Читал кто-нибудь? Как вам? Нужен ли русский перевод?

А почему "официального" в кавычках?

потому что это новый канон Диснея, который отрицает (де-факто) весь старый канон и переписывает то, что мы всю жизнь считали миром ЗВ. Поэтому к нему такое отношение

кто все эти люди?

действительно. они из коммерческих целей взяли и подмяли под себя всё народное творчество...
однако как бы там не было, книга может быть неплохая (и может не противоречить канонам РВ), поэтому окончательную оценку не даю.

Так тут нужно обсуждать каноничность "Нового рассвета" или саму книгу? Если каноничность - то уже как-то все равно. Есть до и после.А если саму книгу, то скажите, тот кто читал - книга сама по себе интересная?

Что за вопрос: конечно нужен. Любая не переведённая книга в РВ, отзывается болью в моём сердце.

Новый Даун - это не РВ.

Книга действительно под стать мультфильму. Полная посредственность.

Я не сказал бы, что полное УГ, но книга так себе. Не "Кеноби" точно.
Мир на этот раз не сильно интересный, персонажи необычные, но не такие, чтобы им хотелось сопереживать как-то сильно. Меня зацепил только психованный экс-клон-подрывник Скелли. Что до главных, то Кейнан прописан более-менее, но ничего не сказано про начало Геры, кто она такая и откуда у нее мотивы заниматься тем чем она занимается, а ведь это самое интересное, потому что по сути Восстание теперь начинается с Геры. :)

Сообщение отредактировал Basilews - 14.10.2014, 0:32

а Вы читали в оригинале?

а как его еще читать.

перевести через переводчик и читать... ну а что ещё делать тем, кто не дружит с английским?)
из русского ЗВ-сообщества, видно, никто не хочет переводить эту книгу((

Да погоди ты, русское ЗВ-сообщество еще с Кеноби не разобралось.

Вопрос прочитавшим: история Депы Биллабы покорёжена относительно финала "Уязвимой точки"?

та она там только в паре фраз упоминается. Но она жива-здорова до самого Приказа 66 и учит будущего Кейнана, а про ее маленькое приключение в УТ вообще не говорится.

Да.

Это не из Кира Кейноса и Джоруса К'баота смешали? :) Видимо так и будут "черпать вдохновение" из старого канона.

Добавлено через 10 мин.

И так - тоже черпать. :)
Вряд ли ее успели бы вылечить и перевоспитать за оставшееся время, да еще до такой степени, чтобы ученика доверить, и чтобы она его успела выучить. :) Значит, УТ - на помойку и очередной укор тем, кто верил, что новый канон постараются сделать не противоречащим старому. Хм... Чувство, что авторы не то специально стараются хоть одной строчкой ,а перечеркнуть предыдущие книги, не то... просто не имеют фантазии, чтобы придумать оригинальных учителей-джедаев, вот и "черпают" имена из "легенд".

Кстати, по поводу легенд и снов Скауокера:

- Знаете, магистр Йода, - недовольно пожаловался Винду. - После того, как вы всем рассказали про свой сон о Депе, забыв объяснить, что это только сон - мне прохода не дают. Все интересуются, не бестактно ли со стороны Депа по-прежнему дружить со мной после того, как она проткнула меня мечом, а я ввел ее в кому, и как мы могли настолько поверить в ее имправление, что дали ей обучать падавана...
:)

Лол, что? Эт с какого перепугу?



Чисто технически нет - она вполне могла выйти из комы, вылечиться и даже завести себе падавана... Но по факту, кто бы ей его дал? Но учитывая что Биллаба еще в комиксе про Кейнана будет, вводил ее в новый канон явно не Миллер, а Сюжетная группа.

А разве она не должна была бы по решению суда променять целебную капсулу на темницу? Ей же ещё за "преступления против цивилизации" отвечать.

Луминара и Депа возвращаются. Можно и Баррисс ждать, и Шаак Ти.

Ага. Ещё и Винду можно подвергнуть репайру.

всё по завету Кэмерона, в сай-фай никто не умирает

Если уж всех решили воскресить, то почему бы Палыча не вернуть? Уж он поинтересней будет, чем всякие убогие Баррис и Депы.

С какого - знают только авторы... А по звуку - именно такие ассоциации вызвло (я не имел в виду характеры, только имена):
ДЖоРУС к'баот + кир КЕЙНос = КЕЙНан ДЖаРУС. Не правда ли подозрительно много одинаковых букв? ;)
Ну если еще появится жена Люка Каллира Джинг... Или Бринг...

Кстати, да. Эти двое тоже вроде как сначала пытались выжить, а потом пошли ломать систему, обретя новых союзников.

*пост не туда*

Сообщение отредактировал Basilews - 15.10.2014, 22:15

Его уже воскрешали, теперь для него придумают что-то ещё более изощрённое.

Дарт Трейус ну теперь как бы официально можно воскресить и будет канон канонов.

Но теперь-то все будет (если будет) по красоте, потому что и характер, и биография уже раскрыты. У старого постэндора в основе не было ровным счетом ничего.

По красоте? Я уже видел "красоту" в теме комикса "Войны Клонов: Охота на ситов". Там под спойлером выложили такого рогатого кроссавчега, что желудок ржать начинает.

Судя по четвертому эпизоду "Ребелей", никаким ваападом Биллаба никогда не владела.
"Уязвимая точка? Забудьте.

ваапад? а что это вообще?

Анекдот вспомнил:
- Василий Иваныч, как ты относишься к Бабелю?
- А это, Петька, смотря какой бабель...

тыц

Никанон!!

Теперь да

"Месть Стовера" тоже неканон?

Новеллизации каноничны только в том, что не расходится с самим фильмом. По крайней мере, так заявляла Джен Хэддл полгода назад - с тех пор официальная позиция могла измениться.

Да сейчас всё неканон кроме фильмов, 2-х мультсериалов, и этой книги.

Это, кстати, просто прекрасное решение. Вот придет новый поклонник ЗВ, совершенно не обязанный знать, что там кто сказал в твиттере полгода назад, в магазин за книгами по вселенной. Возьмет новелизацию "Мести ситхов", без всякой блямбы "Легенды" на обложке, прочтет книгу, сравнит с другими источниками и найдет изрядное количество противоречий. И после этого человек должен верить, что у ЗВ теперь единый непротиворечивый канон.

Полагаю, новым поклонникам ЗВ глубоко плевать на вопросы канона и незначительные расхождения между теми или иными источниками - по крайней мере, пока поддерживается последовательность основных и наиболее важных событий, заложенных в фильмах. Счастливые, должно быть, люди.

Так от семи до пятнадцати чего бы и не быть счастливыми. Если вспомнить, какая аудитория была в самой большой ЗВшной группе в ВК лет шесть назад, то разница видна невооружённым глазом. Нынешние "фанаты" гораздо менее требовательны. Собственно, для них и книги про Беню — шедевр.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое Да и потом, сегодняшние фанаты из поколения 20+ в свое время тоже требовательностью не блистали: пиетет вокруг первого проекта по Войнам Клонов - где, как я сейчас понимаю, по-настоящему выдающихся произведений было очень и очень немного - тому лучшее доказательство.

Ну так что же? Каждому нравится что-то свое, подчас по совершенно субъективным причинам. "Звездные войны" - вселенная для всех, и не нам делить ее поклонников на фанатов и "фанатов", пока все ее любят хоть и по-своему, но одинаково.

Ну то есть ориентироваться на предельно неразборчивую аудиторию и таких как ты, кому "хоть плюй в глаза — и то божья роса", это нормально. Ок.



Ничего ты не понимаешь, Илан Торн.

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее

Да. Представляете, я действительно считаю, что это хорошо. И мне приятно, когда круг тех, кто увлекается тем же, чем и я, вбирает в себя как можно больше самых разных людей с самыми разными приоритетами, самыми разными вкусами и самым разным уровнем знаний по вселенной. Ибо фэндом жив, как это ни удивительно прозвучит для некоторых, именно фанатами. Чем их больше и чем разнообразнее их интересы, тем здоровее обстановка в фэндоме. Хотите основать собственный элитный клуб знатоков канона, с лупой выискивающих расхождения между произведениями, вместо того, чтобы получать от них удовольствие и вдохновение, как это делали поколения ваших сверстников и предшественников? Ради бога. Но, прошу, не заблуждайтесь на счет того, что вы - весь фэндом или хотя бы лучшая его часть.

Я хочу получать удовольствие от хороших историй. Дэйв Филони и его команда не способны их создавать. Зато прекрасно умеют разрушать творения несравнимо более мастеровитых и талантливых авторов. И еще хорошо умеют лукавить. Например, обещая, что теперь никаких противоречий между различными медиа не будет, хотя те налицо уже сейчас.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 9.11.2014, 23:04

Как сказал Квинлан Вос...



...и ты, безусловно, в своем праве так считать. Точно так же, как я оставляю за собой право иметь прямо противоположную точку зрения И даже аргументы, в общем-то, не так важны - думаю, друг друга нам точно не переспорить. Остается только надеяться, что информация окажется полезной для какой-нибудь третьей, еще не определившейся стороны. А там уж они решат, что считать "хорошими" историями и от чего получать удовольствие.

Вернее жалкая пародия на него, что появилась в Clone Wars.

То, как один из самых сложных и ярких персонажей эпохи, был превращен в тупого, безликого клоуна, лишний раз демонстрирует, насколько Филони и Ко не способны работать с чужими персонажами и сюжетами.

Сообщение отредактировал Darth Fess - 9.11.2014, 23:40

Даг Уитли поделился парочкой крутых скетчей для обложки:

В бородатом инсайдере были эти скетчи с вариантами обложек.

Я бородатого, увы, не читал (как, наверное, и многие) так что благодарен Уитли за то, что продолжает эти скетчи публиковать:

Эксклюзивная обложка бразильского издания от Two Dots Studio:

Вот знаете, я прочитал. И оно плохо. Для Миллера просто кошмарно.

Ладно, опустим имперского "эффективного менеджера", который ведет себя скорее как серийный маньяк, нежели как чиновник. Империя должна быть плохой и ни у кого не должно быть сомнений.

Я охотно верю в портрет Кейнана из начала книги - джедай, забывший, что он джедай, постоянно в бегах, но следующий некоторым доктринам ордена - без привязанностей и имущества. Образ слегка перекликается с Кейдом Скайуокером, который привязывался по самое нехочу, а Силу глушил наркотой.
Но я не верю в то, что Кейнан начала книги будет готов бросить всю свою(по своему) размеренную и распланированную жизнь из-за, простите, юбки. А именно такую мотивацию к вступлению экс-джедая в Сопротивление предлагает автор.
Попахивает художественной пропагандой тридцатых годов. Его любили Все, Он любил Ее, а Она любила Революцию. В роли Кейнана индифферентный мелкий дворянин, в роли Геры рабоче-крестьянская пролетарка.

Но даже если забыть про бредовую мотивацию - книга сводится к тому, что Кейнан, Гера и компания одерживают очередную победу над злобным киборгом-маньяком-менеджером, но тот восстает из пепла аки феникс, после чего Кейнан опять пытается свалить, но не может из-за чарующего голоса твилечки. Так повторяется раза три. Простите, но не катит.

На то они и твилечки.

В вышедшем пару недель назад сборнике Rise of the Empire рассказ Bottleneck Джона Джексона Миллера расположился ровно посередке между двумя романами: Tarkin и A New Dawn - и, в общем-то, одним этим фактом все в нем и объясняется. Главный герой первой книги встречает главного злодея второй и символически передает ему эстафету; и все это на фоне продолжающегося усиления Империи и безуспешных попыток различных диссидентов бороться с ее деспотией. Согласно сюжету, Новый Порядок, стремительно распространяющий свое влияние на миры Внешнего Кольца, неожиданно сталкивается с острым дефицитом обмундирования - фабрики элементарно не поспевают за темпами экспансии военной машины - и потому Император для урегулирования ситуации посылает двух своих лучших людей, заслуженного полководца гранд-моффа Таркина и "консультанта по корпоративной эффективности" графа Видиана. И, пожалуй, во взаимодействии столь непохожих персонажей заключается главный козырь рассказа. Автор с удовольствием играет на их противоположностях: традиционалист-военный делает ставку на жесткую дисциплину и допросы с участием вежливых людей из ИСБ, менеджер-новатор ищет альтернативные методы мотивации и даже готов терпеть склонных к забастовкам рабочих, если их эффективность в работе действительно высока. Поначалу оппоненты друг друга ни во что не ставят, и снедаемый профессиональной ревностью Таркин даже подумывает о том, чтобы расстрелять непокорного графа, но по ходу расследования обнаруживается, что они вполне способны работать сообща, и один по жестокости не уступает другому. В конце концов, чего еще ожидать от императорских приближенных?

Миллер отдает себе отчет, в каком порядке его потенциальные читатели будут осваивать сборник, так что Bottleneck он справедливо использует для представления персонажей A New Dawn - но применяет для этого привычную перспективу из Tarkin, все события показывая глазами гранд-моффа. Получается эдакий эксперимент на стыке двух романов; любопытный, но немного схематичный и ни к чему не обязывающий - прежде всего самого автора. По ходу прочтения то и дело кажется, что рассказ был написан, как говорится, на автопилоте. Все черты привычного миллеровского стиля на месте: колоритные оригинальные персонажи (в первую очередь, бабка-управляющая фабрики, коллекционирующая древнее оружие и броню), смешанный гендерный состав, хлесткие диалоги, герои-нелюди на непривычных для их расы ролях и, конечно же, парочка неожиданных поворотов сюжета, ключ к которым все это время лежал на виду в незначительных, казалось бы, деталях. При этом сложно сказать, есть ли в местной интриге реальная необходимость или же она была добавлена для галочки, как дань установленным авторским нормам. В конце концов, Таркин и Видиан вполне способны тянуть рассказ своими собственными силами, без особой нужды в очередном коварном предателе-саботажнике. Но таковы, видно, правила "Звездных войн", где на каждый шаг Империи должен ответить хотя бы и одинокий идеалист-повстанец. И чем дальше, тем бунтовщиков становится больше - но это уже территория A New Dawn.

P.S. Не уверен, почему, но этот самый граф Видиан, как он описан у Миллера в Bottleneck и A New Dawn, у меня в голове постоянно "озвучивается" голосом Джеймса Спейдера. Вот серьезно, по тексту у него очень схожие интонации с Альтроном:

Есть перевод? Будет? Сложно в оригинале читать?

Хронологически события "Нового рассвета" происходят примерно десять лет спустя после Приказа-66 и за несколько лет до начала сериала Rebels. Это книга о том, как все начиналось. Всегда интересно заглянуть в истоки, открыть страницы прошлого полюбившихся персонажей, узнать обстоятельства, сведшие их вместе.

Кейнэну было 14 лет, когда был приведен в исполение Приказ-66. Умудрившись выжить в повсеместно развернувшейся экзекуции джедаев, он остался один во враждебном мире, к которому был совершенно не приспособлен. Будучи выращенным в тепличных условиях джедайского ордена, Кейнэн всегда был обеспечен всем необходимым для жизни. Теперь же ему пришлось учиться самому заботиться о себе, добывать пропитание, скрываться от врагов, приспосабливаться к обстоятельствам и выживать в условиях нового мирового порядка, навязанного новорожденной империей.
Кейнэн отрекся от Силы, и не только ради конспирации. Он чувствовал себя обманутым, считая, что Сила предала его и всех джедаев - бесполезная в момент, когда в ней больше всего нуждались.
Итак, в течении десяти лет Кейнэн впустую растрачивал свою жизнь, бесцельно мотаясь по галактике, берясь за разную низкоквалифицированную работу и нигде не задерживаясь подолгу. Ведя такой образ жизни, он вырос в беззаботного пройдоху - любителя выпить, зачинщика барных драк и дамского угодника. В Rebels эти черты характера Кейнэна не показаны. Возможно, они искоренились за несколько лет путешествий с Хэрой. Забавно, кстати, что едва познакомившись с Хэрой, Кейнэн сразу предложил ей отправиться в койку.
Когда Хэра и Кейнэн пересеклись в первый раз, Хэра еще только начинала свою повстанческую деятельность, разведывая почву и присматриваясь к потенциальным единомышленникам. Изначально Кейнэна она в этом ключе не воспринимала - в своем образе пофигиста и эгоцентрика, он ей казался неподходящей кандидатурой в повстанцы. Но во время их невольной совместной миссии джедайская сущность Кейнэна периодически проявлялась в его поступках, разрушая личину безразличия. Хэра, конечно, не могла этого не заметить и не пересмотреть свое мнение. Она все еще не уверена, что у Кейнэна есть необходимые стремления и амбиции, которые она хочет видеть у своих союзниках в борьбе с системой, но принимает его - пока не как повстанца, а как первого члена экипажа ее модифицированного шпионского корабля под названием "Призрак". Кейнэн тоже не уверен, что оно ему надо, это повстанчество. Он пока просто радуется возможности находиться рядом с Хэрой, а заодно и полетать на крутом навороченном корабле.
Но автор не фокусируется исключительно на Кейнэне. В книге представлено много оригинальных персонажей как со стороны Империи, так и со стороны противников нового режима. Показаны стремления и желания людей, вынужденных или выбравших работать на Империю, и как Империя платит за это. Так же имеем потенциально неплохого злодея в лице киборга Видиана (потенциально, потому что некоторые его поступки выглядели нелепо или ни к месту). Ну и, конечно, необходимые дозы сражений, взрывов, конспираций, предательств, амбиций, самопожертвований и доблести.
Книга неплоха, но шедевром не назовешь. В ней, безусловно, более серьезный тон, чем в сериале, но хватает и наивности, и притянутых за уши моментов.

Йайна и Йакен передают привет.

Ну вообще фонетически все более-менее верно. Но все равно жуть

А я, между тем, продолжаю форсить Альтрона на роль Видиана. Особенно теперь, когда я узнал, что Джеймс Спейдер играл очень похожую роль циничного менеджера-манипулятора в восьмом сезоне американского "Офиса".

Ok, закончил, значить, первый Aftermath, взялся за Нового Дауна. С первых же строк видно что написано по-человечески, и там есть Рае Слоун, которая оказалась моим любимым персонажем из Aftermath. Так что это уже два преимущества перед стартовой книгой.

Потихоньку иду по книге. Граф Видиан любопытный такой злыдень. Так сказать всеобъемлющий, слои имеет. С одной стороны вроде как образцовый имперский управляющий, с другой стороны мелочная сволочь, с третьей хитрожопый манипулятор, выбившийся из грязи в князи. Буквально. Эт хорошо.

Отличная книга. Мне, как человеку, любящего героев Повстанцев, было очень интересно почитать про них до событий сериала. И господи, какие же они классные. За Кейнана отдельное спасибо, такой веселый бабник и алкоголик мне очень нравится,даже больше чем мудрый джедай в которого он превратился в под конец сериала. Жаль правда , что про Геру маловато. Стиль Миллера очень приятный после Лусено, особенно.

Сегодня начну читать

Прочёл почти половину (20 глав). Пока что история кажется излишне локальной. Мне почему-то начинает казаться, что это авторская фишка, не давать возможности событиям выйти за пределы одной локации, пусть она и размером с планету. Кеш из ЗПС, татуин в Кеноби...

UPD прочёл рецензию Илана. Вот дежурный блин

Сообщение отредактировал Mikuru-san - 16.1.2018, 2:05

Акива в Последствиях)

Сообщение отредактировал Arno Victor Dorian - 16.1.2018, 2:22

Там еще и Чандрила, да и куча разных планет в интерлюдиях. Да и автор другой...

Тогда уж ночи корусанта которые собственно Илан и упоминал в рецензии...

Дочитал. В принципе нормально. Единственное от некоторых сцен становится не уютно. Как бы книга про героев мультика, но блин, когда кто-то подыхает в кислоте... бр-р-р После такого повстанцы воспринимаются как вольный пересказ событий: с минимализмом, логическими косяками и так далее

В сериале Агенты Щ.И.Т. показали планету, очень похожую по описанию на Горс, каким я его видел читав эту книгу

По мне ничего себе книжка. Правда, сериал я не смотрела, ну так это вроде и не обязательно для понимания...

Как раз после книги самое то смотреть сериал. Будете знать больше про Кейнана и Геру)

Вот как раз посмотрела первую серию. Мило.

Книга понравилась, пока что, больше всего из прочитанного Канона. История локальная, враг уже привычный, но в целом в книге тот самый дух Звездных Войн. В качестве приквела к "Повстанцам" работает чудесно. Химия между Кейнаном и Герой радует, Видиан вызывает нужную степень отвращения. Язык у книги приятный, и темп повествования практически не провисает.
Поэтому читать "Рассвет" легко, быстро и приятно. Проглотил буквально за пару дней.

Так у неё отсюда ребёнок взялся?

Нет отношения между ними много позже начались

Ну, здесь зародилась искра, которая привела к ребенку. Отношения у них развиваются на фоне, на протяжении всего мультсериала.

В этой книге у них отношения на зачаточном уровне, до такого дела дошло немного позже.

Благодарю за ответы. Странно, что-то в сериале Гера нигде беременной не рулит. Где-то тихарилась? А с мужика что взять... хотят все авторы делать всех мужчин скотинами - пусть делают. Единственный, кто мне хоть чуть-чуть нравился в Ребелях - до поры до времени. Хотя сериал утомил уже где-то на шестой серии.

она забеременнела к концу четвертого сезона, он так об этом и не узнал ибо погиб.

У людей и тви'леков разве может быть общее потомство? ) Без генной инженерии или рихтовки Силой, имею в виду. Очевидно же, что это слишком разные виды для естественного скрещивания, тсз.

А почему скотина-то? Он умер, так и не узнав, что она беременна.

Три разумных объяснения:
-Ребенок выращен искусственно. Не зря же Гера волосы Кейнана сохранила. Вполне возможно, что пацана где-нибудь в клинике генетического проектирования собрали.
-Владеющим Силой плевать на межвидовые барьеры.
-Создатели мультсериала в душе не ведают, как работает биология. Захотели ребенка твилека и человека - сделали. И плевать на все остальное. Вполне вероятно, что никаких объяснений мы никогда не увидим.

Ну, заводить ребенка, будучи в розыске на пару с супругой и с таким образом жизни -- как минимум глупо. Если не безответственно даже.

Потому что они - не муж и жена, точка.

Другого времени может и не быть.


Два человека любят друг друга, поддерживают друг друга во всем, и заводят ребенка. Что здесь дает штамп в ДДГшной версии паспорта?

В РВ такого гибрида не могло и в помине быть, но у нас тут НК который "проработание", хорошо, ну тогда почему сын Геры не твилек, а человек?

Добавлено через 1 мин.

Как по мне, это уже из разряда чего—то безумного.

Ничуть не хуже, чем развлечения Джанго Фета, вырастившего себе сынка из собственных клеток. Разница лишь в том, что тут два донора генетического материала.

Ничо, что на корабле или базе нет условий для воспитания ребенка? Как и времени на это у его родителей. Плюс, это очень большой возможный рычаг давления, если что. И лакомый приз для Инквизитория, если у бэбика чувствительность к Силе, что нередкость при такой родословной )

Так и представляю лица работников ЗАГСа, к которым парочка террористов заявится для оформления документов.

Сомнительно, что у Геры были лишние деньги на это.
По сабжу - книга неплохая, но ощутимо слабее других произведений Миллера.

Диагноз ясен.

А всё же правда любопытно: ну несовместимы они генетически! Это же мутант в лучшем случае родится. И не надо про Силу и прочее, Кейнан - всего лишь падаван-недоучка, вряд ли он был способен на манипулирование генами зачинаемого ребёнка, скажем так, хм, в процессе.