Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Майкл Камински - Тайная история "Звёздных войн", Michael Kaminski - The Secret History of Star Wars
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 28 ] ** [84.85%]
4 [ 1 ] ** [3.03%]
3 [ 1 ] ** [3.03%]
2 [ 2 ] ** [6.06%]
1 [ 1 ] ** [3.03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.7.2014, 22:08
Сообщение #201


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----




Что это такое:
Когда-то это было секретное оружие Гильдии Архивистов - ценный источник сведений, по мотивам которого писались такие статьи, как Журнал Уиллов и Эволюция Сверхновой трилогии. Подробный рассказ о том, как кинотусовка 60-х проложила дорогу для "Звёздных войн", из каких бесчисленных источников Лукас черпал вдохновение и как менялась его сага. Ну а "тайная" она потому, что сам режиссёр очень любит приврать - а Камински с научной дотошностью регулярно ловит его на слове :) Этот тред в чём-то и сам по себе архивный: только на JC "Тайная история" обсуждалась ещё до того, как мы начали строить планы на издание.

Содержание и краткое описание глав


В каких версиях издавалась книга:
На английском было по меньшей мере три электронные редакции, которые одно время свободно лежали в сети. Одну из них можно найти у Эвока, другую - на рутрекере. В итоге осенью 2008 года автор выпустил бумажный вариант в канадском издательстве Legacy Books Press; на настоящий момент это и есть актуальная редакция книги. Периодически на его сайте появлялись дополнительные статьи, но сейчас сайт закрыт.

В конце 2013 года мы начали эту книгу переводить. В 2015-м - купили права и выпустили книгу с помощью кампании На Бумстартере. В результате получилась ещё более полная редакция: с исправлениями, комментариями и инфографикой. Историю событий сохранил этот тред - и группа книги вконтакте. В итоге получилась одна из первых - и самая полная - русскоязычная книга о создании саги, которая появилась во всех магазинах, и теперь, будем надеяться, станет "must-read-фундаментом" для поклонников и исследователей smile.gif

В этом же треде теперь остаётся делиться отзывами smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
12 страниц V  « < 9 10 11 12 >  
Новая тема
Ответов
сообщение 7.8.2019, 10:46
Сообщение #202


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 7.12.2018
Пользователь №: 29253

Предупреждения:
(20%) X----


Кстати, глянул я фильм Kakushi-toride no san-akunin, в русском переводе "Три негодяя в скрытой крепости", упомянутый в книге по 2му русскому официальному названию "Скрытая крепость". Хороший фильм. Только его можно конечно на торентах найти, но никто не раздает. Раритет в общем. С трудом скачал из Говноклассников в 360р
С первых минут, точнее с сцены, где крестьянина другана по пустынной местности идут и ругаются, сразу же орнул с полного соответствия сцены со сценой в SW 4, где дроиды идут по пустыне и Ц-3PO ругается на Р2-Д2.
Потом я сопоставил характер принцессы клана с Леей и... Лея мне показалась то же бой бабой, но намного мягче.
Что мне показалось знакомым:
Сцена с заходом в хорчевню очень похожа на сцену в кантине
со сцены, где солдаты останавливают повозку с хворостом, в котором, в каждой палке, скрыто золото орнул с похожести этой сцены на сцену "это не те дроиды...". А фраза "солдаты такие тупые" резко отсылает к фразе Бена про контроль Силы над слабым разумом.
2 крестьянина телосложением напоминают дроидов: худой и высокий и маленький слегка толстенький.
Дуэль охранника принцессы и генерала вражьего клана немного напоминает местами дуэль Вейдера и Оби-Вана.
Генерал, их ищущий, сначала злой, а в самом конце, после того как его за кадром по лицу побили за поражение в поединке, предает свой клан и их отпускает. Отсылание к пути Вейдера в ОТ чувствую я.
Языческий праздник с костром очень похож на пляски эвоков.
Ну и конечно сцена, где крестьянам даёт принцесса награду с условием не ссориться и делить её поровну сразу отсылает к сцене награждения Люка и его друзей.

Вообще советую посмотреть фильм. Он стоит того, чтоб его найти, скачать и хранить у себя в диджитал коллекции фильмов.

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 7.8.2019, 10:50


--------------------
May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.8.2019, 11:30
Сообщение #203


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Jedo Euge-Dan)
Кстати, глянул я фильм Kakushi-toride no san-akunin, в русском переводе "Три негодяя в скрытой крепости", упомянутый в книге по 2му русскому официальному названию "Скрытая крепость".

Видели, знаем. Фильм действительно хороший. Соглашусь с вашими впечатлениями и схожими моментами. Добавлю ещё: когда в начале крестьяне разделяются, а потом опять встречаются, но в разных, движущихся навстречу друг другу толпах (и тех, и других гонят искать то самое золото), вспомнилась сцена встречи наших дроидов в краулере джав.

А генерал - суровый товарищ. Уважаю.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.8.2019, 14:05
Сообщение #204


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 751
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Скрытая крепость - отличный фильм, подтверждаю. И тоже словил немало дежавю-моментов во время просмотра.


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.8.2019, 21:55
Сообщение #205


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 7.12.2018
Пользователь №: 29253

Предупреждения:
(20%) X----


В цветном приложении книги на странице "Таймлайн" нет показа в цвете "эпоха" штриховки начала эпохи очередного (теперешнего на момент выходя в РФ перевода) мейнстрима гик культуры и жарнра Возвышенной Фантастики в частности.
А это начали фильмы "IRON MAN" (переворачивание истории о богатом герое с принципами) и "STAR WARS Episode III: REVENGE OF THE SITH", а довели до пока не угасшего пика "AVENGERS".

P.S.: В моем "Мухоранске" с названием Тимашевск я пережил то что на 60% напоминало ажиотаж от премьеры SW 4: все малые на перебой начали махаться палками и скупать китайские говносайберы, спорить на тему кто джедай и все такое в этом духе. И от IM было подобное: ну типа се хотели быть мелиардерами и проявляли адовую поверхностную любовь к компухтерам. Так что я знаю, о чем толкую.
Думаю, даже уверен, что и по всему миру после премьеры Мести Ситхов у подростков и детей было так же.

Добавлено через 9 мин.
Для тех, кому лень смотреть, или не смогли найти полный фильм, "Трое негодев в скрытой крепости" (он же "Скрытая Крепость") вот видео на тему схожести со STAR WARS IV:


Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 30.4.2020, 21:46


--------------------
May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2019, 12:13
Сообщение #206


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 7.12.2018
Пользователь №: 29253

Предупреждения:
(20%) X----


Я тут понял после прочтения книги, что в истории Саги было не 2, как общепринято в фендоме на сей день, канона, а вот сколько:
- Канон "STAR WARS-I" - премьерная версия 4го эпизода с его историей без включения "Classic Wars" от Марвел.
- Канон дилогии - изменения в истории к выходу "Империи"
- канон оригинальной "Оригинальной Трилогии" - история переделана для связи "Надежды" с "Джедаем"
- канон Оригинальной Трилогии с учетом РВ - 4, 5, 6 + первые пачки книг и комиксов по расширению Далекой Галактики.
- Канон им. Тимоти Занна, он же канон Оригинальной Трилогии с учетом РВ 2.0 - Оригинальная Трилогия в "Специальном издании" + книги от Тимоти Занна про Трауна, где продолжение основной истории после "Джедая" (по мнению фендома это "неэкранизированная Сверхновая Трилогия") + книги, которые расширяют Далекую.
- канон Специального Издания Оригинальной Трилогии, он же Канон окончательно перевыпущенной истории Оригинальной Трилогии - мелкие переделки истории и графики с заделом на приквелы
- Канон "трагедия Дарта Вейдера", он же канон полноценной Саги - полноценность истории всех 6 эпизодов, где Оригинальная Трилогия в издании подана, но не изменена в угоду единения с приквелами, как искупительная (которая такая на 20% по факту) часть жизни Энакина "Дарт Вейдер" Скайвокера.
- канон DVD версии Саги - Приквелы + Оригинальная Трилогия в "Специальном издании", где только 2 изменения: в "Империи" в сцене голограмической связи Сидиуса с Вейдером вместо бабы (или кто это?) в плаще вставили лицо Палпатина и в "Джедаи" в сцене праздника у эвоков вместо духа Вейдера в исполнении Себастьяна Шоу вставили дух Вейдера как Энакина из "Мести Ситхов" в исполнении Хайдена Кристенсена.
- Законченый Старый Канон - 6 эпизодов в издании "DVD версия" + 90% того из РВ, что стало на сей день Легендами.
- Новый Канон, он же, в официальном именовании, Единый Канон - то что мы имеем сейчас

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 22.10.2019, 12:02


--------------------
May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.8.2019, 23:09
Сообщение #207


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedo Euge-Dan)
- Законченый Старый Канон - 6 эпизодов в издании "DVD версия" + 90% того из РВ, что стало на сей день Легендами.

вот он, мой любимы канон прошлого =]


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2019, 1:06
Сообщение #208


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedo Euge-Dan @ 11.8.2019, 12:13) *
Я тут понял после прочтения книги, что в истории Саги было не 2, как общепринято в фендоме на сей день, канона, а вот сколько:
- Канон "STAR WARS-I" - премьерная версия 4го эпизода с его историей без включения "Classic Wars" от Марвел.
- Канон дилогии - изменения в истории к выходу "Империи"
- канон оригинальной "Оригинальной Трилогии" - история переделана для связи "Надежды" с "Джедаем"
- канон Оригинальной Трилогии с учетом РВ - первые пачки книг и комиксов по расширению Далекой Галактики.
- Канон им. Тимоти Занна, он же канон Оригинальной Трилогии с учетом РВ 2.0 - Оригинальная Трилогия в "Специальном издании" + книги от Тимоти Занна про Трауна, где продолжение основной истории после "Джедая" (по мнению фендома это "неэкранизированная Сверхновая Трилогия") + книги, которые расширяют Далекую.
- канон Специального Издания Оригинальной Трилогии, он же Канон окончательно перевыпущенной истории Оригинальной Трилогии - мелкие переделки истории и графики с заделом на приквелы
- Канон "трагедия Дарта Вейдера", он же канон полноценной Саги - полноценность истории всех 6 эпизодов, где Оригинальная Трилогия в издании подана, но не изменена в угоду единения с сиквелами, как искупительная (которая такая на 20% по факту) часть жизни Энакина "Дарт Вейдер" Скайвокера.
- канон DVD версии Саги - Приквелы + Оригинальная Трилогия в "Специальном издании", где только 2 изменения: в "Империи" в сцене голограмической связи Сидиуса с Вейдером вместо бабы (или кто это?) в плаще вставили лицо Палпатина и в "Джедаи" в сцене праздника у эвоков вместо духа Вейдера в исполнении Себастьяна Шоу вставили дух Вейдера как Энакина из "Мести Ситхов" в исполнении Хайдена Кристенсена.
- Законченый Старый Канон - 6 эпизодов в издании "DVD версия" + 90% того из РВ, что стало на сей день Легендами.
- Новый Канон, он же, в официальном именовании, Единый Канон - то что мы имеем сейчас

О Госпаде, это такжк сложно как и с F canon, C canon и тд

Сообщение отредактировал Zuckuss1138 - 12.8.2019, 1:07


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2019, 11:26
Сообщение #209


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 7.12.2018
Пользователь №: 29253

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Zuckuss1138)
F canon, C canon


Это уровни оф. канона вообщет. Зря сравнивать это с историей формирования Саги в виде смены канонов.

Добавлено через 6 мин.
Цитата(FoXm@n @ 11.8.2019, 22:09) *
вот он, мой любимы канон прошлого =]


Был и моим любимым (я же стал фанатом в 6 лет, а там был Старый Канон ещё каноном), пока не втыкнул, что Единый Канон лучше и вот почему:
- Не знали чего то типа личной жизни Вейдера или как и от кого умерли Оуэн с Беру? Единый Канон ответит.
- Надоели Южань Вонги? Их нет в Едином
- Не хотите знать про новых ситов из прямых потомков Люка? Го в Единый
- Не любите пару Джейд + Люк, т.к. это что то типа "Энакину нельзя и за это он поплатился, а Люку можно что ли и ему ничего не будет?!" Го в единый, там только Лея женилась.
- Не любите сильной приближенности к 80м в РВ? Го в Единый, т.к. там всё 100% космично
- Видите, или подразумеваете, что много книг непонятно как впихнуты в таймлайн Саги и из-за этого они по факту альтернативят кусками таймлайн? Го в Единый, там всё тителька в тютельку.
- Единый Канон потому так называется что там чётко видна разного уровня взаимосвязь между книгами, комками и фильмами Саги (хотя внедрять игры полностью, а не только антуражем, персами и внутреиоровой эпохой, в канон это уже слишком). Нет деления на РВ и Сагу, т.е. нет ощущения, что истоии в книгах и комиксах - это отдельный от Саги таймлайн истории ДДГ. Исключения в Едином только детские книги с комиксами и мультики на YT канале "STAR WARS Kids".

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 15.8.2019, 13:03


--------------------
May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2019, 15:27
Сообщение #210


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



"Приходите к нам в Единый Канон, у нас есть:..."


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.8.2019, 15:41
Сообщение #211


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedo Euge-Dan)
Я тут понял после прочтения книги, что в истории Саги было не 2, как общепринято в фендоме на сей день, канона, а вот сколько:

Забавно. Вообще-то уже неизвестно сколько лет до Нового канона нынешние Легенды подразделялись на различные уровни канона.)

Добавлено через 54 сек.
Хотя предложенная градация меня немного заинтересовала.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.8.2019, 12:53
Сообщение #212


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 7.12.2018
Пользователь №: 29253

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Gionemus)
Хотя предложенная градация меня немного заинтересовала.


Меня вот сильно заинтересовали периоды смены канонов в Саге. По этому сия классификация исторических канонов это: нахождение периодов в книге сей + их анализ по книге сей + придумывание названий на основе их содержания по книге сей.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Keeper @ 12.8.2019, 14:27) *
"Приходите к нам в Единый Канон, у нас есть:..."


А чё? Это просто описание плюсов Единого Канона в стиле "разговор с лютым фанатом Старого Канона"

Сообщение отредактировал Jedo Euge-Dan - 15.8.2019, 12:48


--------------------
May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.8.2019, 14:52
Сообщение #213


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Да ради б-га, я ж чо. Мне просто тот мем напомнило.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.8.2019, 17:06
Сообщение #214


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 401
Регистрация: 11.1.2009
Пользователь №: 14452
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я помню, как году эдак в 2005, на форуме РФК ЗВ, по молодости, так сказать, «воевал за канон». К тому времени не прочитав и четверти всей РВ, разумеется. Как-то с тех я научился не ругать то, с чем никак не знаком лично хоть в какой-то степени.

Цитата(Jedo Euge-Dan @ 12.8.2019, 10:26) *
Был и моим любимым (я же стал фанатом в 6 лет, а там был Старый Канон ещё каноном), пока не втыкнул, что Единый Канон лучше и вот почему:
- Не знали чего то типа личной жизни Вейдера или как и от кого умерли Оуэн с Беру? Единый Канон ответит.
- Надоели Южань Вонги? Их нет в Едином
- Не хотите знать про новых ситов из прямых потомков Люка? Го в Единый
- Не любите пару Джейд + Люк, т.к. это что то типа "Энакину нельзя и за это он поплатился, а Люку можно что ли и ему ничего не будет?!" Го в единый, там только Лея женилась.
- Не любите сильной приближенности к 80м в РВ? Го в Единый, т.к. там всё 100% космично
- Видите, или подразумеваете, что много книг непонятно как впихнуты в таймлайн Саги и из-за этого они по факту альтернативят кусками таймлайн? Го в Единый, там всё тителька в тютельку.
- Единый Канон потому так называется что там чётко видна разного уровня взаимосвязь между книгами, комками и фильмами Саги (хотя внедрять игры полностью, а не только антуражем, персами и внутреиоровой эпохой, в канон это уже слишком). Нет деления на РВ и Сагу, т.е. нет ощущения, что истоии в книгах и комиксах - это отдельный от Саги таймлайн истории ДДГ. Исключения в Едином только детские книги с комиксами и мультики на YT канале "STAR WARS Kids".

Очевидно же, что каждый из этих аргументов несостоятелен по-своему. Но есть ли хоть какой-то смысл объяснять, что от «личной жизни Вейдера» в старом каноне не было продыху, что про судьбу Оуэна и Беру есть рассказ в «Байках из кантины», что юужань вонгов можно просто не читать – тем более что весь пост-НОД их просто игнорирует, а про прямых потомков Люка и в старом каноне нет ничего – не была раскрыта родословная ни Кейда, ни Ани, или что крайне наивно считать, что Люк ничем не заплатил за свои ошибки, или что «дух 80-ых» в РВ продержался самое позднее до приквелов и пал жертвой тренда darker and edgier, или что хронология никогда не была выверена, но до «Войн клонов» была цельной и без крупных противоречий? Смысла, конечно, никакого.


--------------------
This was never planned as a nine-episode work. © George Lucas

I cut that number [twelve] down to nine becouse the other three were tangential to the saga. © George Lucas

I've left pretty explicit instructions for there not to be any more features. There will definitely be no Episodes VII-IX. That's because there isn't any story. © George Lucas

[url="https://www.jcouncil.net/topic8680s20.html?p=10691836&#entry10691836"]Обзор НОДа[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.8.2019, 20:04
Сообщение #215


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 225
Регистрация: 7.12.2018
Пользователь №: 29253

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Whill)
то Люк ничем не заплатил за свои ошибки


В РВ Старого Канона так и есть, люк чистенький после ошибок. А в Едином Люк за ошибки с Беном Соло стал бомжом и скрылся на острове в космических [sensored] с желанием не даже не пытаться обучать Силе.
А вот сиквелы намного реалистичнее книжного продолжения таймлайна Саги, т.к. в сиквелах (7 - 9) пост эндор в стиле "так... победили Империю. Установили Нью Репаблик. И..... что дальше, господа?" где Сильный лидер смог объединить остатки Империи и навалять хилому Репаблику (а как и кого набирали в армию Республики Новой мы можем хоть как то понять из наличия в Резистенс на стороне "Леи и Ко" мажорного говнопилота флота Новой Республики).


--------------------
May the Force be with you | Да прибудет с тобой Сила | 力があなたと共にあるように
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.8.2019, 20:55
Сообщение #216


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 894
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedo Euge-Dan @ 12.8.2019, 11:26) *
- Не любите пару Джейд + Люк, т.к. это что то типа "Энакину нельзя и за это он поплатился, а Люку можно что ли и ему ничего не будет?!" Го в единый, там только Лея женилась.

Ну да, теперь Люк вместо рыжеволосой женщины, ласкает толстого тюленя, посасывая молочко из его грудей. Спасибо, стало намного лучше trollface.gif
Цитата(Jedo Euge-Dan @ 12.8.2019, 11:26) *
- Не любите сильной приближенности к 80м в РВ? Го в Единый, т.к. там всё 100% космично

Серьезно? Да просто вспомните, сколько процентов из всех инопланетян в сиквелах представляли из себя маски за 5$, криво натянутые на актеров массовки. Или поглядите на костюмы персонажей. Тут все качеством восьмидесятых дышит. И это был не комплемент.
Цитата(Jedo Euge-Dan @ 12.8.2019, 11:26) *
- Видите, или подразумеваете, что много книг непонятно как впихнуты в таймлайн Саги и из-за этого они по факту альтернативят кусками таймлайн? Го в Единый, там всё тителька в тютельку.

Особенно тютелька в тютельку тот факт, что у Империи и Альянса внезапно оказалось по паре десятков кораблей к концу войны. Спасибо Чаку Вендигу за его нетленку. Галактическая гражданка такая галактическая.
Цитата(Jedo Euge-Dan @ 19.8.2019, 20:04) *
А в Едином Люк за ошибки с Беном Соло стал бомжом и скрылся на острове в космических [sensored] с желанием не даже не пытаться обучать Силе.

Вы действительно считаете это плюсом?
Цитата(Jedo Euge-Dan @ 19.8.2019, 20:04) *
А вот сиквелы намного реалистичнее книжного продолжения таймлайна Саги, т.к. в сиквелах (7 - 9) пост эндор в стиле "так... победили Империю. Установили Нью Репаблик. И..... что дальше, господа?" где Сильный лидер смог объединить остатки Империи и навалять хилому Репаблику (а как и кого набирали в армию Республики Новой мы можем хоть как то понять из наличия в Резистенс на стороне "Леи и Ко" мажорного говнопилота флота Новой Республики).

Если говорить о реалистичности, то НР просто не стала бы играть в этот бред с разоружением и мирными договорами, а вместо этого просто задавила бы Первый Орден массой.
Тот факт, что постреволюционное правительство, играется в такой детский сад, является полным бредом. Они как никто другой знают, чего стоит пробиться к власти и что делать, дабы конкуренты не пошли тем же путем.



--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.8.2019, 22:28
Сообщение #217


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1981
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Таллар @ 19.8.2019, 21:55) *
Ну да, теперь Люк вместо рыжеволосой женщины, ласкает толстого тюленя, посасывая молочко из его грудей. Спасибо, стало намного лучше trollface.gif

Серьезно? Да просто вспомните, сколько процентов из всех инопланетян в сиквелах представляли из себя маски за 5$, криво натянутые на актеров массовки. Или поглядите на костюмы персонажей. Тут все качеством восьмидесятых дышит. И это был не комплемент.

Особенно тютелька в тютельку тот факт, что у Империи и Альянса внезапно оказалось по паре десятков кораблей к концу войны. Спасибо Чаку Вендигу за его нетленку. Галактическая гражданка такая галактическая.

Вы действительно считаете это плюсом?

Если говорить о реалистичности, то НР просто не стала бы играть в этот бред с разоружением и мирными договорами, а вместо этого просто задавила бы Первый Орден массой.
Тот факт, что постреволюционное правительство, играется в такой детский сад, является полным бредом. Они как никто другой знают, чего стоит пробиться к власти и что делать, дабы конкуренты не пошли тем же путем.

В целом верно кроме последнего кто знал уже не у власти там правили популисты которые все делали чтобы больше голосов получить а война с ПО им бы постов стоила
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.8.2019, 22:50
Сообщение #218


Эйдолон
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 894
Регистрация: 9.2.2016
Пользователь №: 28113

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 19.8.2019, 22:28) *
В целом верно кроме последнего кто знал уже не у власти там правили популисты которые все делали чтобы больше голосов получить а война с ПО им бы постов стоила

Для того чтобы появились популисты, нужно чтобы им кто-то позволил появится.
Я не вижу ни одного логичного довода для того, чтобы НР занималась такой чепухой. Мало того, что от Альянса ей досталась куча солдат, не все из которых захотят расходится по домам, так им еще и триллионы имперских военных в наследство оставили, которые хоть Республику не особо то и жалуют, однако все равно не хотят оставаться безработными.
Это не считая корпораций типа инкома и верфей Мон-Калы, которые прошли с Альянсом огонь, воду и медные трубы, и вполне естественно хотят с этого что-то получить в мирное время.

И вот в такой ситуации нам говорят, что Республика тупо всех разогнала по домам вместо того, чтобы воспользоваться солдатами по прямому назначению, создав нормальную армию. Да такое правительство и месяца бы не продержалось. Свои бы и скинули.


--------------------
Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая.
Джедай — это кристалл Силы.
Сила — это меч сердца.
Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.8.2019, 0:11
Сообщение #219


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 59
Регистрация: 4.5.2017
Пользователь №: 28648

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jedo Euge-Dan)
Я тут понял после прочтения книги, что в истории Саги было не 2, как общепринято в фендоме на сей день, канона, а вот сколько:

Где-то так и есть, но разбил бы чуть по другому:
1. Новая надежда (тогда еще просто Star Wars) + Осколок кристалла власти
2. (нереализовано) "Я твой отец", НН+ИНОУ и первоначально 12, а потом 9 эпизодов, Лея, сестра Люка и "еще один" это 2, а то и 3 разных человека
3. ОТ + возможно, фильмы и мульты про эвоков.
4. та же ОТ + ранний постэндор, до приквелов (в реаллайфе) или вторжения вонгов (в ЗВ). С республиканской армией не последние 2 года существования республики, а дольше, династиями джедаев, "викториями", горами супероружий и т.п. Там были свои достоинства и недостатки, но с приквелами это все стыковалось так себе. + с определенной точки зрения там было как бы 2 линии, начатые "Темной империей" и трилогией Трауна. Некоторые выделяли еще "вселенную Зана", т.е. только фильмы и романы Зана.
5. Гексалогия от Лукаса
5а. (нереализовано) Развитие тем, заявленных в Скрытой угрозе - Пророчество, мидихлорианы и пр. И чем так важен Бинкс? Возможно, планировались другие 2 и 3, также очень возможно, эту тему планировалось развить в так и не снятых сиквелах от Лукаса.
6. Гексалогия + расширенная вселенная до мультсериала Филони
7. Гексалогия + Войны клонов (с Асокой). Пп 6 и 7 создают тоже 2 своеобразные параллельные реальности.
Еще "дальний" постэндор, но я в нем особо не разбираюсь.

Вот все, что было при дядюшке Джордже.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.8.2019, 0:57
Сообщение #220


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1981
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Таллар @ 19.8.2019, 23:50) *
Для того чтобы появились популисты, нужно чтобы им кто-то позволил появится.
Я не вижу ни одного логичного довода для того, чтобы НР занималась такой чепухой. Мало того, что от Альянса ей досталась куча солдат, не все из которых захотят расходится по домам, так им еще и триллионы имперских военных в наследство оставили, которые хоть Республику не особо то и жалуют, однако все равно не хотят оставаться безработными.
Это не считая корпораций типа инкома и верфей Мон-Калы, которые прошли с Альянсом огонь, воду и медные трубы, и вполне естественно хотят с этого что-то получить в мирное время.

И вот в такой ситуации нам говорят, что Республика тупо всех разогнала по домам вместо того, чтобы воспользоваться солдатами по прямому назначению, создав нормальную армию. Да такое правительство и месяца бы не продержалось. Свои бы и скинули.

Ну это идея канона сделать всех упоротыми пацифистами которые превратили НР в децентрализованную размазню которая ничего не решала лишь бы только не тоталитаризм .Так конечно осколки Империи должны были оправиться и покончить с такой НР сами а если не они то пираты или корпорации типа типа тех кто были КНС . При том что в книгах упоминались и новые государства и фракции пиратов которые не были друзьями республики но все само рассосалось - ведь канон един и не противоречив как говорят его сторонники biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.8.2019, 0:59
Сообщение #221


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 938
Регистрация: 20.6.2019
Пользователь №: 29510

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант)
как говорят его сторонники

А такие вообще есть? nea.gif


--------------------
Cad Bane at your service, I take on any job ... for a decent fee, of course

Unity, duty and destiny

You were right in one thing, Master: the negotiations were short

Is always there is a bigger fish

Listen to the legend of the Вionicle

I told you the truth. The truth - if you look at it from a certain point of vie

Но кто живет в этих мирах, если они обитаемы?.. Мы или они Владыки Мира? И как быть с тем, что все на свете предназначено для человека?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

12 страниц V  « < 9 10 11 12 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:42

Яндекс.Метрика