X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Майкл Камински - Тайная история "Звёздных войн", Michael Kaminski - The Secret History of Star Wars
Рейтинг 5 V
Рейтинг JC
Рейтинг JC
5 [ 28 ] ** [84.85%]
4 [ 1 ] ** [3.03%]
3 [ 1 ] ** [3.03%]
2 [ 2 ] ** [6.06%]
1 [ 1 ] ** [3.03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.7.2014, 22:08
Сообщение #121


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----




Что это такое:
Когда-то это было секретное оружие Гильдии Архивистов - ценный источник сведений, по мотивам которого писались такие статьи, как Журнал Уиллов и Эволюция Сверхновой трилогии. Подробный рассказ о том, как кинотусовка 60-х проложила дорогу для "Звёздных войн", из каких бесчисленных источников Лукас черпал вдохновение и как менялась его сага. Ну а "тайная" она потому, что сам режиссёр очень любит приврать - а Камински с научной дотошностью регулярно ловит его на слове :) Этот тред в чём-то и сам по себе архивный: только на JC "Тайная история" обсуждалась ещё до того, как мы начали строить планы на издание.

Содержание и краткое описание глав


В каких версиях издавалась книга:
На английском было по меньшей мере три электронные редакции, которые одно время свободно лежали в сети. Одну из них можно найти у Эвока, другую - на рутрекере. В итоге осенью 2008 года автор выпустил бумажный вариант в канадском издательстве Legacy Books Press; на настоящий момент это и есть актуальная редакция книги. Периодически на его сайте появлялись дополнительные статьи, но сейчас сайт закрыт.

В конце 2013 года мы начали эту книгу переводить. В 2015-м - купили права и выпустили книгу с помощью кампании На Бумстартере. В результате получилась ещё более полная редакция: с исправлениями, комментариями и инфографикой. Историю событий сохранил этот тред - и группа книги вконтакте. В итоге получилась одна из первых - и самая полная - русскоязычная книга о создании саги, которая появилась во всех магазинах, и теперь, будем надеяться, станет "must-read-фундаментом" для поклонников и исследователей smile.gif

В этом же треде теперь остаётся делиться отзывами smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 24.12.2015, 22:01
Сообщение #122


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid @ 14.12.2015, 15:29) *
Издатель очень хочет где-то после премьеры залучить меня в Москву, чтобы тоже устроить какую-нибудь лекцию-презентацию. Но пока он сам в Питере - разбирается с оптовиками. Буду держать в курсе :)

З.Ы. Буду рад отзывам от уже прочитавших/читающих, хотя их пока всего 9 человек ;)


Итак 25 числа презентация в Москве, гуд.

Sithoid, когда же будет рассылка по Москве и МО? Все ответы на мои вопросы содержит эта книга, чего полезного то можно почерпнуть на данном мероприятии?


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2015, 22:08
Сообщение #123


Red Terror & BB-8


Группа: Админы
Сообщений: 1287
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 21260
Награды: 1



Цитата
Все ответы на мои вопросы содержит эта книга, чего полезного то можно почерпнуть на данном мероприятии?


Увидеть живого Ситоида, например :)
Ну и вроде как можно будет получить книжку там, если заказывали на Бумстартере.


--------------------
Что я тут делаю?
***
Нет сторон - есть Сила.
***
Любить ЗВ - неканон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.12.2015, 22:16
Сообщение #124


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Lindelin Artanis @ 24.12.2015, 22:08) *
Увидеть живого Ситоида, например :)
Ну и вроде как можно будет получить книжку там, если заказывали на Бумстартере.


Уже только эти 2 фактора не дают мне возможности сразу отказаться.

Сообщение отредактировал GFER - 24.12.2015, 22:35


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.12.2015, 18:34
Сообщение #125


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 749
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Скажу всем, кто сомневается.

Книга - улетная. Читается интереснее детективов. На две головы выше 90% книжек Расширенной вселенной (хотя жанры, конечно, разные). Просто маст рид и маст ре-рид.

Читать ее, конечно, надо в оригинале - он несложный. Но не все, к сожалению, это могут. И Ситоид оказал всей России и русскоязычному зарубежью большую услугу, книгу переведя.

Нужно этому замечательному человеку выразить благодарность - прийти куда надо и книги (сразу две или три - для подарков друзьям) купить.

So it goes.

Сообщение отредактировал Mark_Remilard - 25.12.2015, 18:35
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.12.2015, 23:27
Сообщение #126


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mark_Remilard @ 25.12.2015, 17:34) *
Скажу всем, кто сомневается.

Книга - улетная. Читается интереснее детективов. На две головы выше 90% книжек Расширенной вселенной (хотя жанры, конечно, разные). Просто маст рид и маст ре-рид.

Читать ее, конечно, надо в оригинале - он несложный. Но не все, к сожалению, это могут. И Ситоид оказал всей России и русскоязычному зарубежью большую услугу, книгу переведя.

Нужно этому замечательному человеку выразить благодарность - прийти куда надо и книги (сразу две или три - для подарков друзьям) купить.

So it goes.

Спасибо на добром слове! Но насчёт "читать надо в оригинале" внезапно поспорю, хотя обычно сам за такое ратую. Во-первых, гуляющий по сети "оригинал" неполон: исправленное и дополненное "бумажное" издание никто не сканировал (кроме меня, хе-хе). Можно, конечно, заказать с Амазона, но это ж морока :)

Во-вторых, "Тайная история" - это не художественная литература, где сам по себе "вкусный" язык - это отдельное удовольствие. Документалистика отлично читается на любом языке, если переводил не "надмозг". Ну и в-третьих...

На мой взгляд, Камински провёл отличнейшее исследование и очень удачно выстроил из фактов документальный сюжет - поэтому, я абсолютно согласен, книга читается как детектив. Но вот третий этап - облечь историю в слова - получился у него куда хуже. Уж на что я апологет "Тайной истории", но и сам признаю, что писатель (именно в плане стилистики, подбора выражений) из Камински посредственный. Язык у него перегруженный, запутанный и зубодробительный, причём не по необходимости - просто не умел человек лучше выразиться. Так вот, с этим я при переводе боролся как мог - нещадно дробил предложения, избавлялся от тавтологий, соединял фразы "перемычками" ("Итак", "тем не менее", "поэтому")... По отзывам немногочисленных людей, читавших оригинал (Уилл, Хеллика), добиться цели у меня получилось - стиль похорошел. Тут, понятное дело, не мне судить - буду ждать ещё отзывов :) Но цель такая была.

Оговорюсь - готов согласиться, что цитаты из интервью/сценариев действительно лучше читать в оригинале. Хотя бы потому, что так их потом легче гуглить - да и по стилю они гораздо "вкуснее" основного текста :)


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.12.2015, 23:32
Сообщение #127


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Кто в опросе двойки поставил 0_о?


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 0:01
Сообщение #128


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Keeper @ 26.12.2015, 22:32) *
Кто в опросе двойки поставил 0_о?

Не знаю ) Пара голосов за 1-2 тут висела ещё с год-полтора назад.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.2.2016, 23:20
Сообщение #129


Outmian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Сегодня ко мне приехала книжка, и это самый подходящий и правильный повод сказать спасибо всем энтузиастам, которые трудились над ней самой и её шествием в массы, стоически справлялись со всеми проблемами и довели-таки дело до конца на высшем уровне. Очень солидное и основательное издание получилось.
Снимаю воображаемую шляпу! :)


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 6:57
Сообщение #130


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15428
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Keeper @ 26.12.2015, 22:32) *
Кто в опросе двойки поставил 0_о?

Лукас и его клоны.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 12:05
Сообщение #131


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Хочу задать глупые вопросы: как и где купить книгу удаленно и есть ли еще? В материальной ипостаси сей труд я не встречал в книжных нашего города :(


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 12:33
Сообщение #132


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 249
Регистрация: 27.5.2012
Пользователь №: 20221

Предупреждения:
(0%) -----


, в Читай-городе точно есть, я заказывала на днях.


--------------------
That's not how the Force works!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 17:26
Сообщение #133


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Grumpy Jedi @ 11.2.2016, 11:05) *
Хочу задать глупые вопросы: как и где купить книгу удаленно и есть ли еще? В материальной ипостаси сей труд я не встречал в книжных нашего города :(

Удалённо по названию книги гуглится целая уйма интернет-магазинов - вот тут уж действительно разумнее спросить у гугла (я-то даже не знаю, куда именно тираж развезли - например, анонс некоего рижского магазина меня дико удивил). А в Саратове, возможно, стоит спросить у MarvelousComucs. Я не видел у них анонса, но они почти наверняка работают с одним из наших оптовиков, который специализируется как раз на комикс-лавочках.

Тем временем забавный сюрприз: нас попиарил пропагандистский аппарат (раз, два). Неужели мечта наконец-то сбудется, и среди широкой публики хоть кто-то будет смотреть ЗВ через призму их реальной истории, а не надерганных из интернета мифов? smile.gif


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 18:52
Сообщение #134


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


, , большое спасибочки! drinks_cheers.gif


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 19:18
Сообщение #135


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


В "Озоне" "Тайная история есть", 700 с чем-то рублей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 19:21
Сообщение #136


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 749
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Мне кажется, что книге не помешало бы новое издание - после эпизода 7 оценки многих моментов лично у меня изменились. Лукас, конечно, сукин сын, но он из всех сил старался избегать самоповторов.

Да, я так понимаю, что Камински получил долю малую за издание его книг в России? Не обращался ли он к здешним фанатом с каким-нибудь посланием?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 19:21
Сообщение #137


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1088
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 12068
Награды: 4



Цитата(Sithoid)
Тем временем забавный сюрприз: нас попиарил пропагандистский аппарат (раз, два). Неужели мечта наконец-то сбудется, и среди широкой публики хоть кто-то будет смотреть ЗВ через призму их реальной истории, а не надерганных из интернета мифов?

А в комментах срачи про валютный курс, Рашку и пендосов :/ Ну что за люди.


--------------------
Мечтать бесполезно, стремиться похвально.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 20:32
Сообщение #138


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mark_Remilard @ 11.2.2016, 18:21) *
Мне кажется, что книге не помешало бы новое издание - после эпизода 7 оценки многих моментов лично у меня изменились. Лукас, конечно, сукин сын, но он из всех сил старался избегать самоповторов.

На самом деле Камински не так уж и ругает Лукаса - это скорее эффект от крушения иллюзий у тех, кому сага казалась безупречной. В книге, конечно, немало честной критики (уж сколько раз повторяется цитата про "я плохой сценарист"...), но автор всё-таки каждый раз старается встать на позицию своего героя и понять его. Когда я читал первый раз и по диагонали - общее впечатление тоже было "ха, да Джордж вообще все врет и ничего не умеет". А если вчитаться - там очень много и сочувствия, и восхищения.

Собственно, хорошее отношение к 7 Эпизоду у меня тоже во многом оттуда. "Да, у нас есть плагиат, самоповторы и совершенно по-детски дурацкий жанр. А теперь смотрите, как это весело". Так мог бы сказать и Лукас, и Абрамс :)

Цитата
Да, я так понимаю, что Камински получил долю малую за издание его книг в России? Не обращался ли он к здешним фанатом с каким-нибудь посланием?

Кое-что получил, кое-что еще на днях получит. Но нет, послания не было, да и контакт в основном идет через издателя (не так-то просто поймать его в сети - буквально пару раз получалось). Я попробую, конечно, попросить что-нибудь записать, но не уверен в результате :)

Цитата
А в комментах срачи про валютный курс, Рашку и пендосов :/ Ну что за люди.

Так это журнал из топ-20 ЖЖ, который по 5 политических постов в день пишет - естественно, там логово ольгинских :D Не то удивительно, что там политота, а то, что про книжку написали.


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 21:10
Сообщение #139


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1736
Регистрация: 5.1.2016
Пользователь №: 27937

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Хеллика Ордо)
А в комментах срачи про валютный курс, Рашку и пендосов :/ Ну что за люди.


95% людей идиоты, так кажется Шерлок говорил.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Sithoid)
Собственно, хорошее отношение к 7 Эпизоду у меня тоже во многом оттуда. "Да, у нас есть плагиат, самоповторы и совершенно по-детски дурацкий жанр. А теперь смотрите, как это весело". Так мог бы сказать и Лукас, и Абрамс :)


Седьмой эпизод это интересное и гармоничное сочетание ОТ и приквелов, иными словами эстетика 4-6 и реализм 1-3. Абрамс умеет перевернуть душу, мозги и все остальное.


--------------------
Под флагом норвежским проносит шаланду,
Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду.

Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун

"Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 21:24
Сообщение #140


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1088
Регистрация: 28.8.2008
Пользователь №: 12068
Награды: 4



Цитата(Sithoid)
Так это журнал из топ-20 ЖЖ, который по 5 политических постов в день пишет - естественно, там логово ольгинских :D Не то удивительно, что там политота, а то, что про книжку написали.

Окей, на остальные посты я не посмотрела. Спасибо, успокоил)


--------------------
Мечтать бесполезно, стремиться похвально.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2016, 21:32
Сообщение #141


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sithoid @ 11.2.2016, 20:32) *
Кое-что получил, кое-что еще на днях получит. Но нет, послания не было, да и контакт в основном идет через издателя (не так-то просто поймать его в сети - буквально пару раз получалось). Я попробую, конечно, попросить что-нибудь записать, но не уверен в результате :)



Месяц назад по фейсбуку беседовал с Майклом, спрашивал про вторую книгу о РВ и т.д. Автор совершенно потрясной "Тайной Истории" не особо любит "уже не канон", поэтому 99,9 % такое продолжение не выйдет в свет, как я понял.

Sithoid, попроси пожалуйста его сделать обращение к русскоязычным фанам =)
В ютубе особенно шикарно было бы.

UPD:
Приложение 1 про Журнал Уиллов заставляет тебя переосмыслить Вселенную ЗВ)


--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

12 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2024, 9:07

Яндекс.Метрика