Через некоторое время после небольшого срача с Шини, я решил побольше узнать о сатанизме, его основные тезисы и ценности. После изучения материалов, решил вынести на всеобщее обсуждение:

Сатанизм в общем и целом.

Сатанизм ЛаВея

Дьяволопоклонничество

*сатанинская паника*

ИМХО, сатанизм ЛаВея - весьма и весьма неплохая вещь. Все (или почти все) тезисы и правила правильны (по крайней мере с моей точки зрения). Рекомендую почитать статью о сатанизме ЛаВея, обратив особое внимание на то, что считается грехом и основные правила.

Дьяволопоклонничество - бред, идиотизм. Абсолютно бессмысленная и неправильная вещь.

Т.н. "сатанинская паника" - туда же.

А как вы относитесь к сатанизму ЛаВея? А к дьяволопоклонничеству? Отписываемся.

Сообщение отредактировал Fairus - 31.3.2009, 18:07

Ну Дарксайд как он есть =)

Ну, как сказать, всё-таки противно мне всё это. Я могу понять идею, но сатану сюда приплетать незачем - лучше просто избрать атеизм, а эти постулаты проходить как тип жизненного кредо. Вот и всё

И всё-таки христианство великая религия, чтобы там не говорили

На самом деле сатанизм, даже если от Сатаны там одно название - это уже падение на темную сторону через чур пафосно.

ЛаВей просто довольно забавный фрик, но в тоже время хитрец. Такой ажиотаж создать, такого тумана напустить, такую PR акцию мог провести только гений. А философия сама - яйца выеденного не стоит. Там одним дуновением зайчатков разума все сносится. Алсо, я тоже когда-то считал себя сатанистом по ЛаВею, а также личностью с ОБВМ.

А так называемое "дьяволопоклонничество" - хулиганство со стороны малолетних вандалов или просто тупость уже выросших кретинов.

Мне вот эта часть понравилась

Основными правилами сатанизма ЛаВея являются жизнь ради своего эго и своих желаний и месть всем кто чем-то досаждает. Если люди ставят в первую очередь свои желания, то их интересы рано или поздно начнут сталкиваться и противоречить. Люди начнут досаждать друг другу и согласно этим правилам начнут друг другу мстить. В конце концов перебьют друг друга и все. Вот и вас сатанизм ЛаВея... Стоит только подумать и становится ясно, что это бред, рассчитанный на тех кому лень думать или на тех кто думать не умеет.

Праздный



Ну ты прям мою точку зрения высказал :D

Charlie Shaw

Принципы сатанизма ЛаВея ИМХО очень правильны (особенно стремление к познанию, вместо самообмана и ответственность за свои действия и их последствия).

Историк



Сразу видно, что предоставленными ссылками ты не воспользовался. Почитай пожалуйста, иначе разговор с тобой = разговор со стенкой.

В сатанизме запрещается досаждать кому-то. Только если кто-то тебе досаждает, и только тогда принимаются меры (начинающиеся с устного предупреждения).

Историк

Вообще для отдельно взятой личности это очень даже не плохо, конечно при отсутствии совести.

Я читал не только ссылки. Я писал про то, что рано или поздно интересы людей пересекутся и начнут друг другу мешать, если взаимодействовать с окружающими миром. И не досаждать друг другу не получится. Это противоречие я и имел ввиду.

Charlie Shaw, может и неплохо если эта личность живет сама по себе и с окружающими людьми не взаимодействует.

Сообщение отредактировал Историк - 31.3.2009, 17:34

Fairus

Ты просто поддался очарованию ЛаВея и реализму. Потом, как воспользуешься, к примеру, головой, поймешь, что это все просто дурость. И ничего более. Use your brain, young padavan. This is dark side of the Force. :D

Историк

Примеры?

Charlie

Чо, тебе не нравится отвечать за свои действия? -_- Также, я кагбе всегда стремился к познанию и т.п. ;)

Я не собираюсь принимать сатанизм, т.к. смысла в этом нет, просто я указываю на правильность многих тезисов ЛаВея.

Dark Side is better, than Light

Fairus
Четвертая ссыль нерабочая, ты там что-то накосячил.
По сабжу: да, сатанизм во многом напоминает дарксайд. И большинство людей, не веря в Бога, являются его адептами. Вопрос: ну и что? Ответ вопросом: куда катиться мир? Вывод: сатанизм не труЪ.

Fairus
конкуренция

Bennet
2я ссылка см. "спекуляции вокруг сатанизма"

Беннет

Поправил ссылку.



То, что сатанизм ЛаВея напоминает дарксайд - отнюдь не плохо. Алсо, если мне будет необходимо выбрать между сатанизмом (ЛаВея) и христианством/исламом/буддизмом/еще черт знает чем, я сразу выберу первый вариант.

Историк

В сатанизме запрещена конфронтация. Запрещено как-либо досаждать человеку, который не начал это первым. Если каждый будет придерживаться такой философии, никакой конкуренции не будет в принципе.

Сообщение отредактировал Fairus - 31.3.2009, 18:12

Я кажется знаю, какая тема будет самой горячей на форуме через 8 часов хД

Алекс

Если бы на форуме был Шини, тема бы стала "горячей" за пару минут хДД *мечтательно* когда там Шини из бана выходит?

Историк
Относительно спекуляций: я ни слова не сказал о дьяволе)
Файрус

Да в том и проблема, что почти весь мир так делает. По сути, мы все адепты сатанизма, изложенного ЛаВеем. Откуда и все беды: без бога в сердце...

Д
ггг часы бьют полночь и в облаке света появляется Шини :D

А вообще сатанизм - эт убогая попытка вы..нуться, ну или следствие психического заболевания )
По крайней мере тот сатанизм при котором все ходят в странных шмотках, устраивают на кладбищах оргии и занимаются подобным веселым времяпровождением ))

Сообщение отредактировал Барг Винчестер - 31.3.2009, 18:23

Барг, в чем и фишка - настоящий сатанизм не такой)

Fairus

Такое утверждение + "Сатана представляет все так называемые грехи, если они несут физическое, умственное или эмоциональное удовлетворение!" + "Сатана олицетворяет потворство вместо воздержания!" и т.д. приводит к тому, что в итоге люди будут жить только ради себя своего удовольствия, ради своих мимолетных желаний, будут меньше трудиться, что приведет к застою и деградации. Здоровая конкуренция очень даже хорошая штука.

Вот еще другой пример: 2 парня влюбились в одну девушку. А девушки они ж такие, что сами не могут определиться кто ей нравится больше, и зачастую в конце концов выбирают того кто более настойчив. :)

А в природе за одну самку может передраться целое стадо. Животные-то небось не исповедуют всякую Ню...

Алекс

Holywaaar!!)

Беннет



Поверь мне, правильных ЛаВеевских сатанистов в разы меньше представителей других религий.

Историк



Чтобы жить шикарной жизнью, необходимо в первую очередь трудиться. Деньги сами по себе не появятся.



Не факт. Ты проводил исследования, или руководствуешься своим опытом?

Пыщ!) Горячесть этой темы обеспечена, потому что в нее врываюсь я, сам Гуард "Абдул Побереги Патрон для Себя" Гуардиньо ди Гуарда Гуарди ван Гуард Гуарицзё Гуардзо ЧеГуардо Гуардиан Гуардианский!

Прощу прощения за идиотизм... вырвалось.
Ужас. Ужасный ужас. Зачем мне такое длинное имя? Сам не знаю. Итак. По поводу темы.

К сатанизму отношусь:

А) Плохо.
Б) Очень плохо.

А) Поскольку это грех, поклоняться Дьяволу.
Б) Ненавижу людей, которые делают ритуальные жертвоприношения в виде органики. И себя, кушающего - я тоже часто ненавижу.

Но Сатанизм ЛаВея меня просто поразил. В приятном смысле. Действительно, сатанисты этого направления, в принципе, не могут оказывать плохого влияния на... а может и могут. Главное, что они, на самом - то деле - атеисты. Ведь для них Сатана - не более чем символ.
Описываю ситуацию. Неординарную, сразу скажу, но она могла бы случиться.

Как - то в Америке, один мужчина прогуливался по парку. Парк был огромный, в нём даже имелось озеро, рядом с которым, впрочем, никто не любил гулять, поскольку это место считалось гиблым, несмотря на всю красоту. И вот как - то раз он переходил по мосту через это озеро. И услышал крики женщины, которая потеряла своего ребёнка. Она подбежала к этому мужчине, и начала расспрашивать, не видел ли он ее ребенка. На что тот отвечал, что никакого ребёнка он не видел, и предлагает ей заткнуться. Женщина была крайне возмущена, но хаму не ответила, побежала дальше, продолжила кричать. Затем они снова встретились, у этого же озера, чуть позже. Женщина оббежала весь парк, но очевидно, ребенок куда - то спрятался или ушёл. Она замолчала, увидев этого мужчну, и сдерживаясь от досады и гнева, хотела пройти мимо нее. Внезапно мужчина засмеялся от ее вида. Растрёпанная, раскрасневшая. Женщина со слезами и воплями набросилась на него. Мужчина замолчал. И на глазах у полицейского, который вёл ребёнка к мосту, услышав крики матери, мужчна перекинул ту через перила моста, сказав одну фразу: "Если кто-то беспокоит тебя, попроси его прекратить это делать. Если он не останавливается, уничтожь его."
Женщина не умела плавать, к счастью, полицейский её спас. Мужчина, увидев полицейского, быстро скрылся, впрочем, его быстро опознали. Он был сатанистом. Приверженцом ЛаВея.

Guardian

По поводу примера - женщина ИМХО сама виновата (епт, как можно потерять своего ребенка???), ибо она явно была психически нестабильной - на призыв заткнуться сразу такой поток ярости, а когда над ней рассмеялись, она была готова избить (убить?) этого человека. Дура.

Если в эту тему заглядывают девушки, то пусть они объяснят, что может чувствовать мать которая потеряла ребенка. Для нее это думаю горе и паника. Если бы надо мной кто-то смеялся, когда у меня горе, я бы этого подонка на куски готов был бы разорвать. Хотя просто каждый действовал по обстоятельствам согласно своим интересам. Вот вам еще пример столкновения.

Почитай штоле по ЛаВею. Мы тут не ребяческий сатанизм обсуждаем

Fairus

А вот ни хрена подобного. Историк прав. Сатанюга ей мало того что не помог, хотя в принципе был обязан помочь матери, потерявшей маленького ребёнка - так еще и насмехался над ее чувствами. В этот момент у любой женщины включается режим "доказать этому му***ку, что он не прав". Тем паче, что эта женщина его не била. Она просто набросилась. И если бы он отодвинул ее от себя или убежал - то в принципе ничего бы страшного не произошло.

Заткнуться? Послушать эту мразь, ничего не делающую для спасения невинной маленькой души, и позволить своему ребёнку потеряться или даже умереть всего лишь из - за какого - то морального урода, который не мог терпеть ее криков?
Как можно потерять своего ребёнка? К сожалению, как показывает практика - достаточно легко.

Eddie

Почитал. А ты дочитал бы моё сообщение до конца, а?)


Сообщение отредактировал Guardian - 31.3.2009, 19:35

И я дочитал =)

Просто пример сам понятен, а вот пункты вообще никакого отношения к Сатанизму не имеют

Eddie

К сатанизму ЛаВея второй пункт отношения не имеет абсолютно, скорее всего.)

А так... имеют они отношение. Пусть даже это и "детский сатанизм", но мне за котов, кошек и прочую живность, убитую этими отморозками, обидно.)

Мне тоже. Я бы сам закатал подобных ублюдков, но подобные обвинения к истинному сатанизму отношения не имеют.

Eddie

Хорошо. Тогда давай перейдём к понятию "истинный сатанизм" и вспомним, что "истины не существует в идеале, как и самого идеала".

Есть одни сатанисты, живущие по ЛаВею, а есть сатанисты, ждущие приход Люцифера и режущие кошек. Про истинный я имел ввиду первое. Да, не идеал, но и не Христиане, которые живут по тактике "Только не бейте, мы же хорошие", и не вторые, которые просто дети, перечитавшие книжек.

Fairus


Ты же понимаешь, что так делать нельзя? Нельзя бросать людей в воду. А парень сделал. Вывод: сатанизм воспитывает излишнюю невоздержанность. Противопоставление инстинктам и желаниям нашего разума - это то, что отличает нас от зверей. А поступая так мы только приближаем нас к ним. Врубаешься что к чему?

Eddie


Вообще-то такое сочетание слов абсурдно. Альтернатива сатанизму ЛаВея называется или "сектантизм", или "дьяволопоклонничество". Так что он один. Ну и просто смешно такую отбросную религию называть "истинной". Сатанизм довольно веселая вещь для подросткового нигилизма. Для взрослого человека уже не подойдет.

Объясни это людям, которые считают, что это одно и тоже. Я, возможно, и неаккуратно это слово употребил. Я и хотел сказать, что ты сказал выше.

Это диагноз :( Я тебе соболезную. Ты реально неадекватный, психически неустойчивый человек.



Если эта женщина не следит за своим ребенком, это тяжелый случай -_- Дебилизм я бы даже сказал. За такое должны лишать родительских прав.

Гвардиан



Я вроде не знаю такого закона, да и в Америке тоже на вряд ли такой есть, так что никто никому ничего не должен. Вляпался в дерьмо? Сам и отчищай ботинки.



Не факт, что все бы обошлось. Алсо, мужик ее просто скинул в пруд. Он не знал, что есть люди, не умеющие плавать, до)



Во-первых женщина сама виновата. Меньше тупить надо. Во-вторых мужик не обязан был ничего делать т.к. в законе это не отражено (?)



Даже представить не могу, как такое вообще возможно -_-

Charlie

Нельзя просто так кидаться на людей. Так что мужик просто поступил так, как поступили с ним. Все честно.

Сообщение отредактировал Fairus - 31.3.2009, 20:26

Eddie

Ох, прости, опять умничаю. Экзамены давят. <_<

Тино

Расслабься ;)



Ребенок такой. Я и сам часто терялся в детстве

Кто-нибудь из спорящих заметил, что ситуация выдуманная? ;)

По ссылкам от статьи про ЛаВея нашел забавное:

Ня, он смищной. Забейте на сатанизм, почитайте лучше Рэнд.

Родители не следили?



Будет время - да, почитаю. Для общего развития, так сказать)

Нет, я норовил убежать от них куда подальше еще в детстве xD

Эдди

Врожденная неприязнь?) хДДД

Файрус

1) Ежели законы морали ничего не значат - то это печально...
2) А как он вообще посмел на нее руку поднять? И на хрена тогда было скидывать в пруд? Остудиться?
3) Она и не тупила. Она искала ребёнка, и для этого прибегала ко всем методам сразу. Думать - потом, действовать - сейчас.
4) Я сам несколько раз терялся от своих родителей. На базаре, бывало, в универмаге...

Ситоид
+1 тебе, Гений.)

Файрус

Наверное =) В подсознании уже засело. Сейчас, цуко, особенно остро проявляется.

Fairus

Ты Шинода от сатанизма, ага.

Спасибо!!!

Эдди

Сочувствую, чо)

Гвардиан

1) Какие законы морали? А если ко мне подбежит человек и попросит прыгнуть со скалы? Алсо, тот мужик понятия не имел, где может быть ребенок. А носиться по всему парку за чужим ребенком - дело неблагодарное и отчасти бессмысленное.
2) А как она посмела на него руку поднять? Уголовный кодекс это кагбе запрещает.
3) Не надо было ребенка терять. Надо было смотреть за ним. И если этого ребенка прикончил какой-нибудь маньяк, виновата будет именно женщина и никак не мужик, который вообще мирно релаксировал и никого не трогал.
4) хз, я никогда в такие ситуации не попадал. Наверное потому, что родители следили.

Charlie

Ну, т.к. я не сатанист, сравнивать меня с Шини нельзя даже теоретически ;)

Асло, Историк, на правду не обижаются. Я тебе честно советую, посети психиатра штоле) Не реагируй так бурно на простые слова.

Сообщение отредактировал Fairus - 31.3.2009, 21:00

Кстати, своим смехом он нанес ей моральный ущерб. Он - психический вампир, согласно этой сатанинской "философии". :)

Fairus, вместо своих советов Вы бы лучше объективно ответили на мой комментарий.

Сообщение отредактировал Историк - 31.3.2009, 21:05

Историк

Какой комментарий? Я что-то пропустил?)

Сообщение № 25

Почитай повнимательнее 35-й пост. Я там все написал.

Fairus
"Во-первых женщина сама виновата. Меньше тупить надо. Во-вторых мужик не обязан был ничего делать т.к. в законе это не отражено (?)"

Он и не имел права ее унижать своим смехом. Я же говорю правила эти противоречат друг другу.

Если для тебя "заткнись" - унижение, то я даже не знаю, что тебе посоветовать. Расслабься, попей водички, послушай Боба Марли...

Anyway, он ее никак не оскорбил словом "заткнись". Если бы он обложил ее матом, тогда да, а так - нет.

Новый Шини?

Обычная тема, чо) До Шини мне (надеюсь)) далеко.

"Свято место, пусто не бывает" ©
гг)

*До релиза Шини оставалось два часа...*

Грядет эпичный батл )

The Holywar Will Begin Soon xD *морально готовится к возможному батлу*

Надо и мне отписаться)))) К сатанизму не отношусь, вернее отношусь абсолютно индиферентно. Пока эти чудики жить мне не мешают пускай верят хоть в горшок и черную розу. Постулаты их вреований меня интересуют так же мало ибо моя вера достаточно далеко от любой религии

ахахах Вообще-то труъ-сатанисты исповедуют атеизм ;) Надо было википедию читать)

Вообще то я имел ввиду, то что он над ней посмеялся.

Я уже выразил эту мысль, но должного воздействия она не оказала.

Историк



Ну посмеялся, и? Это не повод кидаться на него с кулаками.

Charlie

Хочешь еще одного Шини?)

В этом случае такой смех можно рассчитывать как оскорбление.

И после этого вы хотите что бы я выступал против Церкви ЛаВея?
Они же такие няяяшки:

Что я ещё делаю в христианстве?0_o

Сообщение отредактировал Shinoda - 1.4.2009, 1:32

Чет ты вперед графика, кто забыл перевести часы в бан-башне? хД

К Сатанизме плохо я отношусь. Очень плохо.

Христианство и вера в Бога, спасёт тебя от происков Сатаны. Заделался я свищеником...

Fairus

Уже получил.

Мило. Боятся как слова "сатана" хе-хе-хе. Мне интересно, вот тут было сравнение сатанизма с "темной стороной" силы... сколько знал людей с" широкими" взглядами на жизнь, все же были ближе к т.н. "сатанизму", чем к любой крупной религии или "духовному" учению.

Кстати, кто тут так "боится" сатанизма... улыбнитесь :) Религиометр :)))

Шини here you are!

Неужели ты забыл прокатиться катком по учению ЛаВея? Как же так)

Камрады, а куда делось МОЁ сообщение, в котором я отвечал Файрусу?)

А зачем?

Шини

Ну ты обычно начинаешь холивар, если запостить что-нибудь не-христианское, нэ? Алсо, если это не так, уже хорошо.

Мне просто надоело.

Сообщение отредактировал Shinoda - 1.4.2009, 21:16

Аа, ну тада если что, я к твоим услугам)

Нет, спасибо.

Ну что, ребятки, думаю взять моё слово.
Пройдусь катком по парочке высказваний, и думаю, хватит.
Анти

Чем я тебе, товарищ, успел дорогу перейти?
Fairus

Потому и называют себя сатанистами.


Чистейший атеизм, и вправду.
Guardian

Давайте смотреть правде в глаза- если Сатана существует, ему плевать как Лавеевцы воспринимают его- как символ или как реальность, его волю они исполняют по любому.
Eddie

Эдди, вот это не правда.Разве стали бы люди с такими словами гордица мученичеством и жить по моей подписи?

Сообщение отредактировал Shinoda - 2.4.2009, 20:45

Гордыня - одна из из 7 смертных грехов, между прочим

Шини



Сатанизм - скорее философия, чем собственно религия.



Атеизм - вера в то, что бога(ов) нет. Что не так?

Алсо, плюсую Эдди.

Есть разница между гордыней и гордостью.

Доводы?

Кто сказал что сатанисты считают что Бога нет?

Вики. Очень точно подходит для этих самых людей

Я и так знаю определение слова гордыня.
Для каких людей?Для христиан?Ты серьёзно что ли?
Впрочем, забудь о гордости.Я использовал неверное слово.
Всё что я хотел сказать, что эти люди ценят мученичество в своей религии, и с радостью готовы принять его.Христиане, всмысле.

Сообщение отредактировал Shinoda - 2.4.2009, 21:22

Смотри: Они гордятся, тем, что живут по-христиански => многие из них (Я не говорю все), что они рыцари света и добра, несущие свет в этот мир.

Шини

Сатанизм — новое религиозное движение и мировоззрение, в которых образ Сатаны трактуется как позитивный символ могущества и свободы. На данный момент существует несколько разновидностей сатанизма, наиболее распространенным в XXI веке является Сатанизм ЛаВея, более умеренная форма, рассматривающая Сатану не более чем как символ.

С философско-мировоззренческими основами каждого из перечисленных направлений лучше всего знакомиться непосредственно на указанных ресурсах, тем не менее следует отметить общие для всех перечисленных движений черты:

* отказ от поклонения чему-либо или кому-либо (иными словами сатанизм не есть «культ зла»)
* необходимость личного развития (сатанизм позиционируется как мировоззрение самостоятельных индивидов — способных совершать осознанный выбор)
* отход от догм христианской или иной рассматриваемой в качестве традиционной морали (что тем не менее не предполагает совершения каких-либо насильственных действий против церкви — покуда эти действия не представляются наиболее разумным и целесообразным поведением в данной ситуации: сатанист может делать всё что угодно, но далеко не все является разумным; «всё можно, но не всё полезно»).

(с) Википедия.

Ты понятия не имеешь о христианах и христианстве. >_<
Они могут быть довльны тем что живут правильно- это не гордыня.Гордыней было бы если бы они при таком раскладе презирали других людей.Но у христиан другой путь- они ненавидят грехи, но стараюца любить людей.Естестенно они не идеальны, никто не идеален, но они отдают себе в этом отчёт.Проблема в том что многие воспринимают христианскую нетерпимость как попытку унижения, что в корне неверно.Будь они безразличны к неверущим, если б они их не старались любить и не старались им помочь- они б просто поклали на них с высокой колокольни, и не стали париться о том чтобы донести христианство до людей, считая их недостойным его и компании себя, любимых.
А про "несущих свет"- все лавры Иисусу.Все христиане это знают.Даже святые не переоценивали себя и таковыми себя не считали.Апостолы, которые, как бы многим не было неприятно или неугодно это, действительно несли свет, принимали позорнеёшие мученические смерти с состорданием к людям.
И вот эти люди не просят себя не бить, унижаясь.И не бояться унижений.
Файрус

Что непонятного?

Иными словами они утверждают что не верят в реальность родоначальника зла и их символа- Сотоны, но это не значит что они действительно не верят в зло.Здешний, в вики, вывод, мягко говоря, не логичен.Не обязательно поклоняться злу, что бы творить его.

Что ещё за хересь?Это слова Апостола Павла.
У них явно немного(всего лишь полностью) искажённое понимание пользы.А то что убиение и уничтожение в этой ЛаВеевской организации не являеца чем то зазорным говорит само за себя.

Сообщение отредактировал Shinoda - 2.4.2009, 21:42

Человек, которого унизили слаб. Человек, который это терпит, вдвойне слаб.

Слаб тот, кто не умеет контролировать себя.
Человек, который способен терпеть- силён, оссобено если это проявление Его свободы.
Один из важнейших моментов христианства- Бог, Иисус, мог уйти с распятья.Он мог разгневаться и раскидать всех к чёртовой матери.Но из состородания, претерпел от них всё, пытаясь их вразумить.Это, если верить в Божественную сущность Христа, настоящее проявление силы и смелости.