Ну уж знаю побольше, к одной из них принадлежу, и не жадее времени для прочтения книг по теме.

Я тоже к одной из них принадлежу, и?
А откуда ты так уверен, что Файрус не читал книг по этой теме?

Скажешь, хорошо убивать людей за их религиозные убеждения?



Епт, почитай еще раз первую и вторую заповедь - бог карает за то, что в него не хотят верить.



Специально для тебя:

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.



Даже если бог и был, мне эта *суровость* напоминает репрессии тов. Сталина.



Ему-то какая разница - произноси, не произноси - пофиг. И опять же, почему нельзя упоминать его напрасно?



Библия - бред. Почему бог наказывает за произнесение его имени?



Это пришло уже потом. Ты смотри в корень - люди создают себе идолов чтобы быть уверенными в завтрашнем дне.



Шини, эволюция имела место. Этого нельзя отрицать. Алсо: Земля и другие планеты солнечной системы сформировались 4,54 млрд лет назад[5] из единой солнечной туманности, дискообразной массы пыли и газа, оставшейся после формирования Солнца. Первоначально внешний слой Земли представлял собой расплавленную массу. Когда в атмосфере стала накапливаться вода, поверхность планеты начала остывать и отвердевать. (с) По-моему это уже давно установленный факт.

К какой же?

Потому что это очевидно, а он и не скрывает.

Нет, не скажу.

Я уже обьяснил почему, это забота, а не ненависть.

Не надо по 2 раза, я и с первого всё помнил.Хронологически это идёт раньше Левита, а там уже Бог эту идею о наказании детей за грехи отцов снимает.

Если б товарищ Сталин репресировал детоубий, его бы не осуждали.

Потому что глупое Богохульство.

Напрасное произноешние- бесмысленое, ветреное, ругательное.Это не повод писать что Библия бред.И это единственное что в ней вообще есть.
Не провоцируй меня.

Я смотрб в корень, это ты уныло повторяешь одно и тоже, даже когда тебе обьяснили что и как.
Это не пришло потом.Это было с самого начала.В иудазме к примеру вообще нет идеи рая, есть только Шеол.
То что люди не попадали в рай в языческих религия Греции, а попадали в Аид- тоже факт.Никакой уверености, как видишь.

Не спорю.Но ведь толчок мог дать Бог.


Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 21:02

Православный я.



Это не значит, что ты можешь его оскорблять

Шини



Да, не читал и не собираюсь ибо с моей точки зрения поклонение кому бы то ни было - бред и нафиг не нужно. Соотв. литература по теме отправляется фтопку.

Сообщение отредактировал Fairus - 23.3.2009, 20:57

Ну вот конкретно здесь ты не прав, ибо Библия достойна прочтения хотя бы в пересказе. Прежде всего она учит людям определённым ценностям, и в этом её наибольшая заслуга

Кто спорит то?Просто бытует мнение что эту цепочку событий начал Бог, столкнув два атома.В конце концов Бог совершенен и непостижим уму, разве он не мог создать законы вселеной?

Я и не оскорблял.Вроде.


Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 21:03

Fairus

Понимаешь, кроме Бога есть еще и дьявол. И если ты не веришь в Бога, не принимаешь его покровительство, то дьявол с радостью берет тебя под контроль. Думаешь, тебя Бог за это по головке погладит?

Библия не бред. Куда вероятнее, что с ее переводом были проблемы. Нет сегодня людей, свободно говорящих на том языке, которым писались первоисточники. Может, в той заповеди на самом деле говорилось, что нельзя произносить имя Бога с дурными намерениями. После этих слов логично ожидать твои возражения: мол, если Библию нельзя понимать буквально, то вся религия искажена, но это тоже не так. Суть всем понятна и без Библии. Бог, Творец всего живого, существует. И его стоит хотя бы уважать, если не поклоняться.

Уверенность в завтрашнем дне бывает и у прожженных материалистов. На самом деле истинный христианин должен жить так, будто Судный день наступит завтра.

А вот это уже о чем-то говорит. А именно о том, что в религии все-таки есть человеческая отсебятина. Просто в древние времена вряд ли существовало понятие о громадных промежутках времени. Человечество, со своим-то коротким сроком жизни, не могло представить себе даже миллион лет, не то что четыре с половиной миллиарда. Вот и придумало, что Бог все сделал за неделю. Хотя кто знает - может, Бог начал действовать, когда земной шарик уже слепился из пыли и газа?

Законов вселенной не существует. Все законы, уравнения, измерение и прочее - всего лишь попытка описать мироздание нашей человеческой логикой.

Но эти уравнения имеют какой-то закрепленный, неизменный смысл. Этот смысл и есть законы.

Как бы в Библии есть фраза что для Бога минута как тысячелетия.
А в еврейском оригинале используется слово "отрывок времени" а не день.
Не правильно так же говорить и о дне потому, что фраз "И было утро, и был вечере- день n-ный" повторялась в создании мира ещё до создания Богом солнца и луны.
Так же и потому, что книга Бытия кончается на 7 дне, но фразы "И было утро и был вечер- день 7-ой" нет, что значит что день 7-ой, эра человека, продолжается до сих пор.

Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 21:11

Да нет никакого смысла. Есть состояние вещей. Вот есть палка. Ее длина может быть равна одной миле, семи десятых километра или 1421-ой черепахе. Но палка не имеет длинны, длинна появилась тогда когда человек придумал ее. А палка просто существует. И бог тут ни при чем.

Шини

Вспомнился анекдот про копейку и секундочку))))

Перечитал начало Ветхого Завета, там говорится, что была тьма, а Бог создал свет. После этого: "и был вечер, и было утро: день один". Луна какбе спутник Земли и к ночи имеет посредственное отношение, она ведь и днем показывается. А создав свет, Бог обозначил день и ночь.
Гелиос

Ну, скажи еще, что устной речи не существует, если есть сотни разных языков...

Сообщение отредактировал Bennet - 23.3.2009, 21:13

Солнце не забывай, оно было создано позже света, вместе с луной.Не странно ли?

Не понял к чему это. Устная речь - это и есть языки.

Вовазл

Мне десяти заповедей вполне хватило. Первые четыре пункта - полнейший бред.

Шини



Разве эти два атома не могли столкнуться случайно? Бытует мнение, что так и было.



Ну кагбе ты постоянно намекаешь на мое незнание темы обсуждения, из чего следует, что я должен вместо этого срача читать соурсбуки по христианству) Хотя я в общем-то не обижаюсь.

Беннет



Ппц две несуществующие сущности сражаются за мой рассудок, весело млин.



Бог может существовать, а может и не существовать - это уж кому как.



Я говорю о том, что было сначала - один (несколько) придумали себе кумира, а дальше понеслось.



Епт, ну нет же! Если верить христианству, бог создал все, что есть за неделю. А это уже бред.

Могли, но вероятность того что взрыв на канцелярской фабрике создаст книгу ничтожно мала.

Но ведь правда же.

Ну я же сказал- это Бог, для него время течёт не так как для нас.

Файрус



Вся фишка с заповедями - это одна история из десятков. Остальное гораздо более разумно, например, история Каина и Авеля. Или царя Соломона и матерей. Или Самсона.

Ну а "Невероятные приключения Иисуса Христа" (прости господи за богохульство)) меня вставили хотя бы с литературной точки зрения.

Шини

А там про солнце и луну ни слова =)
Гелиос

Есть сотни языков и один смысл. Мать не перестанет быть матерью, если называть ее матір, mother, muter. Тоже самое и с законами вселенной: у них есть смысл, но записываем мы его цифрами и буквами. У китайцев и японцев другая символика, но это не меняет сути.
Файрус

Если тебе угодно, то Бог есть добро, а дьявол - зло. Инь и ян, которые есть в каждом человеке. Я так понял, ты представляешь Бога и дьявола как каких-то дядек, сидящих один на небе, другой в ядре Земли, и они оттуда дергают за ниточки. Хз, может оно и так. Но есть и такой фактор: символизируют положительное в человеке как Бога, а отрицательное - как дьявола. Они существуют хотя бы в таком смысле.

Это же гипотеза. Или ты можешь это доказать?

Почему бред? Для Бога по определению нет ничего невозможного.