X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> К барьеру, Зона срачей с Шини
сообщение 22.3.2009, 19:59
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Слово в защиту фанатиков, или Поленизм

Дорогие читатели Журнала АБП!
В жизни каждого Гиперкуба наступает момент, когда он понимает: всё. Пора уходить, время дать дорогу молодым.

К счастью, я это не о себе. В последние дни Истинный Учитель Истины (то есть я) занимался во главе Секретариата капитальной уборкой дома, наполнял вербой богемские вазы, проводил благотворительные семинары для желающих срочно похудеть к лету и, наконец, изучал вирус поленизма.

Поводом стал визит пациента, также желавшего похудеть к лету. Вялый молодой человек лет тридцати пяти с безжизненным взглядом спросил у меня, на какую диету ему сесть. Я порекомендовал ему обычную: десять кругов по стадиону с утра, десять перед сном, упражнения со штангой, пресс и активную мозговую деятельность -- а есть что угодно и в любых количествах.

-- Вы говорите как фанатик. -- разочарованно сказал пациент. -- Я-то уж от вас ждал нормального научного подхода. У меня специфический обмен веществ...

-- Вздор, никакого обмена веществ не бывает. -- ласково возразил я. -- Если есть цель и труд, всё лишнее убирается само собой. -- И, вспомнив, что на носу Пасха, добавил: -- Как говорится, "ищите прежде всего царства Небесного, а остальное приложится".

Юноша посмотрел на меня с неизъяснимым превосходством и произнес:

-- Я вообще-то агностик. Не надо мне лозунгов. Просто надо бы согнать вес...

На этом месте мне всё стало ясно. В конце прошлого столетия Внеземные Цивилизации, всё еще надеющиеся обратить Человечество в галактическое посмешище, внедрили на просторах Земли идеологию воинствующей импотенции -- поп-агностицизм. Проф. Инъязов со свойственным ему даром развешивать ярлыки назвал его "Поленизмом" в память мистического сюжета Коллоди-Толстого о создании мальчика из чурбачка. С точки зрения поленистов, ничего хорошего в вивисекции, которую учинил полену папа Карло, не было: вон сколько неприятностей из этого вышло.

...Немного об истории ереси. Прежде считалось, что человек есть лишь заготовка, из которой только труд и мечта могут вытесать нечто ценное. Мечта -- или цель, или вера -- была стержнем, на который человек нанизывал свой труд, медленно превращая себя в личность. Мечта отвечала на вопрос "Зачем" и говорила ясным голосом: "Надо". И пастушка, подгоняемая великим "Надо", надевала доспехи и снимала осаду Орлеана. А инвалид-полупаралитик становился знаменитым силачом.

Поленисты же, развившиеся из захваленных родителями детей 1970-80-х, уверены: они и так сойдут. Поэтому на любую форму мечты, требующей от человека возмутительного напряжения сил (от желания стать стройным, сильным и милым -- до защиты социальных идей и своей религии) -- в поленной идеологии наложено табу. Ампутировав себе большое сверкающее "Надо", поленисты заменили его вялым "Неплохо бы". Понятно, что ради этого "неплохо бы" можно с месяц посчитать калории в еде, но не истязать себя физическими упражнениями. Можно играть в страйкбол, но не идти на войну. Устроить бойкот эстонской кильке или виртуальному супу -- но не помочь тем, ради кого этот бойкот вроде бы устраивался.

Разумеется, от всех этих диет, страйкболов и бойкотов не бывает никакой пользы -- они лишь позволяют поленистам уверять себя, что они "худеют", "готовятся", "борются". Сколько бы папа Карло ни ждал, пока полено само похудеет до шустрого мальчишки -- этого не произойдёт. Но поленизм и не предполагает достижения целей. Он создан для другого: растратить жизнь человека как можно бессмысленнее и безболезненней.

Перефразируя известного философа, "какое зачем -- такое и как". Отказавшись от опасной мечты в пользу антдепрессанта "неплохо бы", поленисты испытывают граничащую с ужасом неприязнь к тем, у кого осталась дееспособная, большая и толстая мечта. Осмысленность чужого существования пугает их, а чужая решительность вгоняет в депрессию. Неслучайно современная Европа, в которой поленизм является господствующей идеологией, главным чортом считает "политический и религиозный фанатизм".

Заметим: верящий во что-то в масс-культуре поленистов всегда имеет странный остановившийся взгляд и замашки психопата. Если это христианин -- то альбинос-мазохист из тайного ордена или грязный мракобес. Если коммунист -- то садист-нквдшник, забивающий сапогами по утрам пару интеллигентов перед завтраком. Если мусульманин -- то искрящий фитилём шахид. Это -- обезболивающее, которое поленная цивилизация колет сама себе, убеждаясь в мудрости сделанного выбора.

Добавлю, что с традиционной точки зрения поленисты представляют из себя нечто невозможное: соль, которая перестала быть соленою и глубоко себя за это чтит. От них никакого толку -- зато они не поддаются на провокации. Они ни во что не верят -- зато не заражены фанатизмом. Они так и не постройнели -- зато строго по рекомендации диетологов.

...Поленистов, согласно Учению Гармонии, следует изолировать. Самый простой способ сделать это -- рассказать им о них правду. Они тут же сами объявят вам бойкот

©А.Б.П

Ибо задолбало.Ибо, как я уже сказал, я предпочту искать общего языка с мусульманином, чем с толерастом, мусульманство защищающим.

Цитата
Сегодня вокруг нас уже немало таких посланцев будущего – людей, живущих с сознанием, которое станет массовым и господствующим в некоем будущем веке, в веке антихриста… Аналогичный назаретяновскому страх испытывает и Г. Рормозер, бывший советник Й. Штрауса. «Как Вы можете оценить современную религиозную ситуацию в России?» – спрашивают его. В ответ мы слышим, что г н советник более всего обеспокоен возрождением Церкви в России: «Кое что мне бросилось в глаза. В последние два года на экране телевизоров мы видим изображения, вызывающие на Западе, и прежде всего в Германии, чувство растерянности. Для нас немыслимо, чтобы в таком большом городе, как Санкт Петербург, десятки и даже сотни тысяч людей со свечами в руках маршировали вслед за Патриархом… Многое будет зависеть от того, сможет ли ортодоксальная церковь действительно восстановить и утвердить свое исключительное и монопольное правопритязание. Если сможет, то это приведет к роковым последствиям»[101]. В мире наркотиков и насилия, в мире войн и обезличивания, в мире потребления самая страшная угроза оказывается именно религиозной… Почему?
Ответ я нахожу у К. С. Льюиса. «Ведьмы всегда хотят одного и того же, но с каждым столетием действуют иначе» – так говорит доброе существо в льюисовской книге.[102] А в «Письмах Баламута» другой персонаж Льюиса – богатый опытом бес – говорит о тактике этих действий: «Мы направляем ужас каждого поколения против тех пороков, от которых опасность сейчас меньше всего, одобрение же направляем на добродетель, ближайшую к тому пороку, который мы стараемся сделать свойственным времени. Игра состоит в том, чтобы они бегали с огнетушителем во время наводнения и переходили на ту сторону лодки, которая почти уже под водой. Так, мы вводим в моду недоверие к энтузиазму как раз в то время, когда у людей преобладает теплохладность и привязанность к благам мира. В следующем столетии, когда мы наделяем их байроническим темпераментом и опьяняем „эмоциями“, мода направлена против элементарной „разумности“… а когда все люди готовы стать либо рабами, либо тиранами, мы делаем главным пугалом либерализм»[103].
Так вот, сегодня «пугалом» оказывается религиозная серьезность и верность своей духовной традиции. Ленивый релятивизм, напротив, считается нормой поведения и мысли. И в дни, когда человек старательно пытается не заглядывать за грани земного бытия, всякая серьезная попытка говорить о «сроках и временах» и о конечной трагедии мира оказывается, конечно, «фанатизмом».
Впрочем, то, что надлежащие «рекомендации» и указы имеются, еще не означает, что они немедленно начнут применяться против христиан. Закон театра гласит, что если на сцене в первом акте выставляется ружье, то в третьем оно обязательно должно выстрелить. Но все же – в третьем, а не обязательно в конце первого же действия. Так и с историей христианства. Если «новый мировой порядок» сложился и объявил «войну религиозной нетерпимости» (вот уж поистине «страшнее кошки зверя нет» – это в секулярном то обществе, в обществе поголовного житейского материализма начинать борьбу с «религиозным фанатизмом»!!!) – рано или поздно дойдет до арестов.
Ружье для расправы с «христианскими фанатиками» уже почти готово. Какой сейчас акт? Не знаю. Может быть, первый, а может, уже начало третьего. В конце концов, даже собранное и вывешенное на сцену ружье не обязательно должно стрелять в третьем акте, – может быть, пьеса рассчитана на пять…

©А.Кураев

Цитата
Те, кто считают христианство узким и фанатичным, обречены на вечное удивление. Мы — аскеты и воюем с аскезой; мы — наследники Рима и воюем с Римом; мы монотеисты — и бьемся с монотеизмом. Загадку христианства не разрешишь, назвав его нелепостью. Если оно нелепо, почему же оно кажется разумным миллионам здравомыслящих людей, несмотря на все перемены без малого двух тысячелетий? Я нахожу одну разгадку: потому что оно не нелепо, а разумно. Если христиане — фанатики, они фанатично защищают разум, обличают глупость. Только этим я могу объяснить, почему наша вера так свободна и так тверда, почему она не желает принимать помощи от сил, которые на первый взгляд важны для ее существования; почему так строга к идеям, которые также на первый взгляд очень близки к ней; почему знает все чаяния века и всегда умеет встать над ними; почему никогда не говорит того, что от нее ждут, и никогда не отказывается от своих слов. Все это возможно только в одном случае: как Паллада из головы Зевса, она вышла из разума Господня целостной, зрелой, сильной, готовой к суду и битве.

©Гилберт Кийт Честертон



--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
12 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Новая тема
Ответов (20 - 39)
сообщение 22.3.2009, 21:14
Сообщение #21


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Умелая пропаганда, знаешь ли.Но эти люди, если уж на то пошло, убивали за свои убеждения.

Хистиане тоже убивали за свои убеждения. Возьми хотя бы крещение Руси Владимиром Красным Солнышком.

Цитата
А умирали за них тогда, когда уже не было выхода.

Нехило ты так взял и перечеркнул всё в угоду самому себе. А доказательства?

Цитата
Но ведь умирали же.

Динозавры бегали же. Щас всё по-другому.

Смит
Цитата
между прочим, Русь была по большей части крещена огнём и мечом. не все народы сразу же соглашались принять новую веру.


Во, в одном ключе с тобой думаем)


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:18
Сообщение #22



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Шини

Цитата
Умелая пропаганда, знаешь ли


Католические священники ведут(вели) точно такую же пропаганду в Африке, где христианство вообще нафиг никому не нужно.

Цитата
Э?Я тебе доказывал что люди реально видели Христа и верили что он Бог, умирая за него.Они не тупо дохли.


Никто не отрицает, что существовал некий Иисус Христос. Но был ли он богом?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:19
Сообщение #23


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3918
Регистрация: 31.8.2008
Пользователь №: 12088
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
ты не знаешь, что бог есть. Ты так думаешь.

Вам привести доказательства того, что Бог есть?
Космологическое - Бог существует как первопричина всех вещей и явлений.
Теологическое - в природе все устроено настолько целесообразно, то это можно объяснить, лишь допустив существование сверхразумного, сверхъестественного существа, упорядочивающего все явления.
Онтологическое - у всех людей имеется понятие о Боге, как о совершенной сверхъестественной Силе, но само по себе это понятие возникнуть не может, если нет такой Силы. Следовательно, Бог существует.
Есть и гносеологическое, и психологическое, и нравственное доказательства существования Бога.
В "Мастере и Маргарите" можно прочитать: "...Но вот курьез: он [Кант] начисто разрушил все пять доказательств, затем, как в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!"
Невооруженным глазом видна неточность: доказательств уже есть шесть. А Кант утверждал, что Бог является сверхопытным, умопостигаемым существом и поэтому его бытие недоказуемо. Правда, Кантом введено понятие "Категорического императива" - термина, характеризующего нравственный закон. Философ считал, что императив может быть либо гипотетическим, либо категорическим. Первый выражает повеление, обусловленное желаемой целью, второй выражает безусловное повеление. Многие теологи трактуют это как Божественное повеление.


--------------------
Asari are blue,
The Normandy's grey.
Report to the ship -
We'll bang, okay?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:20
Сообщение #24


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
между прочим, Русь была по большей части крещена огнём и мечом. не все народы сразу же соглашались принять новую веру.

Я рад что ты это знаешь.
Я это знаю тоже.И?
Цитата
Хистиане тоже убивали за свои убеждения. Возьми хотя бы крещение Руси Владимиром Красным Солнышком.

Там не было массовых убийств.А Владимир- не Иисус, знаешь ли.
Нехило ты так взял и перечеркнул всё в угоду самому себе.
Цитата
Нехило ты так взял и перечеркнул всё в угоду самому себе. А доказательства?

Что тебе доказывать?Что немцы умирали за своего лидера уже тогда, когда СССР начало подходить к Берлину?Или ты хзочешь сказать что немцы в Сталинграде самопожертвованием занимались?
Цитата
Динозавры бегали же. Щас всё по-другому.

Люди никогда не меняются.
Цитата
Шинода, хватит приплетать смерть за убеждения, аргумент какой-то глупый, особенно если его приплетать ко всему, как делаешь ты. Только путаешь своих собеседников. Получается, что из-за того что собака лижет свои гениталии, то по этой причине курица появилась раньше яйца.

Научись читать в контексте, а?
Смерть я приплёл к тому, что эта масса действительно знала что Иисус существовал, вот и всё.
Цитата
Католические священники ведут(вели) точно такую же пропаганду в Африке, где христианство вообще нафиг никому не нужно

Слушайте, уважаемые люди, не могли бы вы не закидывать меня обрывками фактов, думая что возьмёте кучей, а говорить по сути?
Ну и как это относиться к самопожертвованию христиан, знающих о существовании Христа?А к нацистам?Католики негров что ли валят?Или призывают валить кого- либо?
Цитата
Но был ли он богом?

Нельзя знать что не был, при убеждённости его последователей.Вот об этом я и говорю.

Сообщение отредактировал Shinoda - 22.3.2009, 21:25


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:22
Сообщение #25



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Беннет

Тебе привести док-во того, что существуют фиолетовые ежики? Наркоман Вася Петров после нескольких затяжек видел целое стадо хДДД
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:23
Сообщение #26


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18209
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Я рад что ты это знаешь.
Я это знаю тоже.И?

ну тупые... (с) Задорнов
И? а то что язычники как раз кровью отстаивали свои убеждения.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:24
Сообщение #27


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Там не было массовых убийств.А Владимир- не Иисус, знаешь ли.
Нехило ты так взял и перечеркнул всё в угоду самому себе.


Народу там полегло достаточно. Связь между Владимиром и Иисусом ускользает от меня

Цитата
Что тебе доказывать?Что немцы умирали за своего лидера уже тогда, когда СССР начало подходить к Берлину?Или ты хзочешь сказать что немцы в Сталинграде самопожертвованием занимались?


"Умирали за них тогда, когда не было выхода" - говоришь ты. ПО-моему, это тавтология: если можно выбрать между жизнью и смертью, подавляющее большинство выберет жизнь. Это инстинкт самосохранения и ничего больше.

Цитата
Люди никогда не меняются.

значит ты как был фанатиком, так им и останешься.

Цитата
Нельзя знать что не был, при убеждённости его последователей.Вот об этом я и говорю.


Это как старый анекдот про рыболовный кружок получается


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 21:26
Сообщение #28


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3918
Регистрация: 31.8.2008
Пользователь №: 12088
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fairus @ 22.3.2009, 18:22) *
Беннет

Тебе привести док-во того, что существуют фиолетовые ежики? Наркоман Вася Петров после нескольких затяжек видел целое стадо хДДД

А ты слышал, что мысль материальна? Иногда получалось запечатлеть галлюцинации на фотопленку. Как-то не верится, что следы и силуэты на снимках - это работа фотографа, который засветил пленку во время проявления.
Один мой знакомый сказал, что, поскольку мысль материальна, то "миллионы христиан, если угодно, сами создали Бога". Абсурд, конечно, но Бог есть и это факт. Все, что мы пока услышали в ответ - "видели только ненормальные", "это все глюки". А может, эти ненормальные будут понормальнее любого из нас!


--------------------
Asari are blue,
The Normandy's grey.
Report to the ship -
We'll bang, okay?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 22:11
Сообщение #29



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Беннет

Цитата
А ты слышал, что мысль материальна?


Пойду что ли придумаю себе пару миллионов евро... )))

Цитата
Иногда получалось запечатлеть галлюцинации на фотопленку.


Я так и знал! Фиолетовые ежики существуют!!!111одинодинодин

Цитата
Как-то не верится, что следы и силуэты на снимках - это работа фотографа, который засветил пленку во время проявления.


Могу предложить еще один вариант: фотожоп.

Цитата
Один мой знакомый сказал, что, поскольку мысль материальна, то "миллионы христиан, если угодно, сами создали Бога".


А мой знакомый сказал, что фиолетовые ежики существуют. И?

Цитата
Абсурд, конечно, но Бог есть и это факт


Конечно абсурд, ибо я до сих пор не увидел четкого доказательства существования бога.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 22:14
Сообщение #30


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
И? а то что язычники как раз кровью отстаивали свои убеждения.

Добровольно?
Цитата
Народу там полегло достаточно.

Не знаю, я не читал такого.
Цитата
Связь между Владимиром и Иисусом ускользает от меня

Вообще то речь шла о Иисусе.Я утверждал что раз такое большое количество умирало за него, значит он существовал, и у меня как у разумного человека есть повод верить в то, что Он Бог.
Но у многих тут слух среагировал толдько на слово "жертва", и вы начали меня закидывать фактами о том, как всякие грешные люди прикрываясь христианством убивали людей, противоречя Библии.К чему, спрашивается?
Цитата
Это инстинкт самосохранения и ничего больше.

Находились те, кто выбирал смерть.В те времена, когда это было единственным способом пойти против системы.
Человек может быть выше интинктов.
Цитата
значит ты как был фанатиком, так им и останешься.

Люди не меняются в своей массе, у них одне и те же грехи и проблемы.Но каждый по отдельности может и способен изменить свою жизнь.
Ну, давай, назови меня фанатиком ещё раз.(


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 23:33
Сообщение #31



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Шини

Цитата
Находились те, кто выбирал смерть.В те времена, когда это было единственным способом пойти против системы.
Человек может быть выше интинктов.


Те, кто идет против инстинкта самосохранения - идиоты. Извини конечно, но по-другому просто нельзя сказать.

Алсо:

Цитата
Я утверждал что раз такое большое количество умирало за него, значит он существовал, и у меня как у разумного человека есть повод верить в то, что Он Бог.


А сколько умерло за Гитлера? По твоей логике все должны поверить, что он - бог.

Сообщение отредактировал Fairus - 22.3.2009, 23:41
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.3.2009, 23:38
Сообщение #32


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не знаю, я не читал такого.


Что на это ответить? "твои проблемы" - флейм. другое в голову не идет

Цитата
Вообще то речь шла о Иисусе.Я утверждал что раз такое большое количество умирало за него, значит он существовал, и у меня как у разумного человека есть повод верить в то, что Он Бог.


Верь, никто тебе не мешает. Только зачем других убеждать в этом? Тем более если они не хотят?

Цитата
Но у многих тут слух среагировал толдько на слово "жертва", и вы начали меня закидывать фактами о том, как всякие грешные люди прикрываясь христианством убивали людей, противоречя Библии.К чему, спрашивается?

Я ничем тебя не закидывал.

Цитата
Находились те, кто выбирал смерть.В те времена, когда это было единственным способом пойти против системы.
Человек может быть выше интинктов.

Те времена прошли.


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 0:46
Сообщение #33


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Те, кто идет против инстинкта самосохранения - идиоты. Извини конечно, но по-другому просто нельзя сказать.

Идиоты, а точнее животные те, кто живёт только по интинктам.
Цитата
А сколько умерло за Гитлера? По твоей логике все должны поверить, что он - бог.

Гитлер проповедовал что Он Бог?
Иисус проповедовл убивать людей, как Гитлер?За Гитлера не умирали, я повторюсь.За Гитлера убивали.А умирали с Гитлером уже при взятии Берлина, и просто из-за того, что бежать было некуда.
Цитата
ты специально перевираешь мои слова?

Я вообще не мог перевирать твои слова, я их процитировал и не повторял.
Цитата
Что на это ответить? "твои проблемы" - флейм. другое в голову не идет

А читал я многое.И во многих городах, насколько я знаю, всё прошло мирно.Если мне не изменяте память, а читал я давно, проблемы были только в Новгороде.
Цитата
Верь, никто тебе не мешает. Только зачем других убеждать в этом? Тем более если они не хотят?

Ткни пальцем где я так поступал.Я защищал своё правво верить и не считаться идиотом и фанатиком, вот и всё.
И попровлял когда люди повторяли клевету и слухи про Церковь.
Цитата
Я ничем тебя не закидывал.

Шмит закидывал, ты поддерживал, говоря что у вас одинаковый ход мысли.Ход не туда, уж извини.
Цитата
Те времена прошли.

И человек потерял возможность действовать против инстинктов?

Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 0:50


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 0:48
Сообщение #34


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18209
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Шмит закидывал, ты поддерживал, говоря что у вас одинаковый ход мысли.Ход не туда, уж извини.

ну я вообще то только факты приводил. какую либо определённую позицию я не поддерживал.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 0:54
Сообщение #35


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Бейн
Я поправил пост, я имел ввиду "процитировал".
ТАк- я процитировал твои слова, суть твоих претензий, если я правильно понимаю, была в том что я напомнил о жертве христиане "не в тему".
Я обьяснил почему я считаю что это было вполне в тему- ведь я доказывал собеседнику, что вполне разумно верить в Бога, имея к этому ряд косвенных доказательств.
В чём проблема?
Шмит
Цитата
ну я вообще то только факты приводил. какую либо определённую позицию я не поддерживал.

Да, я заметил.Вот только зачем?Думаешь я не знал эти факты?По моему они не касаются сути разговора.

Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 0:56


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 1:00
Сообщение #36


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18209
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
По моему они не касаются сути разговора.

на прямую касаются. я ролевик и хорошо знаком с реконструкторами, в том числе и с язычниками - так вот- они и сейчас готовы до последней капли крови защищать свою веру. так что это напрямую касается разговора о том, кто готов защищать свою веру, а кто нет .


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 1:04
Сообщение #37


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
я ролевик и хорошо знаком с реконструкторами, в том числе и с язычниками - так вот- они и сейчас готовы до последней капли крови защищать свою веру. так что это напрямую касается разговора о том, кто готов защищать свою веру, а кто нет .

На словах все готовы.
И чьей крови, кстати?Своей ли?
Самопожертвование, друзья, я говорю о самопожертвовании.
История не знает примеров самопожертвования у язычников.Защиты- возможно.
Но саможертвование- это, чем именно христиане 300 лет нашей эры занимались.

Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 1:06


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 1:05
Сообщение #38


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18209
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
И чьей крови, кстати?Своей ли?
Самопожертвование, друзья, я говорю о самопожертвовании.

1) в том числе и своей. но они не стремятся к конфронтации
2) такие люди есть во всех верах.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 1:06
Сообщение #39



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1406
Регистрация: 12.12.2008
Пользователь №: 13959
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Идиоты, а точнее животные те, кто живёт только по интинктам.


Я нигде этого не отрицал. Хочешь, объясню инстинкт самосохранения с более человеческой точки зрения? Это нерационально.

Цитата
Гитлер проповедовал что Он Бог?


Ну давай млин я буду проповедовать, что я бог. Но богом-то я от этого не стану.

Цитата
Иисус проповедовл убивать людей, как Гитлер?За Гитлера не умирали, я повторюсь.За Гитлера убивали.А умирали с Гитлером уже при взятии Берлина, и просто из-за того, что бежать было некуда.


Христиане убивали язычников, мусульман, заставляли евреев принимать христианство.

Цитата
Я защищал своё правво верить и не считаться идиотом и фанатиком, вот и всё.
И попровлял когда люди повторяли клевету и слухи про Церковь.


Сам факт этого небольшого холивара уже подразумевает, что ты фанатик.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.3.2009, 1:13
Сообщение #40


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
1) в том числе и своей. но они не стремятся к конфронтации

Цитата
2) такие люди есть во всех верах.

Я не говорил о просто парочке людей в рамках веры.Я говорил о целом движении, верой поощряемом.
В том числе- это не только.Для христиан допустимо- только своей.
Цитата
Я нигде этого не отрицал. Хочешь, объясню инстинкт самосохранения с более человеческой точки зрения? Это нерационально.

Многие правильные, и благородные поступки таковы.
Цитата
Ну давай млин я буду проповедовать, что я бог. Но богом-то я от этого не стану.

Конечно.
Но Иисус вот в истории никак не запомнился, кроме как "мужик, который назвал себя Богом"?В том числе и истории культуры, вклад учения Христа неоценим.
Цитата
Христиане убивали язычников, мусульман, заставляли евреев принимать христианство.

И ЧТО?Христос это проповедовал?Христианство это поощряет?
Или это имеет какое то отношение к тому, что самопожертовование за Христа- не с мерть с Гиптлером?
Верно говорят, что люди слушаю что хотят слышать.Ну просто невозможно не услышать мою мысль, когда я столько раз её обьяснял, насколько можно глубоко.
Цитата
Сам факт этого небольшого холивара уже подразумевает, что ты фанатик.

Он подразумевает только что я не балабол, и готов стоять за свои убеждения.Исходя из этой установки, мне страшно подумать, что же для тебя не фанатик.
Я первый пост зря чтоли цитатами закидал?

Сообщение отредактировал Shinoda - 23.3.2009, 1:16


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

12 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2024, 2:24

Яндекс.Метрика