Поскольку такого опроса ещё не создавалось, с учётом воскрешения и всех похождений татуированного забрака запиливаю эту тему. Обсуждаем всё - от персонажа до маразма авторов ВК и идеи с воскрешением.

Мол погиб на Мандалоре.

В принципе норм, помидор продолжает шагать широкими шагами по галактике.

Странно, что нет очевидного нейтрального ответа. Воскресили и воскресили, бог с ним.

А мне вот очень интересна история "воскрешения". Я честно говоря не очень понимаю как ему удалось выжить и кто ему помог. Как он попал на планету-свалку и т.д. Вообще странен весь этот бред. Я конечно понимаю что Сила позволяет сделать многое, но я сомневаюсь что Мол обладал способностью Сиона не разваливаться на куски. При полете (понятно почему не показали в кино) даже если учесть что прижгло, у него большая часть внутренностей должна была по туннелю разлететься, особенно при таком вращении (об стенку то он смачно ударисо когда летел).
В общем, интересены детали. Надеюсь, хотя не сильно и жду, что выйдет какая-нибудь книженция или комикс срывающая покровы.

По Молу в ВК. Ну он у меня вызывает только негативные чувства. Вообще нам даже как-бэ нескольких Молов сразу покали:

Мол-псих, бешенный Мол, задумчивый/что-то планирующий/много разговаривающий Мол... Не, уж лучше бы он молчал, ей богу. Я то его раньше и любил за то, что он был немногословен и загадочен, но теперь даже не знаю как к нему относиться.

Вариант Мол в ВК уже не тот, думаю больше всех подходит.

Характер хорошо раскрыт. А если не умер, то и не воскресал, претензии лесом.

Читаю сейчас датомирскую главу Book of Sith и понимаю, насколько все-таки The Clone Wars усложнили характеры Мола и Вентресс... и насколько мне это нравится! Вся эта иерархия ночных братьев и сестер, особенности мистической системы Датомира, которая восходит к тем же "богам", что и Сила, но дает возможности из ранее совершенно неизвестного спектра - в том числе и вероятность выживания в невероятных условиях.

Когда только объявили, что Мол появится в ВК я плевался, но сейчас уже привык. Так что даже неплохо, что он выжил. Очевидно у него тот же дар, что и у Сиона, только забрак послабее. Интересно какие у Палыча планы на него после Мандалора?


Вот здесь всё есть: http://www.swcomics.ru/index.php/comics/co...wlist/1245.html

таки ВК неканон

Воскресили и воскресили, бог с ним, чай не Вейдер. Воскресите Вейдера, тогда узнаете, что я думаю о ретконе, да.
А вообще мне интересно, если мать Талзин так способна с помощью колдовства менять тело своих эээ пациентов, почему не отрастила Молу новые ножки, чтобы он опять побежал по дорожке? И как он ходит по маленькому, если почки находятся в уцелевшей части тела, а мочевой пузырь был в отрубленной? Сплошные вопросы.

Вк не канон

Седьмой эпизод на носу, а канон не канон.

даеш взводы Молов!

Воскрешение Мола - причина по которой начиная с 5 сезона я клоун ворз смотреть не буду.

Воскрешение Мола - бред.

Уже есть комикс: http://www.swcomics.ru/index.php/comics/co...wlist/1245.html
Охота на ситов называется

Лукас одобряет
значит есть место в его вселенной

Дарт Мол жив и хорош в любом виде!

Есть такая грань, после пересечения которой фантастика становится трешем. Выживание Мола, разрубленного напополам - именно такая грань.

Световой меч не в состоянии прижечь артерии и вены - слишком велико давление и слишком мало время взаимодействия. Прижигают только мелкие сосуды, крупные при операциях зажимают. Это означает, что кровь вытекла бы из Мола ещё до того, как он долетел до дна шахты. Я уже не говорю о том, что при приземлении он превратился бы в кусок желе. Все эти форсъюзерские уловки - он просто не успел бы о них вспомнить. Вначале - болевой шок, потеря сознания, а потом уже и дно шахты. Не думайте, что он летел полчаса и успел сгруппироваться. Потеря сознания от боли неизбежна, это - реакция организма, и никакими ситскими практиками её предотвратить нельзя.
Даже если Молу каким-то чудом удалось остановить кровотечение и долететь до земли невредимым, в уполовиненном теле не будет кровообращения - следовательно, сердце не работает, мозг не получает кислород. Мёртв по прибытии.

Вообще не понимаю, как можно всерьёз обсуждать подобный бред, сгенерированный исключительно ради прибыли.

ИМХО что написано в Канон - не вырубишь топором. Но не мешало бы вырубить топором того недоумка, который Тухлого Помидора воскресил. Остальным в назидание.

кгхм* звукивкосмосе *кгхм

Сообщение отредактировал Basilews - 17.2.2013, 12:45

Кхе-кхе *деньги* кхе-кхе.


Вообще весь мультсериал - это преступление над вселенной ЗВ. То, что в "Новой Надежде" звучало, как эпическая война, на деле оказалось детским садом.

А при чем тут деньги?

РВ делается фанатами исключительно для фанатов с целью фанатства, в все деньги жертвуются на лечение больных фанатизмом.

Но ведь говорят, что наоборот: всё делается чисто ради бабла, в Лукасфильме и лицензиатах сидят исключительно меркантильные циники, которым всё равно что впаривать фанатам, лишь бы прибыль росла.

Сама идея воскрешения, конечно, тупа. Но обосновывать это медицинской точкой зрения... Кто сказал, что анатомия забраков идентична человеческой? Может у него мочеиспускательный канал выходит наружу из рога над левым ухом, а кишечник оканчивается в подмышке. И кровеносная система может быть совершенно иначе устроенной. Тут, как правильно Баз уже намекнул, ситуация как с физикой в ЗВ. У них там может быть все, что угодно.

ТС и телекинез работают лучше.
Это канон.

А пруф?

Опять начались оправдательные действия. Ну нету, нету у авторов воскрешения никаких оправданий. Они даже подвести под это логичные факты не смогли. То у них Мол был пропитан ненавистью, и поэтому не сдох, то он думал о втором шансе и решил его использовать. Тупо. Кстати, о повести Лучено "Дарт Мол: Конец игры". Берём два последних абзаца:



и удаляем их нафиг. Отлично, теперь повесть обрела целостность и стройность, и ничто там не выбивается из ряда. Да и про дебильную датомирскую биографию можно забыть.

Боюсь я, чтоб мой прогноз, о мести головы Дуку не оказался правдой.
Вот почему, мне интересно, в новом ВК о Дурге не вспомнят? А воскрешение Мола так же к месту, если бы в "Властелине Колец" ожил Барамир, а в конце у Фродо вырос новый палец...

Сообщение отредактировал Big Erny - 17.2.2013, 15:14

Факт скрещиваемости со здоровым потомством - раса гибридов-датомири. Сами Мол и Саваж походу тоже гибриды. Уже сбился со счета, повторяя это в каждой теме, где упоминается Мол.

И как это доказывает, что анатомия абсолютно совпадает?

Это значит, что они генетически близки. Не многим больше отличий, чем между расами одного вида. Отличия только в пигментации и волосяном/кожном покрове, которые дают другие прически, рога (производные кожи), цвет кожи и глаз. А в общем внутренние органы и расположение одинаковы даже у представителей целых классов, вроде мекопитающих и др.

Не факт, что не могут скрещиваться виды с разным расположением органов. А уж тем более в si-fi.

Если у него есть кровь - есть и система кровообращения. Совершенно неважно, как она проложена, и похожа ли она на человеческую - но она в обязательном порядке замыкается, чтобы обеспечить циркуляцию.

Этим можно оправдать любой бред. Зачем тогда разговор заводить?
ЗВ, кстати, не сай-фай, а космическая опера. В sci-fi принято подводить под теории хоть какую-то научную базу.

Дурджа в каком-то из комиксов закинули на звезду. Хотя если учесть, что в тех же комиксах Асажж закончила свою карьеру киборгом, а Орре отрубила антенну не Асока, а Айла Секура.

ВК - неканон.

По мне так: есть Мол - хорошо, но надо бы НОРМАЛЬНУЮ увязку сделать было, нет Мола - ну так в Первом все показано было.

Куда интересней как мультфильмоделы мандалорцев вводят в игру. Думаю, эту карту можно(и могут) разыграть прилично. Например, сделать третьей силой, которая закрылась и внезапно, после вонгов или чуть позже, II Мандалорская война. Было бы интересно почитать про это.

Смущает лишь то, что история мандалорцев уже прописана. А так ничего

Я забыл написать: Джордж Лукас тоже неканон.

теперь да, каноном стал Дисней %(

Канон, вы низложены по приказу лорда Катлера Беккета, полномочного представителя Его Величества Короля!

Канон умер! Прощай, канон...

Вы чего, я не понимаю? Теперь же тот комикс, где Оуэн Ларс убивает Мола, станет каноном!

Нет, теперь пророчество о Равновесии исполнит... Чёрный Плащ (только свистни - он появится); Чёрный Плащ (ну-ка, от винта); Чёрный Плащ (по-бе-ди-тель тем-ных сил); ЧЁ-Р-НЫЙ П-ЛАЩ...

Сначала скептически отнесся, но потом пересмотрел свою точку зрения. Уж очень активно смотрятся серии с рогатыми.

Этот располовиненный Тёмный Джедай подтверждает фокус Мола - Это возможно.

Он ноги в бою потерял, а это немного другое, чем быть разрубленным надвое и свалиться в шахту.

Сообщение отредактировал Nexu - 8.3.2013, 19:01

Не стоило воскрешать Мола. Мы ведь видели то что Оби - Ван перерубил его пополам. Как может выжить перерубленное пополам существо гуманоидного вида? Никак.

Как может выжить человек без ног? Никак.

Сообщение отредактировал Хейт - 20.2.2014, 0:12

Без ног при должном лечении (которого у Мола, кстати, не было) может, без половины туловища - нет.

Тут дело даже не в том,стоило ли...

Дело в том,как они это объяснили.Если Дарт Мол смог прожить почти 10 лет без всякой медицинской помощи,удерживая жизнь лишь при помощи Силы,то почему Энакин был почти при смерти после того,как обгорел на Мустафаре?И это при том,что он был намного сильней Мола.

Да и вместо Мола могли ввести какого-то интересного,но забытого злодея.

Сообщение отредактировал Mereel - 20.2.2014, 0:46

Факт в том, что
а) Мау просто отрубили ноги, а без ног живут вполне инвалиды. Плюс этот остроумный парень прицепил себе кресло-леталку.
б) Мола же разрубили примерно по линии живота, что видно здесь, да и вполне логично - всё-таки Оби не дурак был и бил так, чтобы уж наверняка. Даже если возможно реснуть себе внутренние органы, то Мол в любом случае не прокачивался в ветку исцеления.
в) Мола возродили для тех, кто не умеют читать про него книги.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 20.2.2014, 6:37

Ни каких воскрешений, помер он на набу.Давайте тогда еще Винду реснем?ну а чо?того вообще только молнией жахнули, подумаешь с небоскреба вылетел,Мол вон тоже свалился с большой высоты, это ж не помешало ему воскреснуть

О, новый круг не насыщенных аргументами вбросов. Ок. В ЗВ и не с такими ранами выживали, а Сила - Великая. Вейдер тому главный пример.

Вейдер как раз самый неудачный пример - нельзя всех равнять на Избранного именно потому, что он никому из них не ровня. И даже ему оказали помощь достаточно быстро. Мол, может, тоже не сразу помер, только если не раскроил себе башку об дно. Но это не означает, что он мог выжить вот так запросто.

Ведро в скафандр посадили, да в нем он и ходил до конца жизни.

и в сериале создается именно такое впечатление

Ну конечно, вот только за Вейдером через пару мин после того как он упал в лаву прилетел палыч с бригадой меддроидов и штурмовиков, его там несли в спец капсуле чтоб он коньки не отбросил,а потом сразу оперировали его лучшие хирурги галактики.А Мол?Упал в помойку где сгребли куда то и отправили на еще одну помойку.Да он от заражения крови давно помереть должен был,если бы и не умер от удара

Сообщение отредактировал folglan - 20.2.2014, 14:23

Если бы вопрос был только в ногах... А так, у Мола нет половины желудка, кишечника, мочеполовой системы, кровеносных сосудов, по которым бы кровь возвращалась обратно в сердца.

Не говоря о том, что он после располовинивания шмякнулся с большой высоты. И "объяснение" его воскрешение (которое, как я понимаю, из канона тоже выкинули?) абсолютно дурацкое.
Ну и мандалорскую арку про Мола я посмотрел. Фигня фигнёй, кроме пары неплохих сцен.

Та там даже если бы просто ноги отрезало, он бы умер от кровопотери. На Эвриконе в прошлом году врач объясняла, что у него были бы теоретические шансы, если бы внизу дежурила бригада реаниматологов.

а то что раны прижглись не помогло бы?

Такое, как я понимаю, не прижигается.

всегда воспринимал этот момент как фэйл Лукаса, который ещё не продумал как работает светомеч

В додиснеевских книгах - "Уязвимая точка", например - было написано, что лазерный меч милосерден тем, что сразу же прижигает нанесённую рану. Но если обращаться к фильмам, то можно увидеть, что в Эпизоде V Люк не страдает кровопотерей после потери руки, как это было с Понда Баба. Особенно ярко этот момент освещён в фильме "Месть ситхов", где граф Дуку лишается рук.

От болевого шока Мол должен был окочуриться еще во время полета.

Мол на столько суров, что ему не страшен болевой шок

да там сто причин и одна по которым он умер ещё до того, как достигнул дна пропасти. Я лишь интересуюсь конкретно действием светомеча на отрубленные конечности.

Прижигает меч, кровоподтеки крайне редки

Ну не знаю, м/б и так. Я просто плохо представляю себе, как можно прижечь артерии в ногах.

Читал про медицину в Средневековье, что отсеченные конечности прижигали раскаленным железом и кипящим маслом. Если успевали наложить жгут,то можно было избежать кровопотери, а для надежного прижигания поверхности необходимо какое-то время при соприкосновения плоти и масла. Вот с этим и возникает вопрос - как световой меч успевал прижечь рану, если его контакт с конечностью длился доли секунды, а артериальное кровотечение могло выбрасывать струю крови до 2 м.

Одно дело конечность, другое пол туловища, если даже и прижигает, то кишки должны были выпасть всё равно... Ладно хватит убивать котят

Ну этот чувствует себя превосходно.

Я не думаю что он падал в шахту

Он упал в телепорт и оказался в лучшей в галактике больнице. Не хуже официальной версии.

Зачем далеко ходить? Современная лазерная хирургия - удаление новообразований на коже проходит без крови. Но тут, конечно, площадь воздействия другая.

А как же ненавиздь?
И вообще - Сила...

Лютый бред, за который на его атора надо уронить наковальню. Даже воскрешение Палыча, хоть и ломало финал 6 эпизода, выглядело куда логичнее.

Dezmond Не смей так говорить ! Каждый раз когда ты говоришь что воскрешение палыча имеет некоторую логику, в галактике плачит один Люк Скайуокер.

Розенталь

Если он в безумии обладал телекинезом, достаточным для поддержания своего тела при помощи хлама, что близко к постоянной левитации, то нет причин, чтобы он не мог использовать телекинетический кокон и одновременно куда более легкие, практически общеобразовательные для форсъюзеров, приемы для замедления жизненных функций. Да одних лишь гнева и жажды жить хватило бы с головой, не он первый, не он последний, и не он самый нелогичный.

Master Cyrus а кто самый нелогичный ?

Например, Сион, у которого вряд ли все ограничилось только упомянутыми переломанными костями, даже просто судя по внешнему виду, или аналогично Вейдер, который, хоть и дождался скорой, но повреждений получил серьезнее и обширнее, чем простое укорачивание по прямой линии. Чтобы логически объяснить жизнь и смерть Крайта, я за жизнь не заработаю на такое количество наркоты. Еще нелогичными и неуместными считаю воскрешения Ксавьера и Колсона.
Вообще, те, кто чуть ли не ежемесячно поднимает эту тему - надо что-то с памятью решать, а то от таких дежавю можно во времени потеряться. Или у склеротиков каждый раз, как в первый?

Еще в копилку можно добавить Мау из Рыцаря джедая.

Ну вы нашли где логику искать. В одной из книг РВ, даже звезда кристаллизовалась, что в принципе ахинея. Термоядерный реактор превратился в кристалл. Если бы про это прочитали учёные занимающиеся термоядерной физикой и астрофизикой, они бы вены себе вскрыли.

какие однако впечатлительные учёные

Палпатин сделал хитрый ход конём и обхитрил всех, а не читерил без половины тела.

Ну или как вариант сожгли бы Вонду Макинтайр на костре, как еретичку.
Я бы принял в этом участие, кстати. Даже бензинчика плеснул и заботливо дровишек подкинул бы.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 16.7.2014, 20:53

А как же алмазные звезды? Или по-твоему что из получившегося в результате термоядерной реакции углерода в ядре получается?

Ну так образованию кристалла предшествуют другие процессы: раздувание звезды, взрыв и лишь потом остаточный эффект - появление белого карлика, т.н. алмазной звезды. Это, кстати, по мнению учёных ждёт наше Солнце лет так через 5 млрд.
Ну а Вонда Макинтайр это все сократила, да еще чёрную дыру туда приплела. Вобщем, она явно не курила учебник ядерной физики.
Кстати, термоядерная реакция в недрах звёзд идёт с участием водорода, а не углерода. И получается в итоге гелий. Когда водород заканчивается, в дело идёт уже гелий, что и приводжит в итоге к коллапсу.
Кристализация это финальный результат, но ему предшествуют дикие стадии, когда никакой жизни около раздувшейся звезды быть в принципе не может. Ну пейсательница Макинтайр, про это естессно не знала, вот и насочиняла пурги.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 16.7.2014, 22:58

Только на гелии дело не заканчивается, откуда на этапах смерти звезды в результате продолжающихся реакций и образовываются все новые и более тяжелые элементы, вплоть до углерода (откуда он там и оказывается) для немассивных звезд, как Солнце, а для массивных - до железа, провоцирующего взрыв сверхновой. Вроде как до взрыва еще успевают образоваться и более тяжелые элементы, но точнее не скажу.