. У всех свои стандарты "активного" использования материала РВ. Обозреватель считает, что в "Таркине" оно вполне сопоставимо с "Плэгасом".

Мог. Но не сделал) Так что я тут пока автору на слово поверю, чем Геллеру.

По крайней мере, Лусено подтвердил, что события The Force Unleashed он не учитывал и прямо им противоречит. А там подождем ноября и все узнаем

Дада, вот именно так Лусено и возвращает в канон материал РВ

Никто и не обещал, что новые авторы будут возвращать в Канон весь материал. С пост-Эндором, сам понимаешь, канонизации будут еще более редкими. Но, полагаю, все же будут.

Даже если бы отсылок к РВ было много, это были бы мертвому припарки. Но в первых двух третях "Таркина" их практически нет. Разве что Арманд Айсард мельком появляется. А так автор регулярно поминает только сюжеты из "Войн клонов". Пока не дочитал, но сомневаюсь, что в оставшейся трети ситуация изменится.
Сама книга, кстати, значительно слабее, чем предыдущие работы Лусено.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 8.11.2014, 18:02

а я никак не могу взяться за этого тапкина. и вообще чего-то последние книжки не внушают, AND не понравился, от почитал аннотацию к лордам ситцев Кемпа, тоже как-то так себе. (хотя жду роман про Асажжку).

В чем именно, если не секрет?

Сюжет гораздо проще и прямолинейнее, чем у других книг автора. Нет глубины, которая достигалась за счет умения Лусено увязывать свои произведения с творениями других авторов. Роман не добавляет к Саге ничего по-настоящему важного - просто эпизод из биографии Таркина - то есть с "Плэгасом" ни идет ни в какое сравнение. Сам заглавный герой вышел скучным и плоским.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 8.11.2014, 18:01

Тем временем, Nerdist решили повторить былые эксперименты с аудио-отрывками из Kenobi и Maul: Lockdown в исполнении, соответственно, Джеймса Арнольда Тейлора и Сэма Уитвера. На этот раз четыре минуты из Tarkin записал Стивен Стэнтон, исполнитель соответствующей роли (и множества других) в The Clone Wars:

А может это такой внедрёж и саботаж?

Три Таркина в одном фото:

От дошли руки до второго романа т.н. нового канона. Он не то чтобы уныл, но я ждал большего.
В какой-то мере это похоже на продолжение "Плэгаса", но очень отдаленное, только в сценах с Палычем. Больше это похоже на историю типа "Дарт Вадик и ***", где *** - это Тапкин. Вторая история - это про юность самого Тапкина на его родной планете Эриаду, рассказанная во флэшбеках, и это я считаю провальной идеей. Во-первых, эти флэшбеки отвлекают. Во-вторых, Тапкин в роли охотника в саванне - это сюр. Не может такого быть, ну не.
Что касается основной линии, то за ней интересно следить и она поднимает интересные вопросы. От помнится были споры, герой ли Люк Скайуокер, одним выстрелом гахнувший миллион людей на ЗС. Насколько приемлемы сопутствующие жертвы среди людей, которые работают на режим ради куска хлеба? Но тут еще дальше это развивается. Сталкиваются две доктрины страха. Таркин как раз в процессе разработки своей "Доктрины Таркина", а другая сторона путем террора добивается того, чтобы люди вообще боялись работать на режим. И вот получается, что Империя как бы охраняет порядок (не стесняясь в выборе средств), а эти диссиденты-недоповстанцы выступают в роли террористов.
Что касается бывшей EU. От этого романа я лично ждал праздника легализации всего чего можно путем отсылок. Упоминаний разных действительно много, в основном это планеты, и когда читаешь, то действительно кажется, что ничего не изменилось. К тому же похоже, что Лусено покурил Атлас. Но в основном эти отсылки никуда не ведут, это именно просто упоминания. В "Плэгасе" это были отсылки на разные истории, тут даже и назвать что-то трудно. Упоминается история на Меркане в начале "Дарта Вадика" (того, который Лусеновский же роман) и какая-то еще из эпохи ВК (не из сериала). Само собой, есть ссылки на Клонварсы - на арку Цитадели и на то, как Тапкин судил Асоку. Упоминается Ранульф Тапкин. Впрочем, я не настолько осведомлен в биографии. Но ни упоминания Планеты-бродяги, ни Лемелиска например нету.
А, есть Арманд Исард - глава разведки. Визирь на этом этапе - Мас Амедда. Пестаж и Гриджатус тоже есть. Из "Плэгаса" перекочевал тот дроид, который перешел по наследству от Плэгаса к Сидиусу.
В целом - ну так, проходная вещь.

Мне самому до романа еще шагать и шагать (хотя допускаю, что где-то в апреле или в мае таки доберусь), но я все же не могу не поделиться этой любопытной статьей от коллег с Eleven-ThirthyEight. В ней изложены интересные наблюдения по поводу того, что Лусено "выстроил" Имперский дворец на основе Храма Джедаев. Это, само собой, породило некоторые противоречия не только с Расширенной Вселенной, но даже с утвержденным Каноном - тем интереснее, как Сюжетная Группа извернется, чтобы их разрешить.

Но наиболее заманчивый аспект заключается в следующем: в основе самого Храма Лусено разместил святилище ситов, которое оставалось нетронутым на протяжении пяти тысячелетий. И вполне вероятно, что это - прямая или косвенная отсылка к событиям и темам The Force Awakens.

Что еще раз подтверждает - как старая команда Чи нифига не делала и пропускала блохи в романах, так она и по-прежнему благополучно все пропускает =)

Добрался я до Таркина. Просто удивительно, как много времени появляется у человека без интернета.

Роман неплох, но до уровня заданного "Дарт Плэгасом" недотягивает. В основном, потому что я ждал чего-то более глобального. Половина книги - флешбеки, про то как маленький Таркин охотится на львов в саванне с дядюшкой. Там же он черпает удивительно глубокие познания ака "Доктрина Страха", которые успешно экстраполирует на местных пиратов и повстанцев. Не знаю как вы, но мне гранд-мофф слабо представляется со снайперской винтовкой под палящим солнцем. С копьем, грязный и недоедающий - не представляется вовсе.

С другой стороны флешбеки "среднего периода" - военная и политическая деятельность Таркина до Империи интересны, хотя Лучено делает слишком много отсылок к ВК. Чертов Кристофсис с генералом Тренчем всплывает раза 3 за книгу, столько же арка где Таркина освобождали из лап КНС. Арманд Исард, для сравнения, появляется всего лишь однажды.

И, как я уже упоминал выше, основному повествованию недостает глобальности. Вейдер и Таркин в лучших традициях "Rebels" гоняются за десятком повстанцев по всей галактике. Причем если "Rebels" это детский мультфильм, которому многое можно простить, то от Лучено ждешь чего-то большего. Постройка ЗС-просто фон, внутриимперские интриги упоминаются мимолетом, Палпатин вообще страдает фигней в стиле
"А задумывался ли ты, Лорд Вейдер, что Эриаду, Набу и Татуин лежат в 30-градусном секторе? Совпадение? Не думаю. То воля Великой Силы, которую мы будем ломать, как только ты допоймаешь этих повстанцев!"

Но после ужасного "A New Dawn" - как бальзам на сердце.

Сообщение отредактировал ddt - 16.7.2015, 22:59

Да ладно. Скорее как контрольный в голову и последний гвоздь в крышку. Хотя дальше Хирн добьет, а Голден дополирует.

Кто-то в ДДГ еще не знает, что все на свете - воля Великой Силы?

Как оказалось, отсылок в книге настолько "практически нет", что первые 60 страниц фактически испещрены названиями, локациями, организациями и технологиями из РВ; особенно в том, что касается политического бэкграунда республиканских времен. В общем, типичный для Лусено пестрый полуэнциклопедический ковер. В такой обстановке даже удивляет, когда те или иные персонажи (скажем, дядька Джова и пиратская баронесса К'ана) оказываются совершенно новыми - настолько они, что называется, "в духе" заявленной эпохи.

Наконец, освоил книгу - и вот какой момент меня интересует. Я так и не понял, где там Лусено, по своим собственным словам, противоречит событиям The Force Unleashed. Тем, что ЗС строят на Геонозисе? Так за 11 лет по тем или иным причинам конструкцию немудрено было перебросить в другую систему. Или речь идет о чем-то другом?

А как можно перебросить куда-то полусобранную ЗС?
Нет, то есть я действительно не в курсе, в ЗВ есть что-то вроде гипертягачей, которыми в мирное время всякие Ксизоры свои орбитальные дворцы с одной планеты на другую перемещают?

Сообщение отредактировал ddt - 17.10.2015, 6:52

Может на части станции устанавливали временные двигатели.

Тут надо, конечно, смотреть в энциклопедии и изучать схемы, но, в принципе, если станция уже достаточно стабильна, чтобы передвигаться на досветовых двигателях, что показано на последних страницах "Таркина", то до гиперпространства - один шаг. Можно для гарантии и большей прочности накрыть всю конструкцию силовым полем.

Я себе представляю что-то вроде огромного разгонного кольца, наподобие того, что Оби-Ван использовал в EII, только с луну, но это как-то неправдоподобно.

Кольца - это слишком громоздко и непрактично. Достаточно простого гипердвигателя соответствующих объемов и мощности. Хитрость в том, как сохранить стабильность конструкции при ускорении.

Т.е. по-твоему каркас всей будущей станции недостаточно прочен, чтобы поддержать только свой вес и форму?

Ну гиперпрыжок это вам не поддержание своего веса и формы. Основная проблема заключается в том, что гравитационные поля должны по минимуму влиять на корабль в процессе прыжка, иначе разорвет нафиг. Логично предположить, что чем больше корабль, тем больше мест где он может сломаться, тем больше его масса, тем больше его гравитационное взаимодействие с окружающими объектами, и тем сильнее может отличаться гравитационное взаимодействие одной части корабля от другой.

Перефразирую: с тем фактом, что есть гипердвижки, с которыми готовая ЗС без проблем прыгает в гипер; при той же прочности, что и в оконченном виде, но со значительно меньшей массой и площадью взаимодействия с окружающей средой - в чем проблема?
Насчет взаимодействия с гиперпространством: защитное поле - это не решение просто "для гарантии", а обязательное условие для всех звездолетов, иначе бы в гипере просто все "посдувало".

Уже есть перевод? Кто-то вообще собирается переводить?

Ну роман канонический, значит переведут. Прочитал про детство Вильхоффа, мдааааа.... Теперь понятно где собака Баскервиллей порылась.

Неплохой роман, интересно показывающий деятельность имперской верхушки . Таркин узнаваем, но воспринимается несколько по-иному. Главная история достаточно проста, но подходит для этого периода , когда Империя еще прочно стояла на ногах, а восстания жестоко подавлялись. Отсылка к обуви Кашинга в начале порадовала.

Как Вам обряд посвящения? Правда мило?

?

Карионское плато

Разные планеты, разные обычаи. Да, процесс становления юного Тапкина "альфа - хищником" выглядел несколько гротескно, но вполне вписывался в повествование самой книги, хотя мне лично был больше интересен дальнейший период его жизни.

Вообще интересный персонаж. Я тут подумал и сделал его гипотетическую дочь супругой Брендала Хакса. И матушкой рыжего генерала.

Таркина терпеть не могу по многим причинам. Но книгу почитать хочется... Будет ли перевод?

Интрига закручивается:

Я не полтинник, чтобы всем нравиться!

Хорошая реклама романа.

То есть, нам как бы говорят, что персонаж книги перешёл в фильм?

Нам говорят, что связь есть. Но в какой форме она реализована, пока непонятно.

И как бы намекают что хорошо бы перевести книгу

Нашел вероятного кандидата - некий коммандер Cassel из флотской разведки . За 14 лет вполне мог подняться в звании.

Меня забавляет, что никто даже не рискует упоминать в этой связи Арманда Айсарда. А ведь, если униформа у персонажа Мендельсона действительно не адмиральская, а ИСБшная, то это вполне вероятно.

А если это Айсард, то было бы круто увидеть, что у него в подчинении есть Кросс, которого отправляют перехватить ГГ и вернуть чертежи обратно.

Не Плэгас, с провисами, но читается. Сначала книга прям увлекла, чего я не ожидал, но ближе к концу всё стало не так интересно. Как всегда интересно видеть Палпатина и Вейдера, читать про устройство Империи. Достойно прочтения.

у меня есть номера начиная с 23 от 1994 года и до 153 от 2014 плюс несколько специальных. Если администрация даст добро, выложу.

Casement
Так все номера Insider-а у Эвока можно скачать. С 1-ого по 165-ый. И специальные выпуски тоже.
Хотя посмотри здесь, если у тебя есть номера которых у него нет - то вполне можешь пополнить его коллекцию. Он только рад будет)

Спасибо. Хммм, до 22 номера у журнала другое название было и первый номер всего 16 страниц...

Кстати, а ведь Арманд Айсард в книге упомянут и он, получается, каноничный персонаж?
А наряд "директора Кренника" один в один форма ИСБ из "джеймсбондовских" комиксов. Что мешало самого Айсарда в фильме показать?

Ага. Один из многих, кого Лусено реканонизирует по ходу "Таркина".

Имхо — то, что различные авторы/авторские группы принципиально плюют на актуальные наработки друг друга точно так же, как и на выкинутую РВ, несмотря на изначальные громкие заявления о том, что теперь-то в новом каноне всё будет увязываться и взаимно пересекаться. По-хорошему, в рамках заявленного подхода "Повстанцы", Rogue One, не привязанные к конкретному кино/телепроекту книги и игры вроде Star Wars Commander должны интенсивно взаимодействовать под руководством "сюжетной группы" и иметь огромное количество пересечений — однако на практике у них, похоже, полная автономность, а характер взаимодействия между собой напоминает лебедя, рака и щуки, в худших традициях авторов поздней РВ (игнорящих задумки друг друга или обламывающих их в пользу своего видения развития вселенной, и просто мелочно ставящих друг другу палки в колёса).

Вселенная должна оставаться вселенной, а не становиться коммуналкой.

Это на основании чего сейчас сказано?

Продолжая марафон аудиокниг по «новому канону», я отслушал «Таркина» небезызвестного Джеймса Лучено. Могу сразу сказать – это не только одна из двух отличнейших книг «нового канона», но и одна из лучших книг в сеттинге ЗВ вообще (а прочитал я их множество, можете мне верить).

Строго рекомендую.

Я тоже читал, и лучшей её язык не поворачивается называть.

Я говорю, "одна из лучших".

Ну, скажем так, у одного Лусено было несколько получше.

На вкус и цвет. Третий эпизод у него хорош вот, думаю перечитать в аудиоформате.

, третий эп Стовер написал, не Лусено...

Читают глазами, а не ушами.

Да, точно.



Ну ты понял.

Если идей книги являлось "одушевление" Таркина, то цель достигнута в меньшей мере, чем хотелось бы. Меня это удивило, особенно в сравнении с тем, как хорошо Лусено смог прописать характер Палпатина в "Плейгисе" - я и здесь ожидала подобного уровня.
Зато, в "Таркине", к счастью, нет чрезвычайной перенасыщенности политическим занудством, как было в "Плейгисе", хотя автор все же не смог удержаться и не вставить в книгу парочку заунывных политсовещаний, которые придется перетерпеть. Очевидно, это его любимая тематика.

Так вот, о детстве и становлении Таркина рассказано довольно кратко. Хотелось бы большего средоточия на событиях, оказавших влияние на формирование его личности. Хотя, все, что нужно, вроде бы, упомянуто, но лишь поверхностно и как сухая констатация фактов. Таркин почти всегда находится в напыщенной официальной рабочей атмосфере, где все общаются в предписанной натянутой манере (а мы уже видели и знаем, какой Таркин на работе). Чтобы сделать персонажа живым, нужно показать его и в неформальной обстановке, в личной жизни, в кругу друзей.

Основной сюжет вращается вокруг миссии, позволивший Таркину достигнуть звания Гранд Моффа. Когда мятежники в рамках спланированной саботажной кампании угнали навороченный таракашкин корвет и начали творить на нем безобразия по всей Империи, прыгая по гиперпространству и нанося рэндомные точечные удары по военным объектам, Вейдер с Таркином кинулись в погоню, пытаясь изловить злостных вражин и разоблачить их подлый заговор.

Забавно, что Сидиэс приказал Вейдеру с Таркином работать вместе не только ради гарантии успешного выполнения задания, но и чтобы "подружить" их и сделать командой. Так мило! И не типично - обычно Император пытается всех настроить на соперничество друг с другом. Вообще, динамика отношений внутри трио Сидиэс/Вейдер/Таркин мне понравилась.

Но, в целом, книга проходная, почти не содержит интересной информации и не вносит сколь-либо значительный вклад в общую сагу ЗВ, практически не добавляет глубины ее основным событиям. Да и все повествование в целом немного пресновато плюс тяжелый громоздкий слог, присущий Лусено.

В "Таркине" присутствуют незначительные отсылки к событиям "Плейгиса", поэтому странно, что "Таркин" теперь канон, а "Плейгис" еще нет. Думаю, это может быть связано с описанными в "Плейгисе" активными исследованиями медихлориенов, упоминание которых Дисней пытается избегать, как чумы, нигде в дальнейшем не пропагандить их существование и постепенно предать забвению саму концепцию медихлориенов.

Еще непонятка: Таркин упоминает, что сражался бок о бок с Энакином во времена войн клонов. Что, в свою очередь, позволило ему догадаться об истинной личности Вейдера. Где такое было показано, чтобы они вместе сражались?

Так в том-то и дело, что у Таркина нет "неформальной обстановки". Все друзья - потенциальные соперники в борьбе за власть. Вся личная жизнь - теперь не канон на строительстве Звезды Смерти.


Ага, настолько "пытается избегать", что их вписали в справочник Absolutely Everything You Need to Know, а также оставили в финальных эпизодах The Clone Wars, попутно развив их мифологию. То есть, да, конечно, их не поминают на каждом шагу, ну так это довольно профильная область знаний - которая наверняка затерялась после уничтожения Ордена.


Во время атаки на Цитадель.

Вроде в ВК Филониевских это было. ЕМНИП, они тогда джедая-ланника спасали. Но я, скорее всего, ошибаюсь - неважно их знаю.



Я, конечно, понимаю, лучше читать книги на языке оригинала, но они же Плэгас и Сидиус! И "Plague", кстати, как произносится?

Что было до того, как права перешли к Диснею!


А, точно! Я просто не обратила внимание, что тот надменный хмырь, которого они спасали, был Таркином.

Nope. Lucasfilm был официально выкуплен в октябре 2012. Шестой сезон The Clone Wars был выпущен в марте 2014, а справочник - в сентябре 2015. То есть, да, сам сценарий финальной арки был написан еще в лукасовские времена, но если бы перед Сюжетной Группой стояла задача изъять все ненужные упоминания мидихлориан, то у них было время на то, чтобы внести изменения. Очевидно, не было установки ни на это, ни на какое-либо притеснение приквелов в новых произведениях, о чем тот же Пабло Идальго не перестает заявлять.

Конечно, не было. Наоборот, была установка, что приквелы остаются неприкосновенной частью истории. Но тему медихлориенов решили закрыть для всего будущего канона. Их нигде больше не упоминают: на в 7-м эпизоде, ни в Повстанцах, ни в книгах, ни в комиксах.

Не заметил особой разницы между "до" и "после" легендаризации. В РВ мидихлорианы упоминали весьма редко, и действительно важное значение те имели лишь в контексте истории Плэгаса .

Знаешь, обидно, когда такие глобальные возможности и знания, основанные на исследованиях мидихлориан, пропадают в истории, которую уже никто никогда не вспомнит. А ещё хуже если их просто сливают...

Проблема в том, что и в самой вселенной все обставлено так, что знанием не интересуются. Палпатин как в РВ после событий книги Лусено занимался другими делами, так и Палпатин в новом каноне. А больше и некому, ибо с 1999 по 2012 я не помню других произведений, в которых бы персонажи занимались изучением мидихлориан. Чего же требовать от Диснея, которому еще свои пост-Эндор и эпоху Старой Республики выстраивать в ближайшие годы, а не в основах Силы на основе накопленного материала разбираться.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 3.9.2016, 14:19

Ну, справедливости ради, Филони все-таки демонстрирует в своих произведениях интерес к мифологии Силы - но пока что это скорее касается ее философии, а не биологии. Оно и понятно: первое все-таки важнее. Да и показывать это легче.

Мне вообще побоку на ЗВ, но на то, как Илан это всё расписывает, любо-дорого посмотреть.

, как ты вообще сюда попал если тебе пофиг на ЗВ? xD

Очевидно, что если бы не стояла задача, то и сериал не закрыли бы. И вообще-то в РВ (ЗС Ривза-Перри) было четкое понимание того, почему в эпоху ОТ не осталось упоминаний мидихлориан. Но вместо банальной копипасты аккуратного каноничного объяснения (без разницы в каком виде и каком источнике), Дисней "выносит сор из избы" - за границы канона вселенной в реальный мир - устанавливая для произведений искусственные ограничения и направления, говоря тем самым "это не мы слишом тупы, чтобы углубляться в такие тонкости - это просто мидихлорианы тупые". Так может нужно еще и спасибо говорить, что сюжетная группа и Дисней в целом пока еще не совсем опустились до методов Империи, удаляя неугодные им знания из всех источников?

Роль биологии в определении Силы могла затеряться по причине не передачи знаний на данную тему будущему поколению в лице Люка Скайуокера. Да и не до того было. Философию передали этому экспресс-джедаю и на том спасибо.

Ждал выхода книги на русском, как фильма Изгой-один. ОЧЕНЬ сильно. Вчера забрал заказ и приступил к чтению. Замечу, что шрифт в оформлении похож на оформление книги Дарт Плэгас. Понравилось начало книги, люблю стиль Лусено. Сложно подобрать подходящее слово, но скажу тогда так: качественное описание окружения, внешности, происходящего. После книг Дарт Бейн: Династия Зла и Потерянных Звёзд [Смерти] я почувствовал заметное отличие стиля. Образ Таркина в голове возникает как раз такой, каким я его представлял после НН и таким, каким я его увидел в Р1, а не нытик из Войн Клонов. Суровый интеллигент, понимающий тягости жизни, минималист во всём - совершенство в отсутствии лишнего.

Но дома все равно ходит в тапочках

До этого пока не дошёл. Обратил внимание, что образ в целом писался с самого Питера Кушинга. Так что я даже не удивлён.)) С учётом того, что он и в НН снимался в тапочках.

Сообщение отредактировал Gionemus - 1.2.2017, 17:20

Секретарь Питера, даже на съемки Изгоя принесла почти такие же тапочки. Говорят смеялись все.

только начал читать. и сразу вопросик небольшой. поясните.
в книге идёт речь, что Таркин обсуждал вопрос строительства подобного оружия как ЗС с Императором до конца Войн клонов. только разве Палпатин не стал Императором уже после окончания Войны клонов? или я что-то запутался совсем?