Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
12.1.2009, 23:30
Сообщение
#21
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() |
Цитата Шинода, ты должен был понять, что я разделяю религию как веру, и тех, кто ее вещает массам. Т.е. христианство как религию я не отрицаю, что она сеет разумное, доброе, вечное, но вот то, что творят ее служители часто противоречит Библии. Здесь согласен.Хотя сложно это понять когда ты цитируешь Библию пытаясь всем доказать что она подстрекает к насилию и гомосексуализму(!!!). Цитата То же самое и с исламом. А вот здесь не согласен.Ислам изначально жёсткая и нетерпимая к человеческой свободе религия. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
![]() |
15.1.2009, 22:40
Сообщение
#22
|
|
![]() The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() |
Shinoda, ты снова занимаешься казуистикой! Полная цитата:
Цитата Убивайте их (многобожников), где бы вы их ни встретили, и изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгнали. Тут уже подразумевается, что язычники изгнали муслульман с их земли. Суры Корана неразрывны, а ты, Шини, ведешь себя как уездный папарацци, который из интервью с фразой "я не люблю её" выдираешь "я люблю её" и всем об этом орешь. Цитата Да будет тебе известно, кроме Джихада слова и сердца есть очень популярный джихад меча, о котором очень не любят вспоминать. Прошу вашу светлость удосужиться прочитать следующее: Цитата Прежде всего следует отметить, что в соответствии со смыслом коранического учения, любое усердие, любой джихад на пути Аллаха, будь-то изучение наук, или забота о старших, или проповедь Корана, или совершение других добрых дел носит не менее священный характер, чем вооруженная защита интересов мусульман. Да и в самом Коране нет выражений “священный джихад” или “священная война”. Другое дело, что те, кто осуществляют вооруженный джихад, могут рассчитывать на то, что Аллах либо дарует им победу, либо вознаградит за мученичество в ином мире: “Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые покупают за ближайшую жизнь будущую! И если кто сражается на пути Аллаха и будет убит или победит, Мы дадим ему великую награду” (сура ан-Ниса, 74). Во-вторых, военный аспект является лишь одним из аспектов джихада, не единственным и не доминирующим в его содержании. Для выделения военного компонента джихада в Коране состояние войны, военного столкновения, сражения или противостояния передается словами “харб” (“война”) и “киталь” (“сражение”) (сура ал-Маида, 64; сура ал-Анфаль, 57; сура ан-Ниса, 74-77). Здесь речь идет о “сражении на пути Аллаха” в значении именно боевых действий. Иными словами, в Коране четко прослеживается различие между “усердием на пути Аллаха” и являющемся его частным случаем “сражением на пути Аллаха”. Кроме того, в самом Коране четко определены условия, при которых наступает необходимость вооруженного джихада - это необходимость обеспечения свободы обращения к Аллаху и свободы вероисповедания, сохранения рода, защиты личности и достоинства, установления мира и справедливости: “Дозволено тем, с которыми сражаются, за то, что они обижены. Поистине, Аллах может помочь им, - тем, которые изгнаны из своих домов без права, разве только за то, что они говорили: “Господь наш - Аллах”. И если бы не защита Аллахом людей одних другими, то разрушены были бы скиты, и церкви, и места молитвы, и места поклонения, в которых упоминается имя Аллаха много” (сура ал-Хадж, 39-40). Таким образом, мусульманам дозволен “джихад меча” в следующих конкретных случаях: при отражении агрессии, то есть когда они противоправно подвергаются агрессивным действиям против них и изгнанию из своих домов; когда они защищают от разрушительных действий места поклонения Аллаху; когда осуществляются посягательства на свободу вероисповедания и выполнения религиозных обрядов. В-четвертых, вооруженный джихад в Исламе является не наступательной, а оборонительной, ответной и вынужденной борьбой за веру и права мусульман, которая должна вестись в определенных рамках: “И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но первыми не нападайте, - поистине, Аллах не любит тех, кто первым совершает нападение! И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь смута (язычество) - хуже, чем убиение! И не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных! И сражайтесь с ними, пока не будет больше смуты, и останется лишь вера в Аллаха. А если они удержатся, то нет вражды кроме как к неправедным” (сура ал-Бакара, 190-193). В другой главе мы читаем: “А если они склонятся к миру, то склонись и ты к нему и полагайся на Аллаха: ведь Он - слышащий, знающий” (сура ал-Анфаль, 61). Общий коранический подход в данном вопросе сводится, выражаясь современным политологическим языком, к принципу симметричного, адекватного ответа: “Кто же преступает против вас, - то и вы преступайте против него подобно тому, как он преступил против вас. И бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах - с богобоязненными” (сура ал-Бакара, 194), “И если вы наказываете, то наказывайте подобным тому, чем вы были наказаны. А если терпите, то это - лучше для терпеливых” (сура ан-Нахль, 126). Аналогичные призывы содержатся и в изречениях Пророка (с.а.с.): “О люди, не старайтесь столкнуться с врагом, а встретившись, будьте терпеливы. Не забывайте, что сабли ограждают рай от нас”. (Бухари, Джихад 112,156: Муслим “Джихад 19-20, Абу Давуд, Джихад 89). Что же касается приписываемой Исламу якобы объективно присущей ему заряженности насилием и экстремизмом, и связанное с этим формирование таких штампов, как “исламский фундаментализм”, “исламский терроризм”, то это является проявлением с одной стороны, примитивного, невежественного восприятия Корана, а с другой - вульгарной политизацией Ислама для достижения тех или иных политических и весьма далеких от Ислама целей. Коран призывает - и это тоже одна из форм джихада - к мирному сосуществованию с представителями других традиционных религий (“И не препирайтесь с обладателями книги, иначе как чем-нибудь лучшим, кроме тех из них, которые несправедливы, и говорите: “Мы уверовали в то, что ниспослано нам и ниспослано вам. И наш Бог и ваш Бог един, и мы Ему предаемся”, сура ал-Анкабут, 46, а также сура ан-Ниса, 94, сура ал-Мумтахана, 8-9). Коран категорически запрещает насилие в вопросах пропаганды Ислама и предлагает путь мирного убеждения: “Зови к пути Господа с мудростью и хорошим увещеванием и препирайся с ними тем, что лучше! (сура ан-Нахл, 125). Насаждение веры насильственным путем считается в Исламе “заблуждением”: “Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения” (сура ал-Бакара, 256); “А если бы пожелал твой Господь, тогда уверовали бы все, кто на земле, целиком. Разве ж ты вынудишь людей к тому, что они станут верующими? Не придется душе уверовать, иначе как с соизволения Аллаха. И возложит Он наказание на тех, которые не разумеют” (сура ал-Йунус, 99-100); “И скажи: “Истина - от вашего Господа: кто хочет, пусть верует, а кто хочет, пусть не верует” (сура ал-Кахф, 29). Действительно, если бы Аллах пожелал, то все жители планеты стали бы мусульманами, но Он предложил другой, более справедливый и толерантный подход - каждый сам, через свое понимание, через свои ощущения, жизненные и духовные приоритеты и привязанности придет к своей религии. -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
|
Shinoda Мусульманство. Ваше отношение 12.1.2009, 23:30
Shinoda ЦитатаШини, пожалуйста, не надо кичиться своей неп... 13.1.2009, 2:59
Shinoda ЦитатаТы сам пишешь, что: Главное что б душа была ... 13.1.2009, 3:00
Праздношатающийся ЦитатаИ зачем?Что бы контролировать человека всё в... 13.1.2009, 3:20
Shinoda ЦитатаЭта фраза отчетливо показывает, что ты имееш... 13.1.2009, 3:27
Starhunter Шини, обратись к Старому завету.
Да, я намедни бес... 13.1.2009, 13:28
Праздношатающийся ЦитатаМне хватает истиного Иисуса описанного совре... 13.1.2009, 20:47
Shinoda Цитататак он сказал, что Оба Завета равны...
Но ес... 13.1.2009, 21:00
Starhunter Не вяжется их поведение с христианской религией, г... 13.1.2009, 21:53
Shinoda ЦитатаНе вяжется их поведение с христианской религ... 13.1.2009, 22:30
Праздношатающийся ЦитатаЕсли нет ничего постыдного в том что мусульм... 13.1.2009, 22:56
Shinoda ЦитатаИ да, Шини, источники, источники, побольше и... 13.1.2009, 23:10
Праздношатающийся ЦитатаУ меня полно источников, мне тупо в лом.
Тог... 13.1.2009, 23:55
Shinoda ЦитатаВо-первых, ты начал огрызаться. "Цезарь... 13.1.2009, 23:59
Праздношатающийся ЦитатаВообще то я тебя передразнил, когда ты сказа... 14.1.2009, 0:00
Starhunter Шинода, а кто принес людям алгебру и прочие точные... 14.1.2009, 0:05
Праздношатающийся Цитатапозволили нам достичь других планет?
Я что-т... 14.1.2009, 0:13
Starhunter Праздношатающийся
Я что-то пропустил?
Откуда пош... 14.1.2009, 0:48
Праздношатающийся Да я пошутил насчет "достижения других планет... 14.1.2009, 0:58
Starhunter У нас уже роботы на Марсе были. 14.1.2009, 1:04
Праздношатающийся ЦитатаНу, я про людей говорю, а не про "глупы... 14.1.2009, 1:08
Ilan Thorn Я что-то пропустил?
Каким образом ЕЩЕ ОДНА тема п... 14.1.2009, 1:12
Брат Маркус Ребята, не переходите на личности, это некрасиво, ... 14.1.2009, 1:14
Ilan Thorn Брат Маркус
И каков же выход из сложившейся ситуа... 14.1.2009, 1:22
Брат Маркус Цитата(Ilan Thorn @ 14.1.2009, 1:22) Брат... 14.1.2009, 1:33
Shinoda ЦитатаПотому что это самБог, какой он есть.
Это н... 14.1.2009, 1:43
Праздношатающийся Даже и не знаю, отвечать или не отвечать Шини... 14.1.2009, 1:47
Праздношатающийся ЦитатаС другой стороны, именно христианство победи... 14.1.2009, 1:55
Алекс Маклауд ЦитатаС другой стороны, именно христианство победи... 14.1.2009, 1:56
Ilan Thorn ЦитатаШо, еще одна тема филиал БРСЖ?
Баянистъ, хе... 14.1.2009, 1:57
Shinoda ЦитатаШини, ты так не прав, точнее ты прав только ... 14.1.2009, 1:59
Праздношатающийся ЦитатаА христианство этого сделать без ислама ника... 14.1.2009, 2:01
Shinoda ЦитатаКрч, у меня не очень много времени, но могу ... 14.1.2009, 2:05
Алекс Маклауд ЦитатаНу я знаю что Сократ и Платон не считали, но... 14.1.2009, 2:06
Shinoda ЦитатаГениальные знания. Это все равно что говорит... 14.1.2009, 2:12
Праздношатающийся ЦитатаИслам без христианства никогда не возник бы.... 14.1.2009, 2:18
Makaveli ЦитатаМусульманство - что же это?
афигенное назван... 14.1.2009, 2:40
Shinoda Информация по поводу, но здесь недостаточно и вско... 14.1.2009, 2:48
Брат Маркус (Точит меч, одевает тамплиерский плащ. Напевает)
... 14.1.2009, 2:51
DVD Ну, к чему эти средневековые замашки? Где ваша тер... 14.1.2009, 3:01
Брат Маркус Цитата(DVD @ 14.1.2009, 3:01) Ну, к чему ... 14.1.2009, 3:07
DVD Цитата(Брат Маркус @ 14.1.2009, 3:07)
Аг... 14.1.2009, 13:13
Shinoda Видение мусульман.Сразу предупреждаю, будет смешно... 14.1.2009, 3:12
Shinoda Сорри за дабл пост, пусть это будет отдельно.
Цита... 14.1.2009, 3:15
Sachok КЛАСС.А я хотел бы вернуться в Эпоху Крестовых Пох... 14.1.2009, 3:27
Shinoda Вообще это распрастранёное заблуждение, но я долже... 14.1.2009, 7:40
Starhunter Брат Маркус, в эту игру можно играть вдвоем:
ТУЛУ... 14.1.2009, 11:27
Makaveli ну че тож чиркану пару слов.
ну вощим ко всем мусу... 14.1.2009, 15:33
SPOILT Мне как-то фиолетово. Я не презираю ни одну веру. ... 14.1.2009, 21:52
Праздношатающийся Shinoda
ЦитатаСформировавшись в качестве монотеист... 14.1.2009, 23:15
Nova Я отношусь к мусульманству положительно. Религия в... 14.1.2009, 23:45
Shinoda ЦитатаНе путай тёплое и мягкое. То, что ислам испы... 14.1.2009, 23:53
Праздношатающийся ЦитатаЯ смотрю ты шутник знатный.Не распространи х... 15.1.2009, 0:02
Shinoda ЦитатаСкажи мне, пожалуйста, на чем основываются т... 15.1.2009, 0:39
Праздношатающийся ЦитатаОбойдёшься.
Этим все сказано. Адьос, амиго.... 15.1.2009, 0:52
Shinoda ЦитатаЭтим все сказано. Адьос, амиго. Приятно тебе... 15.1.2009, 0:56
master_Atavis Христианство такая же религия, как христианство ил... 15.1.2009, 1:00
Алекс Маклауд Господа, а может быть вы троллить не будете? Безна... 15.1.2009, 1:08
Shinoda ЦитатаХристианство такая же религия, как христианс... 15.1.2009, 1:08
Sachok Master_AVATIS,смотри что пишеш.ТЫ ЧТО,ПьяНЫЙ? 15.1.2009, 1:14
Праздношатающийся ЦитатаТока не кому не рассказывай о напыщенности л... 15.1.2009, 1:20
Shinoda ЦитатаУмер
Давно пора.)
Сворачиваем оффтоп. 15.1.2009, 1:30
Алекс Маклауд ЦитатаСворачиваем оффтоп.
ЦитатаДавно пора 15.1.2009, 1:30
Shinoda Алекс
Дальнейшее посты с информацией по мусульманс... 15.1.2009, 1:37
Jedi Exile Не надо мысленно сжигать мусульман в печах и прокл... 15.1.2009, 1:52
Starhunter Jedi Exile, да те же православные. Недавно была ст... 15.1.2009, 13:29
Shatra ЦитатаА если б не встретился?
согласно религиозно... 15.1.2009, 13:45
ForceSeeker Цитатане мог пророк не узреть божественную истину,... 15.1.2009, 17:42
Праздношатающийся http://www.gazeta.lv/story/7893.html - отличная ст... 15.1.2009, 19:10
Nova ЦитатаJedi Exile, да те же православные. Недавно б... 15.1.2009, 19:19
Shinoda del 15.1.2009, 20:21
Shinoda Цитатасогласно религиозной логике никаких случайно... 15.1.2009, 20:21
Праздношатающийся ЦитатаИ что это за религия у них такая, что она не... 15.1.2009, 21:31
Shinoda ЦитатаТы сначала почитай, что такое джихад, а пото... 15.1.2009, 22:22
Nova ЦитатаМусульманство и так настраивает против себя,... 15.1.2009, 22:33
Shinoda ЦитатаМеня мусульманство не настраивает против себ... 15.1.2009, 22:47
Starhunter Shinoda, а когда НАТО в Европе резвилось? Там хрис... 15.1.2009, 22:54
Shinoda ЦитатаА что вообще плохого в убийстве людей? ©
Тро... 15.1.2009, 22:58
Shinoda ЦитатаНет, мне действительно интересно, почему нел... 15.1.2009, 23:02
ForceSeeker Курицы лучше хотя бы тем, что не парятся по поводу... 15.1.2009, 23:03
Праздношатающийся Shinoda
Цитата“И сражайтесь на пути Аллаха с теми,... 15.1.2009, 23:06
Shinoda ЦитатаКурицы лучше хотя бы тем, что не парятся по ... 15.1.2009, 23:07
Shinoda ЦитатаНа Востоке к жизни человека и к убийству все... 15.1.2009, 23:12
ForceSeeker ЦитатаПодтверждения своих слов давай.Пустословить ... 15.1.2009, 23:16
Shinoda ЦитатаИтак, давай разберемся. Христианство самая л... 15.1.2009, 23:20
Праздношатающийся Shinoda
ЦитатаЗато заповеди мухамеда не забывают, ... 15.1.2009, 23:20
Shinoda ЦитатаЗато последователи Христа ну нереально мирны... 15.1.2009, 23:26
Праздношатающийся Источники, Шини, источники. Я жду 15.1.2009, 23:38
ForceSeeker ЦитатаВот именно что типо фактов о апокрифических ... 15.1.2009, 23:41
Shinoda ЦитатаИсточники, Шини, источники. Я жду
Ты игнориш... 15.1.2009, 23:43
Lord_Helios Религиозный фанатик - это зло. Религиозный фанатик... 15.1.2009, 23:53
Shinoda ЦитатаРелигиозный фанатик - это зло. Религиозный ф... 15.1.2009, 23:56
Lord_Helios Цитата(Shinoda @ 15.1.2009, 19:56) Вот ,Б... 16.1.2009, 0:03
Праздношатающийся ЦитатаТы игноришь мои посты?Я тебе дал ответ, ты ж... 16.1.2009, 0:02
Shinoda ЦитатаЯ доказывал, что 5 раз в день - это немного.... 16.1.2009, 0:11
Lord_Helios Цитата(Shinoda @ 15.1.2009, 20:11) но вот... 16.1.2009, 0:21
Алекс Маклауд ЦитатаА с чего ты взял что люди нашедшие оптимальн... 16.1.2009, 0:14
Shinoda ЦитатаМои учителя говорили мне, что христианство -... 16.1.2009, 0:17
Праздношатающийся ЦитатаХристиане может и не миротворцы, христианств... 16.1.2009, 0:18
Shinoda ЦитатаИсточники? Доказательства? ©
Ты издеваешься?... 16.1.2009, 0:22![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.10.2025, 19:56 |