Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Джон Джексон Миллер - Новый рассвет
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Канон
Страницы: 1, 2, 3
calo_nord
Читал кто-нибудь? Как вам? Нужен ли русский перевод?
Gudai
А почему "официального" в кавычках?
Dhani
Цитата(Gudai @ 13.10.2014, 18:05) *
А почему "официального" в кавычках?

потому что это новый канон Диснея, который отрицает (де-факто) весь старый канон и переписывает то, что мы всю жизнь считали миром ЗВ. Поэтому к нему такое отношение

кто все эти люди?
calo_nord
Цитата(Gudai @ 13.10.2014, 15:05) *
А почему "официального" в кавычках?

действительно. они из коммерческих целей взяли и подмяли под себя всё народное творчество...
однако как бы там не было, книга может быть неплохая (и может не противоречить канонам РВ), поэтому окончательную оценку не даю.
Gudai
Так тут нужно обсуждать каноничность "Нового рассвета" или саму книгу? Если каноничность - то уже как-то все равно. Есть до и после.А если саму книгу, то скажите, тот кто читал - книга сама по себе интересная?
Ilan Thorn

Джон Джексон Миллер

Новый рассвет


Временной период: восемь лет после "Мести ситов"
Дата релиза: 2 сентября 2014

Джедаям был вынесен смертный приговор, и они покинули Корускант - с тех пор Кейнан Джаррус уже не служит Силе, но просто пытается выжить. Он в одиночку скитается по Галактике, перебиваясь с одной незаметной работы на другую, и старается не привлекать к себе лишнего внимания - особенно со стороны Империи. И потому, когда он попадает в разгар конфликта между безжалостными имперскими войсками и отчаянной горсткой революционеров, поначалу Кейнан решает не лезть на рожон. Но вскоре от руки Империи погибает его друг, и тогда бывший джедай встает перед выбором: склониться перед властью страха, или же снова взять в руки оружие и нанести ответный удар.

Но ему не придется сражаться в одиночку. В борьбе с Империей Кейнан может рассчитывать на поддержку необычной команды союзников: террориста, бывшего агента Имперской разведки, мстительного офицера безопасности и таинственного провокатора Геры Синдуллы. На планете Горсе нарастает кризис поистине катастрофических масштабов, и вместе герои должны одолеть одного из наиболее опасных служителей Империи - ради блага планеты и ее жителей.
Дарт Зеддикус
Цитата
Нужен ли русский перевод?
Что за вопрос: конечно нужен. Любая не переведённая книга в РВ, отзывается болью в моём сердце.
Дарт Трейус
Цитата
Любая не переведённая книга в РВ, отзывается болью в моём сердце.
Новый Даун - это не РВ.
Darth Fess
Книга действительно под стать мультфильму. Полная посредственность.
Basilews
Я не сказал бы, что полное УГ, но книга так себе. Не "Кеноби" точно.
Мир на этот раз не сильно интересный, персонажи необычные, но не такие, чтобы им хотелось сопереживать как-то сильно. Меня зацепил только психованный экс-клон-подрывник Скелли. Что до главных, то Кейнан прописан более-менее, но ничего не сказано про начало Геры, кто она такая и откуда у нее мотивы заниматься тем чем она занимается, а ведь это самое интересное, потому что по сути Восстание теперь начинается с Геры. :)
calo_nord
Цитата(Basilews @ 14.10.2014, 0:31) *
Я не сказал бы, что полное УГ, но книга так себе. Не "Кеноби" точно.
Мир на этот раз не сильно интересный, персонажи необычные, но не такие, чтобы им хотелось сопереживать как-то сильно. Меня зацепил только психованный экс-клон-подрывник Скелли. Что до главных, то Кейнан прописан более-менее, но ничего не сказано про начало Геры, кто она такая и откуда у нее мотивы заниматься тем чем она занимается, а ведь это самое интересное, потому что по сути Восстание теперь начинается с Геры. :)

а Вы читали в оригинале?
Basilews
а как его еще читать.
calo_nord
Цитата(Basilews @ 14.10.2014, 1:14) *
а как его еще читать.

перевести через переводчик и читать... ну а что ещё делать тем, кто не дружит с английским?)
из русского ЗВ-сообщества, видно, никто не хочет переводить эту книгу((
ddt
Цитата
из русского ЗВ-сообщества, видно, никто не хочет переводить эту книгу((

Да погоди ты, русское ЗВ-сообщество еще с Кеноби не разобралось.
Los
Вопрос прочитавшим: история Депы Биллабы покорёжена относительно финала "Уязвимой точки"?
Basilews
та она там только в паре фраз упоминается. Но она жива-здорова до самого Приказа 66 и учит будущего Кейнана, а про ее маленькое приключение в УТ вообще не говорится.
Darth Fess
Цитата(Los @ 14.10.2014, 21:14) *
Вопрос прочитавшим: история Депы Биллабы покорёжена относительно финала "Уязвимой точки"?

Да.
омикрон
Цитата(Ilan Thorn @ 13.10.2014, 15:52) *
Кейнан Джаррус уже не служит Силе, но просто пытается выжить.

Это не из Кира Кейноса и Джоруса К'баота смешали? :) Видимо так и будут "черпать вдохновение" из старого канона. biggrin.gif

Добавлено через 10 мин.
Цитата(Basilews @ 14.10.2014, 21:46) *
та она там только в паре фраз упоминается. Но она жива-здорова до самого Приказа 66 и учит будущего Кейнана, а про ее маленькое приключение в УТ вообще не говорится.

И так - тоже черпать. :)
Вряд ли ее успели бы вылечить и перевоспитать за оставшееся время, да еще до такой степени, чтобы ученика доверить, и чтобы она его успела выучить. :) Значит, УТ - на помойку и очередной укор тем, кто верил, что новый канон постараются сделать не противоречащим старому. Хм... Чувство, что авторы не то специально стараются хоть одной строчкой ,а перечеркнуть предыдущие книги, не то... просто не имеют фантазии, чтобы придумать оригинальных учителей-джедаев, вот и "черпают" имена из "легенд".

Кстати, по поводу легенд и снов Скауокера:

- Знаете, магистр Йода, - недовольно пожаловался Винду. - После того, как вы всем рассказали про свой сон о Депе, забыв объяснить, что это только сон - мне прохода не дают. Все интересуются, не бестактно ли со стороны Депа по-прежнему дружить со мной после того, как она проткнула меня мечом, а я ввел ее в кому, и как мы могли настолько поверить в ее имправление, что дали ей обучать падавана...
:)
Алекс Маклауд
Цитата
Это не из Кира Кейноса и Джоруса К'баота смешали? :)


Лол, что? Эт с какого перепугу?

Цитата
Вопрос прочитавшим: история Депы Биллабы покорёжена относительно финала "Уязвимой точки"?


Чисто технически нет - она вполне могла выйти из комы, вылечиться и даже завести себе падавана... Но по факту, кто бы ей его дал? Но учитывая что Биллаба еще в комиксе про Кейнана будет, вводил ее в новый канон явно не Миллер, а Сюжетная группа.
Дарт Трейус
Цитата
она вполне могла выйти из комы, вылечиться и даже завести себе падавана...
А разве она не должна была бы по решению суда променять целебную капсулу на темницу? Ей же ещё за "преступления против цивилизации" отвечать.
Master Cyrus
Луминара и Депа возвращаются. Можно и Баррисс ждать, и Шаак Ти.
Дарт Трейус
Ага. Ещё и Винду можно подвергнуть репайру.
Dhani
Цитата(Дарт Трейус @ 15.10.2014, 17:10) *
Ага. Ещё и Винду можно подвергнуть репайру.

всё по завету Кэмерона, в сай-фай никто не умирает
Дарт Зеддикус
Если уж всех решили воскресить, то почему бы Палыча не вернуть? Уж он поинтересней будет, чем всякие убогие Баррис и Депы.
омикрон
Цитата(Алекс Маклауд @ 14.10.2014, 23:40) *
Лол, что? Эт с какого перепугу?

С какого - знают только авторы... А по звуку - именно такие ассоциации вызвло (я не имел в виду характеры, только имена):
ДЖоРУС к'баот + кир КЕЙНос = КЕЙНан ДЖаРУС. Не правда ли подозрительно много одинаковых букв? ;)
Ну если еще появится жена Люка Каллира Джинг... biggrin.gif Или Бринг...
Хант
Цитата
ДЖоРУС к'баот + кир КЕЙНос = КЕЙНан ДЖаРУС. Не правда ли подозрительно много одинаковых букв? ;)

Кстати, да. Эти двое тоже вроде как сначала пытались выжить, а потом пошли ломать систему, обретя новых союзников.
Basilews
*пост не туда*
Дарт Трейус
Цитата
Если уж всех решили воскресить, то почему бы Палыча не вернуть? Уж он поинтересней будет, чем всякие убогие Баррис и Депы.
Его уже воскрешали, теперь для него придумают что-то ещё более изощрённое.
Sion4eg
Дарт Трейус ну теперь как бы официально можно воскресить и будет канон канонов.
Master Cyrus
Цитата(Sion4eg @ 15.10.2014, 23:33) *
теперь как бы официально можно воскресить и будет канон канонов
Но теперь-то все будет (если будет) по красоте, потому что и характер, и биография уже раскрыты. У старого постэндора в основе не было ровным счетом ничего.
Дарт Трейус
Цитата
Но теперь-то все будет (если будет) по красоте
По красоте? Я уже видел "красоту" в теме комикса "Войны Клонов: Охота на ситов". Там под спойлером выложили такого рогатого кроссавчега, что желудок ржать начинает.
Darth Fess
Судя по четвертому эпизоду "Ребелей", никаким ваападом Биллаба никогда не владела.
"Уязвимая точка? Забудьте.
Basilews
ваапад? а что это вообще?
Дарт Зеддикус
Цитата(Basilews @ 26.10.2014, 18:34) *
ваапад? а что это вообще?
Анекдот вспомнил:
- Василий Иваныч, как ты относишься к Бабелю?
- А это, Петька, смотря какой бабель...
Mikuru-san
Цитата
ваапад? а что это вообще?
тыц
Basilews
Никанон!!
Mikuru-san
Теперь да
Дарт Трейус
Цитата
Никанон!!
"Месть Стовера" тоже неканон?
Ilan Thorn
Цитата(Дарт Трейус @ 27.10.2014, 12:13) *
"Месть Стовера" тоже неканон?

Новеллизации каноничны только в том, что не расходится с самим фильмом. По крайней мере, так заявляла Джен Хэддл полгода назад - с тех пор официальная позиция могла измениться.
cymrak12
Цитата(Дарт Трейус @ 27.10.2014, 12:13) *
"Месть Стовера" тоже неканон?

Да сейчас всё неканон кроме фильмов, 2-х мультсериалов, и этой книги.
Darth Fess
Цитата(Ilan Thorn @ 27.10.2014, 12:19) *
Новеллизации каноничны только в том, что не расходится с самим фильмом. По крайней мере, так заявляла Джен Хэддл полгода назад - с тех пор официальная позиция могла измениться.

Это, кстати, просто прекрасное решение. Вот придет новый поклонник ЗВ, совершенно не обязанный знать, что там кто сказал в твиттере полгода назад, в магазин за книгами по вселенной. Возьмет новелизацию "Мести ситхов", без всякой блямбы "Легенды" на обложке, прочтет книгу, сравнит с другими источниками и найдет изрядное количество противоречий. И после этого человек должен верить, что у ЗВ теперь единый непротиворечивый канон.
crazy.gif
Ilan Thorn
Полагаю, новым поклонникам ЗВ глубоко плевать на вопросы канона и незначительные расхождения между теми или иными источниками - по крайней мере, пока поддерживается последовательность основных и наиболее важных событий, заложенных в фильмах. Счастливые, должно быть, люди.
Dezmond
Так от семи до пятнадцати чего бы и не быть счастливыми. Если вспомнить, какая аудитория была в самой большой ЗВшной группе в ВК лет шесть назад, то разница видна невооружённым глазом. Нынешние "фанаты" гораздо менее требовательны. Собственно, для них и книги про Беню — шедевр.
Ilan Thorn
Цитата(Dezmond @ 8.11.2014, 20:03) *
Нынешние "фанаты" гораздо менее требовательны.

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое smile.gif Да и потом, сегодняшние фанаты из поколения 20+ в свое время тоже требовательностью не блистали: пиетет вокруг первого проекта по Войнам Клонов - где, как я сейчас понимаю, по-настоящему выдающихся произведений было очень и очень немного - тому лучшее доказательство.

Ну так что же? Каждому нравится что-то свое, подчас по совершенно субъективным причинам. "Звездные войны" - вселенная для всех, и не нам делить ее поклонников на фанатов и "фанатов", пока все ее любят хоть и по-своему, но одинаково.
Darth Fess
Цитата(Ilan Thorn @ 8.11.2014, 18:26) *
Полагаю, новым поклонникам ЗВ глубоко плевать на вопросы канона и незначительные расхождения между теми или иными источниками - по крайней мере, пока поддерживается последовательность основных и наиболее важных событий, заложенных в фильмах. Счастливые, должно быть, люди.

Ну то есть ориентироваться на предельно неразборчивую аудиторию и таких как ты, кому "хоть плюй в глаза — и то божья роса", это нормально. Ок.

Цитата(Ilan Thorn @ 8.11.2014, 21:18) *
пиетет вокруг первого проекта по Войнам Клонов - где, как я сейчас понимаю, по-настоящему выдающихся произведений было очень и очень немного - тому лучшее доказательство.

facepalm.gif
Ничего ты не понимаешь, Илан Торн.
Dezmond
Цитата(Ilan Thorn @ 8.11.2014, 23:18) *
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое smile.gif

Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее facepalm.gif
Ilan Thorn
Цитата(Darth Fess @ 9.11.2014, 14:23) *
Ну то есть ориентироваться на предельно неразборчивую аудиторию и таких как ты, кому "хоть плюй в глаза — и то божья роса", это нормально. Ок.
Цитата(Dezmond @ 9.11.2014, 20:24) *
Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее facepalm.gif

Да. Представляете, я действительно считаю, что это хорошо. И мне приятно, когда круг тех, кто увлекается тем же, чем и я, вбирает в себя как можно больше самых разных людей с самыми разными приоритетами, самыми разными вкусами и самым разным уровнем знаний по вселенной. Ибо фэндом жив, как это ни удивительно прозвучит для некоторых, именно фанатами. Чем их больше и чем разнообразнее их интересы, тем здоровее обстановка в фэндоме. Хотите основать собственный элитный клуб знатоков канона, с лупой выискивающих расхождения между произведениями, вместо того, чтобы получать от них удовольствие и вдохновение, как это делали поколения ваших сверстников и предшественников? Ради бога. Но, прошу, не заблуждайтесь на счет того, что вы - весь фэндом или хотя бы лучшая его часть.
Darth Fess
Я хочу получать удовольствие от хороших историй. Дэйв Филони и его команда не способны их создавать. Зато прекрасно умеют разрушать творения несравнимо более мастеровитых и талантливых авторов. И еще хорошо умеют лукавить. Например, обещая, что теперь никаких противоречий между различными медиа не будет, хотя те налицо уже сейчас.
Ilan Thorn
Цитата(Darth Fess @ 9.11.2014, 21:59) *
Я хочу получать удовольствие от хороших историй. Дэйв Филони и его команда не способны их создавать. Зато прекрасно умеют разрушать творения несравнимо более мастеровитых и талантливых авторов.

Как сказал Квинлан Вос...



...и ты, безусловно, в своем праве так считать. Точно так же, как я оставляю за собой право иметь прямо противоположную точку зрения smile.gif И даже аргументы, в общем-то, не так важны - думаю, друг друга нам точно не переспорить. Остается только надеяться, что информация окажется полезной для какой-нибудь третьей, еще не определившейся стороны. А там уж они решат, что считать "хорошими" историями и от чего получать удовольствие.
Darth Fess
Цитата(Ilan Thorn @ 9.11.2014, 23:24) *
Как сказал Квинлан Вос...

Вернее жалкая пародия на него, что появилась в Clone Wars.

То, как один из самых сложных и ярких персонажей эпохи, был превращен в тупого, безликого клоуна, лишний раз демонстрирует, насколько Филони и Ко не способны работать с чужими персонажами и сюжетами.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.