Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 176 Регистрация: 22.9.2010 Пользователь №: 18437 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Мы все знаем что в войне клонов роли генералов сил Республики исполняли рыцари джедаи. Так кто же из них был лучшим в плане тактики и стратегии? Я ввёл в опрос только троих но если вам нравится кто-то ещё пишите в коментариях.
-------------------- «In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight. Let those who worship evil's might, beware my power... Green Lantern's light!» |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 18281 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Айла Секура. она добивалась успехов благодаря своим сиськам... для полит корректности- "Бюстом"
-------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
вообще-то генералы они все были отстойные потому как никогда не учились ни стратегии ни тактике военной. поэтому и выбирать то не из кого. надо добавить ответ что все они бездарность.
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я вот тоже не воспринимаю их как генералов) Просто не создается впечатления и все тут)
Сообщение отредактировал Arhikanonik - 15.10.2010, 19:14 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 132 Регистрация: 3.10.2010 Пользователь №: 18491 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Если судить объективно, то никто из джедаев не являлся хорошим стратегом либо тактиком. Военных академий они не заканчивали, да к тому же помоему совсем не имели полководческих талантов - джедаи больше дипломаты, чем военные.
-------------------- Я вернулся для того, чтобы извиниться за свою некомпитентность, и помочь Клановцам в развитии сайта. Адмирал, он же граф Дуку.
Иногда, чтобы осознать свои ошибки, необходимо стать посмешищем. Адмирал, он же граф Дуку. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну как бы толк в войне от них есть.Хоть боевая медитация) И они совмещают черты дейтелей разных сфер в равной степени. Но всетаки строить командование чисто на них кажется не лучшей идеей)
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
В комиксах ВК вродь было) Так что владел
Сообщение отредактировал Arhikanonik - 15.10.2010, 19:44 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 32 Регистрация: 1.12.2009 Пользователь №: 16581 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Отдал голос за другого, конкретнее - за Оппо Ранцизиса. Вроде бы, не раз говорилось о его выдающихся стратегических и тактических навыках. Да и к тому же, он как раз-таки владел "утраченной" боевой медитацией.
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 307 Регистрация: 4.9.2010 Пользователь №: 18362 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Отдал голос за Мэйси:) Так как он единственный кто успевал и заботится о других и одновременно с тем продумывать тактические ходы, так в ВК было. Недаром его главой Совета избрали.
А что касается других, то Оби был все время чем то или кем то (Гривус) занят во время битвы и времени на обдумывание плана по спасению солдат у него просто не было. А Йода был просто мал да стар и на войны его просто не отпускали другие мастера. Видимо дорожили им, ведь в Совете он был единственным магистром, который прожил более восьмисот лет и был мудрее всех)) -------------------- A long time ago in a galaxy far, far away....
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3129 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 15258 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Лучший Генерал?? Звание "Генерала" джедаи носили чисто формально. Они небыли ни тактиками, ни стратегами.
-------------------- Ужас, летящий на крыльях из стали (с) Раймус Айсбридж
-------------------- Take my love. Take my land. Take me where I cannot stand. I don’t care, I’m still free. You can’t take the sky from me. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 307 Регистрация: 4.9.2010 Пользователь №: 18362 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Лучший Генерал?? Звание "Генерала" джедаи носили чисто формально. Они небыли ни тактиками, ни стратегами. Точно! Я об этом также подумал только не написал почему то ![]() -------------------- A long time ago in a galaxy far, far away....
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 132 Регистрация: 3.10.2010 Пользователь №: 18491 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
[quote name='Antill' date='15.10.2010, 18:19' post='545838']
Лучший Генерал?? Звание "Генерала" джедаи носили чисто формально. Они небыли ни тактиками, ни стратегами. Полностью согласен, как раз это я и хотел сказать. Напрашивается вопрос по теме - почему именно джедаи занимали должности генералов? Неужели нельзя было назначить на стольответственые должности более компитентных в военной ремесле людей? У Старой Республики ведь было до Войны Клонов какая - нибудь гвардия, та же полиция к примеру? -------------------- Я вернулся для того, чтобы извиниться за свою некомпитентность, и помочь Клановцам в развитии сайта. Адмирал, он же граф Дуку.
Иногда, чтобы осознать свои ошибки, необходимо стать посмешищем. Адмирал, он же граф Дуку. |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3129 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 15258 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Все просто. У республики не было армии, соответственно и с военными дела обстояли не лучшим образом. А клонами должен был, кто-то командовать.
-------------------- Ужас, летящий на крыльях из стали (с) Раймус Айсбридж
-------------------- Take my love. Take my land. Take me where I cannot stand. I don’t care, I’m still free. You can’t take the sky from me. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Тут вся хитрость темной стороны. КНС то генералов нашли и норм)))
О. Точно, лучший генерал ВК. Я за Гривуса. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 15.10.2010, 21:09 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Я так понимаю единственным адекватным генералом в Вк был Гривус, остальные просто ... Особенно это касается джедаев
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 35 Регистрация: 12.7.2010 Пользователь №: 18088 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну по моему вы все совершенно не правы!!! Джедаев в Ордене обучали всевозможным наукам и и знаниям. Ведь не даром считается, что джедаи - самые разносторонние в Галактике существа. И неужели вы думаете, что джедаев обучают владению мечом и боевыми искуствами, но не учат тактике и стратегии боя!??
Боюсь соврать, но в ЛАБИРИНТЕ ЗЛА точно помню момент, когда Оби и Эни обсуждают недавний пропуск СкайвоЛкера занятия по тактике и стратегии. Очень во многих книгах по ЗВ упоменают джедаев, как превосходных стратегов. В любом случае пришла война и джедаем пришлось быстренько пересматривать приоритеты в обучении и подготовке. З.Ы. Щя придут старички,(надеюсь) и поддержат это мнение =) З.З.Ы. Проголосовал за Мейса, т.к. он хлоднокровен и рассудителен, и в отличии от многих джедаев может адекватней расставить приоритеты и не идти на верную гибель ради пары клонов... -------------------- ...И помни, Тёмная Сторона всегда с тобой...
...Remember, Dark Side always with you... Сила есть - меча не надо!!! |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Лабиринт зла же проходит уже в период войны? Само собой там бы проводились занятия. А вот в мирное время такой предмет как командование армией врятли проходился. Да и тут люди говорят свое мнение. Многих волнует не столько изучали ли они стратегию и тактику, а то как у них выходило ее использовать. Кто-то скажет хорошо, кто-то скажет плохо. Соль в том, что можно найти кого-то более сведущего в этом вопросе, вот и все.
П.С. Старички это кто? Но всетаки "щя" на "ща" лучше поменять, это жесть) Не сочтите за грубость. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 19.10.2010, 18:17 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Что значит "лучший генерал"? Лучший по каким параметрам? Лучший среди тех, кто носил ранг генерала или лучший командир? В общем, хотелось бы конкретизировать вопрос. Хочется вспомнить капитана Зозридора Слайка, коий с армией 50к разношерстых отщепенцев со всей галактики без поддержки с воздуха высадился на планету, оккупированную миллионом боевых дроидов и вроде как неплохим командиром, и заставил их вызвать подкрепление...
После начала войны джедаи начали изучать тактику и стратегию, чем компенсировали часть своей некомпетентности в вопросах ведения боевых действий. Да и вообще как по мне, джедаи неплохо справлялись. Сидиус, конечно, помогал изо всех сил, но и он не всегда сможет оказаться полезным джедаям когда перед ними уже поле брани с противником и бластерами на изготовку. Сообщение отредактировал kr()n()s - 20.10.2010, 10:00 -------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кронос.
Видимо имеется в виду персонаж с лучшими командирскими навыками, носивший звание генерала во времена ВК. Вот) -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 176 Регистрация: 22.9.2010 Пользователь №: 18437 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik абсолютно права насчёт постановки вопроса.
-------------------- «In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight. Let those who worship evil's might, beware my power... Green Lantern's light!» |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Тогда это опрос "кто лучший" среди джедаев + Гривус, в котором конечно же победить должен Гривус. Я не помню во времена ВК других генералов от Республики кроме джедаев и других генералов от КНС кроме Гривуса.
-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Gunya
Обратите внимание, в моем профиле стоит мужской пол. kr()n()s В других сорсах есть у КНС еще генералы или командующие . Ну или кто они там. Но по сути толком считаются как раз Гривус и джедаи) -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik, в каких сорсах и кто?
-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Точно, лучший генерал ВК. Я за Гривуса. Цитата Я так понимаю единственным адекватным генералом в Вк был Гривус, остальные просто ... Особенно это касается джедаев Че? Гривус, тупой кусок железа вперемешку с непонятно чем, просирающий корабли с секретным вооружением и одну битву за другой - лучший генерал? Ха-ха-ха. Почитайте "Уязвимую точку" и потом говорите, что Гривус лучший.
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15820 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
Список идиотский какой-то. Гривус был убожеским генералом, джедаи вообще такими навыками не обладали.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кронос.
По книгам есть в Испытании джедаев . Что-то может в комиксах, но точно не помню уже. А так в мультах. Еще по Репаблик коммандо можно найти инфу о том, что в КНС на различных должностях служили всякие вояки. Но конкретно про генералитет нет. -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
||||
![]() Группа: Участники Сообщений: 35 Регистрация: 12.7.2010 Пользователь №: 18088 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Че? Гривус, тупой кусок железа вперемешку с непонятно чем, просирающий корабли с секретным вооружением и одну битву за другой - лучший генерал? Ха-ха-ха. Почитайте "Уязвимую точку" и потом говорите, что Гривус лучший. ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!!
Сообщение отредактировал Dhani - 21.10.2010, 0:51 -------------------- ...И помни, Тёмная Сторона всегда с тобой...
...Remember, Dark Side always with you... Сила есть - меча не надо!!! |
|||
|
||||
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата Почитайте "Уязвимую точку" и потом говорите, что Гривус лучший. а где там Гривус, там вроде про Мейса было?
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вот я и говорю, что прочитав книгу, уже не скажешь что Гривус лучший.
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Гривус имеет отношение к Мейсу, они оба Генералы ВК(здесь по-моему их сравнивают). Прочтя "Уязвимую точку" и оценя стратегический гений Мейса Винду, только дурак скажет, что Гривус лучший. А вонги не были генералами)
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата Прочтя "Уязвимую точку" и оценя стратегический гений Мейса Винду, только дурак скажет, что Гривус лучший. читал давно уже, да и потом всё та же каша в моей голове мне мешает, но что я не помню там стратегического гения Мейса, неплохая тактика может быть, но не стратегия.Цитата А вонги не были генералами) ну назывались просто по-другому: Цавонг Ла или его папаша Чулканг Ла, можно их назвать генералами, да и были по-меньше
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цавонг Ла - мастер войны. Это ближе к Гранд Адмиралу. Высший военный чин. А генералы были. Шедао Шаи или Нас Чока)
К стати, тоже не помню Мейсовского гения в Точке -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Чулканг Ла и Бшит Воррик, как и Шедао Шаи однозначно генералы
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну вот. Тока Ла был мастером войны на пенсии и его призвали по особой необходимости.Даже не знаю какой у него чин был тогда.
Про Гривуса. Его стратегических талантов я не знаю, КНС больше числом давили. Проголосовал за него за стильную конструкцию) -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
читал давно уже, да и потом всё та же каша в моей голове мне мешает, но что я не помню там стратегического гения Мейса А как он в конце книги практически в одиночку отразил атаку армии дроидов на планету?Цавонг Ла - мастер войны. Это ближе к Гранд Адмиралу. Высший военный чин. А генералы были. Шедао Шаи или Нас Чока) Тема называется "Какой генерал Войны Клонов лучший?", при чем тут вонги?
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Биться в одиночку против армии тоже дело не генеральское) Абсолютно никак не связано с командисркими способностями и умениями в стратегии)
Про вонгов вспомнили после сравнения Мейса и Гривуса Сообщение отредактировал Arhikanonik - 20.10.2010, 23:44 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
А как он в конце книги практически в одиночку отразил атаку армии дроидов на планету? вообще-то генерал сам не воюет, а руководит войсками и разрабытавает планы сражений, а то что Мейс был сильный воин никто и не оспаривает, но это не говорит о том, что он силен в военной стратегии и тактике.посмотри на Пеллаеона и Трауна они же с шашкой наголо не выскакивали на толпу врагов |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
вообще-то генерал сам не воюет, а руководит войсками и разрабытавает планы сражений, а то что Мейс был сильный воин никто и не оспаривает, но это не говорит о том, что он силен в военной стратегии и тактике. Ну в книге же не написанно, что он выскочил в космос и мечом перебил всех дроидов вместе с кораблями, правда? Он все отлично расчитал, точно продумал, кое-где симпровизировал и поэтому победил. Или это по-вашему не стратегия?
посмотри на Пеллаеона и Трауна они же с шашкой наголо не выскакивали на толпу врагов -------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Ну в книге же не написанно, что он выскочил в космос и мечом перебил всех дроидов вместе с кораблями, правда? Он все отлично расчитал, точно продумал, кое-где симпровизировал и поэтому победил. Или это по-вашему не стратегия? это не стратегия и даже не тактика. это из серии "я супер-ниндзя культурист, порву один целую армия"
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Зед.А Траун пару раз воевал сам)
Ирк. Там прописано вроде как, что не очень то он и победил. Большую часть времени он махался с Вестором. И то толпу его клонов вырезали корунаи. В итоге там описывается только небольшая битва под его командованием. Скажем так, это не лучший пример стратегического мышления. Это скорее тактика. Стратегия - это прежде всего планирование. Скажем как Мастер Зей из Репаблик коммандо, который отвечал за координацию действий команд и планирование операций. И то он там будто просто штаны протирал. А конкретно про джедаев, чтобы они придумывали что-то по настоящему хитрое там, я не припомню. Мне кажется сам образ их мышления и вся лабуда про ненападение не позволяют им мыслить именно по военному. С привинтивными мерами, многоходовками... Сообщение отредактировал Arhikanonik - 20.10.2010, 23:59 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
А конкретно про джедаев, чтобы они придумывали что-то по настоящему хитрое там, я не припомню. Мне кажется сам образ их мышления и вся лабуда про ненападение не позволяют им мыслить именно по военному. С привинтивными мерами, многоходовками... Значит в командовании Республики были одни идиоты, раз назначили джедаев генералами? И если джедаи не мыслят по военному, то как они продержались всю войну и даже выигрывали ее?
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Джедаи войну не выигрывали. Сидиус контролировал обе армии и время от времени подстраивал победы тех или других. А за одно распылял силы ВАР, чтобы они не могли вести бои по самым важным целям. И их назначили генералами как раз чтобы потом уничтожить, иначе говоря развели по полной. Это ведь все был просто спектакль.
Сообщение отредактировал Arhikanonik - 21.10.2010, 0:09 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну конечно, все на свете можно списать на хитрую задумку Сидиуса. Так и знал, что вы про него начнете.
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Но а разве это не так? Все было планом с самого начала. Каждый раз ведь так. Показывается как он дергает за ниточки. А джедаи как командиры не совсем профаны, я просто хочу сказать, что человек специально обученный этому справился бы лучше. Я бы привел пару финтов Веджа в НОДе. Какие штуки он отчибучивал, но промажу с эрой.
Я вообще не фанат ВК и Сидиуса. Я сам больше за светлых, просто в данном вопросе говорить что джедаи молодцы и все сделали верно было бы просто ложью. Потому что тот, кто выигрывает, в итоге не заканчивает в виде хладного трупа. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 21.10.2010, 0:14 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Может так, а может и нет. Я согласен, что он влиял на войну в глобальном смысле, но не просчитывал же он каждую битву? И я не говорю, что джедаи все делали верно, просто я не считаю, что они такие тупицы и Сидиус выигрывал и проигрывал сражения их руками, заранее все просчитывая, а они только дергались как марионетки в его руках. И уж всяко из джедаев выходили генералы лучше, чем Гривус.
-------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну Гривуса вы недооцениваете. Мужик всю эту толпу железяк на себе тянул)))
А Сидиус, ну он не контролировал все от и до. Но поставлял информацию то тем, то другим. Убирал лишних игроков. А в глобальном плане все и правда танцевали под его дудку. Каждая битва была ему нужна так или иначе. Как бы сам он мне не нравится вовсе, но стоит отдать должное. План сработал как по маслу, со свистом пролетел просто) Мне все время кажется, что весь план сочинил Траун, они как раз незадолго до войны познакомились))) Сообщение отредактировал Arhikanonik - 21.10.2010, 0:25 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну Гривуса вы недооцениваете. Мужик всю эту толпу железяк на себе тянул))) Железяк на себе по большей части Дуку тянул, которым в свою очередь и управлял Сидиус. А Гривус, по-моему больше проигрывал и терял силы КНС (по крайней мере если судить по фильмам и мультсериалу ВК), хотя может в каких-нибудь комиксах он и показан как великий генерал, но я комиксы не читаю.
Сообщение отредактировал Irk - 21.10.2010, 0:33 -------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если подумать, то за всю войну клонов (мультики,комиксы,фильмы,книги) я не увидел ни одного по настоящему хитрого, интересного хода от командующих. Просто по нулям. Мне в этом плане больше нравится Гражданская война и НОД. Зан и Стекпол описывают такие финты, хитрые комбинации, что ВК нервно курит. Там настоящий полет мысли. Шпионаж, использование слабостей врагов, нестандартное использование технологий, описание интересных боевых построений.
А в ВК все скучно: блокады, огневая мощь да перестрелки. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 21.10.2010, 0:37 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Специально для фанатов Винду пересмотрите Атаку клонов и фэйл на Геонозисе. Будь Винду армейским генералом а не джедаем, его бы отправили под трибунал на следующий же день.
Цитата Если подумать, то за всю войну клонов (мультики,комиксы,фильмы,книги) я не увидел ни одного по настоящему хитрого, интересного хода от командующих. Просто по нулям. Мне в этом плане больше нравится Гражданская война и НОД. Зан и Стекпол описывают такие финты, хитрые комбинации, что ВК нервно курит. Там настоящий полет мысли. Шпионаж, использование слабостей врагов, нестандартное использование технологий, описание интересных боевых построений. А в ВК все скучно: блокады, огневая мощь да перестрелки. +100500 За всю войну клонов талант стратега проявляет только палыч. ну еще Дориана периодически головой думает, но его мало показывают да и работа скорее шпионская(( -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 14783 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если вспомнить поговорки типа "хороший генерал побеждает не выиграв сражение, а предотвратив его", то джедаи все же были хорошими генералами, т.к. по определению они должны с помощью переговоров или малокровных быстрых диверсий предотвращать мясорубки, гибель мирных граждан и потерю иных ресурсов.
Если дело все же дойдет до драки, то они как командиры на уровне обычных кадровых генералов, в чем-то лучше, в чем-то хуже, но в целом такие же. Джедаи, опять же по определению, должны во время сражения думать не о том, как уничтожить врага (это темная сторона), а о том, как спасти жизни. Именно это и мешает им быть первоклассными генералами, т.к. интуиция у них дай бог каждому. Про роль Палыча тоже забывать не стоит. Он частенько с заведомо малыми силами отправлял падавана штурмовать крепости КНС или наоборот, для захвата какого-нибудь "татуина" отправлял целый флот мастеров-джедаев -------------------- For the Republic!
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
По книгам есть в Испытании джедаев . Что-то может в комиксах, но точно не помню уже. А так в мультах. Еще по Репаблик коммандо можно найти инфу о том, что в КНС на различных должностях служили всякие вояки. Но конкретно про генералитет нет. Ну так меня ж именно генералы КНС и интересовали. =) То, что там коммандеров было навалом я и сам знаю.я не помню там стратегического гения Мейса, неплохая тактика может быть, но не стратегия.ну назывались просто по-другому: Цавонг Ла или его папаша Чулканг Ла, можно их назвать генералами, да и были по-меньше Насчет Мейса согласен, а по поводу вонгов - мы тут договорились говорить о командирах в звании "генерал", хоть мне это и не нравится...Или это по-вашему не стратегия? Нет. )) Не буду блестать определениями, но стратегические действия ведут к переменам во всей войне (например, выпуск новых вооружений или разработка глобальных планов), а тактические - к переменам на поле битвы (удачное применение этих новых вооружений, например). Железяк на себе по большей части Дуку тянул А вот х... хрен! Дуку - политический лидер КНС, а Гривус - верховный главнокомандующий армии дроидов.Если вспомнить поговорки типа "хороший генерал побеждает не выиграв сражение, а предотвратив его", то ... ... тогда процитирую Гривуса: "Генерал Кеноби! Парламентёр!".
Сообщение отредактировал kr()n()s - 21.10.2010, 10:31 -------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кронос. Нет только в репаблик коммандо. В Испытании джедаев как раз есть генерал.
И ты про вонгов пропустил дальше фразы, где генералов вспомнили))) Про хорошего генерала. Кажется поговорка была про истинного война, да и джедаи все равно в войну битв не предотвращали. -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2163 Регистрация: 16.10.2009 Пользователь №: 16181 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Нет. )) Не буду блестать определениями, но стратегические действия ведут к переменам во всей войне (например, выпуск новых вооружений или разработка глобальных планов), а тактические - к переменам на поле битвы (удачное применение этих новых вооружений, например). Ну ладно, здесь Винду себя проявил как хороший тактик.Цитата А вот х... хрен! Дуку - политический лидер КНС, а Гривус - верховный главнокомандующий армии дроидов. И че? Гривус сам решал куда ему нападать, когда отступать и что захватывать? Ему же это Дуку с Палычем приказывали.
Сообщение отредактировал Irk - 21.10.2010, 12:35 -------------------- Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог!
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 176 Регистрация: 22.9.2010 Пользователь №: 18437 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Соглашусь с тем что Сидиус был мастером манипуляций. Но мы также видим что он старел ведь он не смог предсказать своё поражение при Эндоре и победу повстанцев.
-------------------- «In brightest day, in blackest night
no evil shall escape my sight. Let those who worship evil's might, beware my power... Green Lantern's light!» |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Кронос. Нет только в репаблик коммандо. В Испытании джедаев как раз есть генерал. Кто? Или если он безымянный, то - цитату.И че? Гривус сам решал куда ему нападать, когда отступать и что захватывать? Ему же это Дуку с Палычем приказывали. Нет, но мы как бы говорили о командовании железяками, а это как раз его епархия. Дуку в свою очередь командовал Гривусом, а самим Дуку командовал... ну ты понЕл. Но если ты приведёшь пример какой-то серьезной и спланированной битвы, где Дуку непосредственно командовал "жестянками" - то я соглашусь.
-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Поверь на слово. Там был командующий армией. Это факт. Тут нет спорного момента, так что перечитывать снова мне лень. Почитай сам или поверь . Врать чтоли буду)
А имя я просто не помню. Я запомнил только кто командовал силами ВАР. А КНСник был проходной и погиб в конце, таких поименно у меня памяти не хватает знать) Сообщение отредактировал Arhikanonik - 22.10.2010, 16:30 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Dimone11
Цитата И неужели вы думаете, что джедаев обучают владению мечом и боевыми искуствами, но не учат тактике и стратегии боя!?? До ВК не учили стратегию. Тактику, может, основы и учили, но мало. Цитата Очень во многих книгах по ЗВ упоменают джедаев, как превосходных стратегов. На безрыбье и рак - рыба. Цитата З.З.Ы. Проголосовал за Мейса, т.к. он хлоднокровен и рассудителен НА счет хладнокровия и рассудительности... Скажешь ему "ситх", так всю рассудительность куда-то сдувает. 'Guarlara' Цитата Если вспомнить поговорки типа "хороший генерал побеждает не выиграв сражение, а предотвратив его", то джедаи все же были хорошими генералами, т.к. по определению они должны с помощью переговоров или малокровных быстрых диверсий предотвращать мясорубки, гибель мирных граждан и потерю иных ресурсов. *Удивленно приподнимаю бровь* Набу и Геонозис ни о чем не говорит? Цитата Если дело все же дойдет до драки, то они как командиры на уровне обычных кадровых генералов, в чем-то лучше, в чем-то хуже, но в целом такие же. Вряд ли, кадровому офицерскому корпусу они серьезно уступают. Сообщение отредактировал Starhunter - 25.10.2010, 23:55 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
О.Наконец-то движуха.Я вот о чем хотел сказать.Как раз про кадровый офицерский корпус. КНС себе офицеров нашел. Сорсы я называл, да и чисто логически дройды сами себе план действий не придумают, значит какие-никакие командиры должны были быть. Неужели у ВАР не было возможности подобрать нормальный персонал?
Опять же не берем в расчет планы Сидиуса и его настояния, а сам факт. Были ли подходящие кандидатуры чисто теоретически. Просто в сравнением с гражданской войной какой-то интересности самой войне мне кажется не хватает. Хотя сами дройды мне нравятся, я б себе хотел парочку) Очень удобно. Относительно дешевые, их много и легко заменить. Класс, но пару поправок я бы ввел. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 26.10.2010, 0:39 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik
Цитата О.Наконец-то движуха.Я вот о чем хотел сказать.Как раз про кадровый офицерский корпус. КНС себе офицеров нашел. Были ли подходящие кандидатуры чисто теоретически. Если уж рассматривать состояние вооруженных сил в период перед ВК, то имеем следующую картину – каждая планета или сектор имела свои локальные вооруженные силы (ЛВС) и/или военизированные формирования (ЛВФ), в задачи которых входили как функции по поддержанию правопорядка, так и обеспечение безопасности от врага внешнего (в ГР было довольно много конфликтов даже между субъектами). Все эти ЛВС и ЛВФ подчинялись непосредственно правительству и правителям планет / секторов. В распоряжении Сената имелся ОД, корпус юстиции (судебных приставов) и сенатская гвардия, численность около 10.000 «штыков». Теоретически, из ЛВС и части ЛВФ можно было набрать довольно неплохих командиров младшего, может быть и среднего командного состава, но вот с генералитетом была бы напряженка, поскольку никто не имел опыта командования крупными воинскими соединениями и планированием общевойсковых операций. Джедаи не подходили как офицеры среднего и высшего ком.состава вследствие их подготовки – как мы видим в сериале ВК, даже джедаи-генералы часто решают помахать шашкой, вместо того, чтобы нормально спланировать операцию. Мое ИМХО, к джедаям-офицерам очень подходит выражение «сначала создаем себе проблемы, а затем их героически решаем». -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вы все не правы.
Лучшим генералом, тактиком и стратегом Войны Клонов был Гилад Пеллеон. Вот сами посудите, все, кто участвовали в этом дурдоме, под названием Война Клонов, в генеральском звании - плохо кончили. Эничка гикнулся. Обиван стал татуинским бомжом и закончил свою карьеру в руках гикнутого Энички. Мейсу Винду так вообще отфигачили руку, пытали электрошоком, а потом и вовсе поставили над ним эксперимент по прыжкам с небоскреба без парашюта. Кто там еще был? Йода? Так вот, Обиван хоть на Татуине бомжавал... а этот где? Гривус прогорел как неисправная лампа накаливания, Граф Дуку тоже достаточно весело со своей башкой расстался и дроиды играли ей в футбол. Кто там еще у них умничал? Неймодианец какой-то на танке раскатывал... тоже люлей получил по форме номер 1, почернел, скукожился и с горя решил больше не жить. Даже бедолага Юларен, и того нелегкая на Звезде Смерти в компании исхудавшего Таркина достала... А Пеллеон был умница. Хороший был генерал, и главное преимущество его стратегии заключалось в том, что он в генералы во время Войны Клоунов не лез, а заделался им когда надо. Естественно, Галактика полна идиотов, Скайвокеров там всяких, Палпатинов и прочего синюшного сброда. Но Пеллеон был лучшим генералом, и поэтому не только выжил, но и обзавелся собственным государством, помирился с родной планетой, куда часто запросто приезжал и общался с пенсионерами, все бабы были его. За это его именем разрушитель назвали. Вот как надо. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ты не в ту степь чуток забрался) Пеллеон генералом не был в тот период, и как бы он не был хорош, он не может рассматриваться в данной теме.
-------------------- " - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что? - Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III Nazareth – Games Комаров Кирилл – У входа в рай Peter Gabriel – Games Without Frontiers Воскресенье – Кто виноват Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio) Андрей Миронов – Где ты была? Hammerfall – Last Man Standing Кукрыниксы – Холодно Disturbed – Indestructible |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Так я и объяснил, почему он не был...
-------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да? Противоречишь.
Цитата Лучшим генералом, тактиком и стратегом Войны Клонов был Гилад Пеллеон. UPD Ладно, не буду офтоп продолжать. Если что - через личку или в теме по Пеллеону. Сообщение отредактировал Луриэн - 26.10.2010, 18:23 -------------------- " - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что? - Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III Nazareth – Games Комаров Кирилл – У входа в рай Peter Gabriel – Games Without Frontiers Воскресенье – Кто виноват Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio) Андрей Миронов – Где ты была? Hammerfall – Last Man Standing Кукрыниксы – Холодно Disturbed – Indestructible |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Нет, на самом деле если серьезно - то в Войнах Клонов просто невозможно выделить лучшего стратега. Там столько всего понамешано, понапридумано и понагероствовано, что сам Ситх ногу сломит.
-------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Стархантер. У меня просто какая мысль зреет, что среди флотоводцев этих местных флотов нашлись бы кандидаты на более высокие должности, ведь в местных флотах зачастую было по несколько кораблей, а это уже подразумевает генерала. И даже если они и не имели опыта ведения пангалактических войн, то могли довольно быстро наверстать упущенное, чай ветеранов войн локальных было предостаточно. А вообще да, со стратегами там была напряженка. Лучше уж подиспутировать о стратегах пост Эндора, там хоть есть где разгуляться и кого обсудить. Хотя первое место уже довольно очевидно, но спецов хватало и есть кому побороться за второе.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 50 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18261 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Оби-ван он очень хорошо проводил военные операции, кокнул Гривуса, правдо долго за ним охотился,
Мейс тож не плох еще чуть-чуть и не было б Палыча но Вейдер! |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Можно вопрос? Каким образом примеры из поединков на светошашках связаны со способностями в стратегии и тактике?
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 452 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8595 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Что за невежество. Пеллеон был АДМИРАЛОМ, а не ГЕНЕРАЛОМ.
Сообщение отредактировал Sapron - 26.10.2010, 20:45 |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Он стал адмиралом после Эндора,а тут про Войну клонов.
Сообщение отредактировал Arhikanonik - 26.10.2010, 20:50 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik
Цитата Стархантер. У меня просто какая мысль зреет, что среди флотоводцев этих местных флотов нашлись бы кандидаты на более высокие должности, ведь в местных флотах зачастую было по несколько кораблей, а это уже подразумевает генерала. Во флоте нет генералов. Есть адмиралы. Цитата И даже если они и не имели опыта ведения пангалактических войн, то могли довольно быстро наверстать упущенное, чай ветеранов войн локальных было предостаточно. Локальные конфликты и борьба с пиратами и контрабандистами имеют существенные отличия по сравнению с полномасштабными боевыми действиями. Плюс еще из-за особенностей организации, джедаи как офицеры были некомпетентны. Их этому не обучали по одной причине - им не кем было командовать, проводить учения и т.д. и т.п. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я и не про джедаев,а про обычных военных с военным образованием. С подготовкой в данном вопросе хоть какой-то.
И обсуждаем генералов, которые катались в ВК на своих кораблях. Не придирайся, ты понял о чем я))) В ЗВ во флоте генералы есть. -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik
Цитата И обсуждаем генералов, которые катались в ВК на своих кораблях. Не придирайся, ты понял о чем я))) В ЗВ во флоте генералы есть. И где ты видел генералов, командующих флотами? Ты не путай, офицера, которого назначили командовать операцией и адмирала. То, что генерала Скайвокера назначили командовать операцией по захвату планеты и отдали в его подчинене шипы, не сделало из него флотского офицера. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Бел-Иблис, Антиллес, Соло, Калриссиан...
Каждый из них командовал операциями в космосе, флотами. И ничего. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 26.10.2010, 23:03 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik
Цитата Бел-Иблис, Антиллес, Соло, Калриссиан... Каждый из них командовал операциями в космосе, флотами. И ничего. Еще раз. Командовать операцией в космосе и быть адмиралом - вещи различные. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ясое дело разные. Командующий - должность. Адмирал - звание. Но флотами генералы командуют. Флотское звание. Ты спросил где я видел генералов командующих флотами, я тебе ответил.
У повстанцев цепочка званий во флоте идет: капитан, генерал, адмирал. Может еще кто-то между ними. Если подумать, то в КНС Гривус же командовал, причем и флотом за одно. И все путем) Сообщение отредактировал Arhikanonik - 27.10.2010, 8:20 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Антиллес был генералом от авиации, а не флотским. Флот - своя кухня, вернее, камбуз.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Поначалу был, а потом командовал флотом. Сколько лет на ИЗРе оттарабанил)
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Еще раз. Генерал от инфантерии может командовать и танками и артиллерией, но делает ли это его танкистом или артиллеристом?
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Grinning devil-man Группа: Участники Сообщений: 1993 Регистрация: 2.8.2010 Пользователь №: 18202 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
С тем как в ВК показывают "гиниальность" юного Скайуокера или все же дерзость его планов, дающих очки темной стороны........? Проголосую за него.
Сообщение отредактировал Dainermall - 28.10.2010, 6:54 -------------------- N/I
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Понимаешь, вот такой вещи как генерал авиации в ЗВ как раз и нету. Есть генерал флота, разведки, наземных войск. Был всего один генерал, который летал. И то это он в академии преподавал. А Ведж после получения генеральских лычков полетал еще совсем чуть-чуть, по старой памяти и стал флотоводничать. Много много лет, вплоть до Наследия. Сам прикинь, зачем на поле боя генерал , командующий истребителями? Два генерала в космосе будут только мешать друг другу. Они часть флота и подчиняются его непосредственному командующему. Тобишь все тому же например Веджу.
Который брал управление флотом не на какую-то операцию,а на постоянной основе. Это была его специализация. Сообщение отредактировал Arhikanonik - 28.10.2010, 10:02 -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Arhikanonik
Вот тебе скан из РАБ - ребельс альянс соорсбук. ![]() Найди мне тут генерала флота. Еще раз. Если генералу поручено общее планирование и командвоание операцией, то до лампочки летун он или флотский. Плюс еще генерал от генерала отличается. Их летунов можно было перейти во флот, но во флоте не было звания "генерал" как офицера, командующего соединением кораблей. Сообщение отредактировал Starhunter - 28.10.2010, 21:51 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если честно в энциклопедии я не верю)Да и мой пример из НР и ГА,а не ребелов. Вещи немного разные.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
ArhikanonikЕ
Цитата сли честно в энциклопедии я не верю)Да и мой пример из НР и ГА,а не ребелов. Вещи немного разные. Это офф.издание, так что покажи мне тут генерала. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата сли честно в энциклопедии я не верю)Да и мой пример из НР и ГА,а не ребелов. Вещи немного разные. Это офф.издание, так что покажи мне тут генерала. А кем тогда числились Соло и Калриссиан? Может военная структура в НР и Альянсе все-таки отличалась? -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
" a minority of interstellar fleets, such as the Dornean navy, favored General in place of Admiral as the standard term for senior capital ship commanders. Some officers integrated into the command structure who hold a function similar to that of an admiral (such as former Senator Garm Bel Iblis) hold the rank of general instead, muddying the classification waters further."
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Откуда дровишки?
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Из вукипедии и личных наблюдений по НОДу и прочим сорсам того периода.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вуки - не источник. Там много отсебятины бывает.
И еще, откройте табель о рангах ВС любого гос-ва. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Вуки - не источник. Там много отсебятины бывает. Примерно то же самое можно сказать о подавляющем большинстве сорсов, которые вроде как "официальные", а на деле их часто пишут люди, которые высасывают информацию из пальца и никто написанное ими не проверяет. А если и проверяет - то для галочки. Примеров - тьма-тьмущая. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Law Snoll, не совсем так. Проверяют там намного лучше, чем вуки. Плюс еще на сорсах стоит штамп от лукаса.
-------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15820 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 ![]() |
И на ВК стоит штамп от Лукаса.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Dhani, еще раз. Общее командование операцией может осуществлять и генерал. Но генерал не может командовать кораблем. Кораблем командует капитан...
Плюс еще мультсериал ВК очень интересен тем, что джедаи там выполняют именно общекомандные функции. Т.е. общее командование операцией, а не флотом. Сообщение отредактировал Starhunter - 31.10.2010, 19:17 -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Law Snoll, не совсем так. Проверяют там намного лучше, чем вуки. Плюс еще на сорсах стоит штамп от лукаса. Ох, хрен его знает, товарищ полковник... во всяком случае мне пока в Вукипедии откровенные ляпы не попадались, там, как мне всегда казалось, как раз наоборот, фрики очень дотошто и скурпулезно подходят к анализу материала. А если говорить о реальной жизни, то действительно, в зависимости от характера операции, объединенное командование (или Генштаб... тут у кого как) может назначить командующим операцией флотского или сухопутного офицера. Так что бывает и у адмирала вдруг в подчинении танковая дивизия оказывается, если эта дивизия в интересах флота действует, в то время как флот выполняет главную задачу, либо же генералу могут корабли с адмиралом во главе в подчинение дать, если флот "в подтанцовке". От непосредственно звания зависит часто не так уж и много, гораздо более решающее значение имеет должность. Цитата Плюс еще мультсериал ВК очень интересен тем, что джедаи там выполняют именно общекомандные функции. Т.е. общее командование операцией, а не флотом. Ну, когда оно так, а когда и наоборот. Вот, буквально сегодня повесил статью про одного веселого офицерика (кстати, тоже старфайтерный маньяк - фигура в мире ЗВ знаковая) по имени Адар Тэллон. Так этот парнишка, будучи командором, генералами-джедаями руководство осуществлял. Просто он был умнее джедаев. Даже умнее самого Палпатина. В результате все сдохли, а он живой остался. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Law Snoll
Цитата во всяком случае мне пока в Вукипедии откровенные ляпы не попадались, там, как мне всегда казалось, как раз наоборот, фрики очень дотошто и скурпулезно подходят к анализу материала. А мне попадалось. Например, такой ляп, что Суунир Фел - внебрачный сын Палпатина, а в один танк умудрились впихнуть экипаж в несколько раз превосходящий по численности каноничный... -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Например, такой ляп, что Суунир Фел - внебрачный сын Палпатина Нихрена себе... понятно же, что это просто кто-то стеганул, такого не может быть. И вообще, ссылку мне на это! Хочу посмотреть. Цитата в один танк умудрились впихнуть экипаж в несколько раз превосходящий по численности каноничный... В какой именно? Просто тоже интересно. А если совсем всерьез, то очень многие канонические источники приводят совершенно разные данные о технике, а уж структура званий и подавно тема неразгаданная. Про технику один только Х-винг чего стоит с самыми разными данными о скорости и маневренности... -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 23 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16631 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Я думаю , что как генералы только Yoda и генерал Котта :) .
-------------------- Think like a sith, but do like a jedi!
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Law Snoll, уже убрали. Было это года 2-3 назад.
Вуки хороша тем, что дает ссылки на сорсбуки. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.6.2025, 3:25 |