Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

11 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьНовая тема
> Расовая политика Империи
Рейтинг 1 V
Новый Порядок и экзоты
Поддерживаете ли вы расовую Империю политики в отношении не-человеческих рас?
Да, полностью поддерживаю - Галактика для людей, Корускант для корускантцев! [ 12 ] ** [22.22%]
Нет, не поддерживаю - надо чтобы были мир, дружба и любовь [ 30 ] ** [55.56%]
Не знаю я - и первого вроде бы хочется, но и второе тоже не плохо [ 8 ] ** [14.81%]
Свой вариант [ 4 ] ** [7.41%]
Всего голосов: 54
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.10.2011, 17:00
Сообщение #21


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Короче, вы готовы видеть только то, что вам Лукас, собственно говоря, и показал - ненавистных лично ему, леваку, капиталистов, - подлых, трусливых, жадных. И ему и вам безразлично, что в реальности они другие. Главная мотивация да и вся идея начала мятежа против Галактической Республики - животный ужас перед ситхами. Ну-ну...


Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 4.10.2011, 17:04
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:09
Сообщение #22


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aivas Hartzig @ 4.10.2011, 14:00) *
...в реальности...


huh.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:12
Сообщение #23


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Вот-вот...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:15
Сообщение #24


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Что за чушь? Конфедераты хотели управлять Республикой? И с каких это пор Республика/цивилизация человеческая?


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:20
Сообщение #25


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Ну не самой республикой они хотели управлять, а тем, что было бы вместо нее.

Цитата
И с каких это пор Республика/цивилизация человеческая?

А какие аргументы против этого утверждения?

Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 4.10.2011, 17:22
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:24
Сообщение #26


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Историк @ 4.10.2011, 13:37) *
Этим магнатам без страха перед ситами жадность бы никак не позволила тратится и воевать с республикой.

Не согласен. Что им сделают те два ситха, одного из которых они вообще видели только через голосвязь? Ганрея и прочих можно считать трусами, но дебилами они не были и понимать, что два ситха не справятся с миллиардами дроидов и тысячами наёмников должны были.

А жадность как раз хорошо может подтолкнуть к войне. На нашей планете корпорации не раз вкладывали деньги в создание армий (например, Ост-Индская кампания) с тем, чтобы потом пожать результаты. В бизнесе, чтобы получить барыши, нужно вложить деньги. Война - это тоже бизнес. Так что жадность корпоратов это скорее довод к тому, что они пойдут на войну с Республикой.

Кстати, сам я не сторонник столь радикальных мер, как "окончательное решение".


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:27
Сообщение #27


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


"окончательное решение"
Не обязательно резать всех подряд) Но миры вплоть до Срединных Миров должны принадлежать человечеству. Экзотов можно переселять во Внешние регионы, Дикий Космос и Неизведанные регионы)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:27
Сообщение #28


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aivas Hartzig @ 4.10.2011, 16:20) *
А какие аргументы против этого утверждения?
Сенат.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 17:36
Сообщение #29


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.10.2011, 14:24) *
Не согласен. Что им сделают те два ситха, одного из которых они вообще видели только через голосвязь? Ганрея и прочих можно считать трусами, но дебилами они не были и понимать, что два ситха не справятся с миллиардами дроидов и тысячами наёмников должны были.

А жадность как раз хорошо может подтолкнуть к войне. На нашей планете корпорации не раз вкладывали деньги в создание армий (например, Ост-Индская кампания) с тем, чтобы потом пожать результаты. В бизнесе, чтобы получить барыши, нужно вложить деньги. Война - это тоже бизнес. Так что жадность корпоратов это скорее довод к тому, что они пойдут на войну с Республикой.

Кстати, сам я не сторонник столь радикальных мер, как "окончательное решение".


Страх это такая вещь, которая запросто застилает глаза здравому смыслу. Он их пугал настолько, что они просто боялись пойти наперекор его планам, и успокаивали себя тем, что это якобы для большей их выгоды.

И, финансировать войны, чтобы потом нажить еще больше выгоды, и непосредственно участвовать в них, это разные вещи. К тому же, тогдашняя общественно-политическая обстановка в Республике и так была идеальной почвой для таких вот корпораций.

Сообщение отредактировал Историк - 4.10.2011, 17:37
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 20:42
Сообщение #30


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1012
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Aivas Hartzig @ 4.10.2011, 14:10) *
В чем-то я могу понять приведенные доводы, но лично я думаю, что сама мысль об использовании труда инородных рас пусть даже и на благо Империи, является недопустимой. Галактическую цивилизацию создали люди, и им принадлежит полное право воспользоваться ее плодами.

Ну согласитесь. Кого вы выберите себе в слуги. Человека или экзота. Лично я выберу экзота. Или вы хотете чтобы человек вкалывал на вредных производствах или умерал в шахтах и рудниках? Я нет!

Сообщение отредактировал Roan Fel - 4.10.2011, 20:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 21:20
Сообщение #31


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Историк @ 4.10.2011, 14:36) *
Страх это такая вещь, которая запросто застилает глаза здравому смыслу. Он их пугал настолько, что они просто боялись пойти наперекор его планам, и успокаивали себя тем, что это якобы для большей их выгоды.

Всё же сомневаюсь, что страх здесь был большим стимулом, чем желание нарубить бабла. К тому же два форсъюзера не могли напугать их больше, чем 10 тысяч джедаев.
Цитата
И, финансировать войны, чтобы потом нажить еще больше выгоды, и непосредственно участвовать в них, это разные вещи.

Ну, так большой войны и не планировалось. Вспомни второй эпизод. Планировалось создать армию дроидов, чтобы заставить Республику принять требования корпоратов. Появление армии клонов было для корпоратов неожиданным. Но к тому времени война уже началась, в состав Конфедерации вошли сотни тысяч систем. Останавливаться было уже невозможно.
Цитата
К тому же, тогдашняя общественно-политическая обстановка в Республике и так была идеальной почвой для таких вот корпораций.

С этим согласен, но олигархи они ведь такие твари, что им вечно требуется больше.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 21:35
Сообщение #32


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Эхх. Самая странная тема, которую тут видел. Сказал бы , что она чем-то провоцирует к расовой ненависти. Интересно, учитывая, что расы не настоящие, это считается?)
Но как-то так. Никогда не понимал расистов и думаю не пойму никогда. У любой нации , расы или в данном случае у биологического вида, найдутся как полезные обществу субъекты, так и откровенные вредители. И исходить нужно из этого,а не мести всех под одну гребенку.
А если уж пошла тема с отождествлением себя как жителя ДДГ, я бы полюбому завел кучу знакомых среди самых разных экзотов. Это же так интересно и весело. Столько языков, культур, взглядов на мир. Видеть равных себе исключительно в людях - только ограничивать себя. Ах да. Ну и обязаловкой нужно залететь на Рилот и Зелтрос. Но это уже долг чести)))))


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 22:06
Сообщение #33


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Ну согласитесь. Кого вы выберите себе в слуги. Человека или экзота. Лично я выберу экзота. Или вы хотете чтобы человек вкалывал на вредных производствах или умерал в шахтах и рудниках? Я нет!

А дроида завести, нэ?


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 22:17
Сообщение #34


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.10.2011, 18:20) *
Всё же сомневаюсь, что страх здесь был большим стимулом, чем желание нарубить бабла. К тому же два форсъюзера не могли напугать их больше, чем 10 тысяч джедаев.

Страх перед ситами был конечно же не единственной причиной. Сидиус им пообещал большой куш и обещал волне убедительно, потом собственно их и обманул. А джедаев они не боялись, по крайней мере до вступления в открытую конфронтацию. Джедаи ведь никого не пугают и придерживаются законов, а ситы ни с того ни с сего и побить могут. Так что опасаться двух ситов у них было больше причин, чем весь Орден, особенно после того как поняли на сколько далеко ситы распустили свое влияние.

Цитата(Aulsberg @ 4.10.2011, 18:20) *
Ну, так большой войны и не планировалось. Вспомни второй эпизод. Планировалось создать армию дроидов, чтобы заставить Республику принять требования корпоратов. Появление армии клонов было для корпоратов неожиданным. Но к тому времени война уже началась, в состав Конфедерации вошли сотни тысяч систем. Останавливаться было уже невозможно.

Конечно эти магнаты, банкиры, корпораты и не планировали доводить все до такого масштабного конфликта, и до полноценного противостояния с Республикой. Собственно про это я и говорю. Все было частью планов ситов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 22:40
Сообщение #35


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Arhikanonik @ 4.10.2011, 18:35) *
Но как-то так. Никогда не понимал расистов и думаю не пойму никогда. У любой нации , расы или в данном случае у биологического вида, найдутся как полезные обществу субъекты, так и откровенные вредители. И исходить нужно из этого,а не мести всех под одну гребенку.

А вот определи ты с первого взгляда, порядочный ли этот хатт, или такой же, как все его сородичи. Человеку (да и экзоту, скорей всего, тоже) естественно быть за своих. А кто свой? Тот, кто похож культурно и генетически.
Заступаться за экзотов? А они за меня заступятся?

Цитата
А если уж пошла тема с отождествлением себя как жителя ДДГ, я бы полюбому завел кучу знакомых среди самых разных экзотов.

А вот тогда ты ксенофобов бы и понял! biggrin.gif

Историк
Цитата
А джедаев они не боялись, по крайней мере до вступления в открытую конфронтацию. Джедаи ведь никого не пугают и придерживаются законов, а ситы ни с того ни с сего и побить могут.

Неймодианцы были другого мнения. Вспомни реакцию Ганрея и Долфая (или как там второго неймодианца звали?) на появление джедаев:
"Они Силой хотят навязать нам договор" "Я не останусь с двумя джедаями!" "Владыка, ваши планы пошли прахом. Мы не смеем идти против джедаев".

Сообщение отредактировал Aulsberg - 4.10.2011, 22:40


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 22:46
Сообщение #36


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Aulsberg
А я не сужу о чьей-либо порядочности с первого взгляда. Я вообще стараюсь поспешных выводов о других не делать.
Заступаться, а вот тут палка о двух концах. Не всякий человек за сородича заступится. Заступятся ли экзоты за тебя? Знай они твое мнение о них, врятли))))


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.10.2011, 23:38
Сообщение #37


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 4.10.2011, 19:40) *
Историк

Неймодианцы были другого мнения. Вспомни реакцию Ганрея и Долфая (или как там второго неймодианца звали?) на появление джедаев:
"Они Силой хотят навязать нам договор" "Я не останусь с двумя джедаями!" "Владыка, ваши планы пошли прахом. Мы не смеем идти против джедаев".


Ну так понятно, они боялись, что джедаи каким-то образом прознают об их проделках. Эти два неймодианца и так, как на иголках после того как связались с Сидиусом :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2011, 10:47
Сообщение #38


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Master Cyrus
Как-то кратко у вас, как отрезали - "Сенат". Более развернуто можете высказаться?

Roan Fel
Я бы вообще предпочел отказаться от слуг. Кстати, я считаю что заставив принудительно работать кого-то в своих интересах, не добьешься положительного результата.

Рабство не эффективно экономически, и в этом отношении Империя сделала ошибку, хотя это и не было рабством в классическом понимании этого явления.

Arhikanonik
Цитата
Интересно, учитывая, что расы не настоящие, это считается?)

Нет. Любой человек или существо, не зависимо от его расового или национального происхождения, обладает собственным достоинством. Но такая трактовка вовсе не отменяет нашего естественного желания жить не в мультикультурном хлеве, а среди себе подобных.

Цитата
У любой нации , расы или в данном случае у биологического вида, найдутся как полезные обществу субъекты, так и откровенные вредители. И исходить нужно из этого,а не мести всех под одну гребенку.

Я в этом не сомневаюсь ни в малейшей степени. Но меры, предполагаемые для осуществления раздельного проживания как раз и предполагают на основе взаимной договоренности просто разойтись по разным квартирам, образно говоря, и все!

Цитата
Столько языков, культур, взглядов на мир. Видеть равных себе исключительно в людях - только ограничивать себя.

Спасибо, буду знать)

Цитата
Не всякий человек за сородича заступится. Заступятся ли экзоты за тебя? Знай они твое мнение о них, врятли))))

Не уверен, чтобы Аульсберг просил помощи у экзотов) И да, по-сравнению со вселенной ВаХи, отношение ЗВшной Империи к экзотам можно назвать либеральным.



Сообщение отредактировал Aivas Hartzig - 7.10.2011, 10:58
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2011, 11:14
Сообщение #39


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Не уверен что понял к чему все это. С Аулсбергом мы вроде как просто прикольнулись, думаю он это понял. Зачем это пояснять и при чем тут ваха?
Что за меры взаимной договоренности? Не припомню чтобы имперцы с экзотами договаривались о правилах проживания. Или это сравнение с чем-то еще?
П.С. Никогда не замечал за собой желания жить среди себе подобных. Не среди исключительно таковых так точно.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2011, 11:35
Сообщение #40


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Arhikanonik @ 7.10.2011, 8:14) *
П.С. Никогда не замечал за собой желания жить среди себе подобных. Не среди исключительно таковых так точно.

А поживи пару месяцев среди людей даже не обязательно другой расы, а хотя бы другой культуры (напр. в западноевропейской стране), и поймёшь, что среди своих всё же лучше. Не потому, что другие хуже, глупее, некультурнее - а потому, что они просто принадлежат к другой культуре.

И это люди одной планеты. Что же говорить об экзотах?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 7.10.2011, 11:35


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 4:54

Яндекс.Метрика