Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.11.2008, 3:19
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 113 Регистрация: 14.11.2008 Пользователь №: 12812 Предупреждения: (0%) ![]() |
Итак тема создана специально для вопросах о том, что было правильно, а что нет. Как вы знаете у Джедаев и Ситов свои кодексы и их поступки меряются в большинстве случаев по ним. а как вы считает, что было сделано правильно, а что нет? Один из интересующих сейчас вопросов это правильно ли то, что джедаи забирали детей из семьи насильственно (в редких случаях) и почему мы видим примеры того, что даже чувствующий силу не открывает ее без правильного напутсвия учителей, может джедаи и ситы и не нужны вовсе?
Сообщение отредактировал Dean Mak`ken - 26.11.2008, 3:20 -------------------- Убийство это не выход, это облегчение своих проблем!) В жизни-человек становится одним, а может разным. Не спрашивайте меня - Как? Главное, я сделал! Есть только выбор...*~*a tear shed for those lost*~* Что есть, то есть!
|
|
|
|
![]() |
28.11.2008, 0:57
Сообщение
#2
|
|
![]() Охотник за головами Группа: Участники Сообщений: 2230 Регистрация: 13.5.2007 Пользователь №: 7045 Предупреждения: (0%) ![]() |
Dean Mak`ken
Цитата А вот такой вопрос: Правильно ли поступили с Энакентием (Скайуокер он же Вейдер) когда предложили ему следить за Палпатином, ведь он был еще падаваном и темной стороне мог потдаться (говорим, как Йода). На тот момент он был уже рацарем-джедаем. Плюс еще, интересен диалог по этому поводу между Обиком и Ани. На вопрос Ани, почему об этом не было сказано на Совете, Обик отвечает, что это не должно быть в протоколе Совета. Т.е. слежка за канцлером вряд ли была законной. Цитата Путь джедая таков. что он должен отдавать, а не принимать и ваши доводы пусты в этом направлении, пусты, как банка варенья в руках у Карлсона. В отличие от ваших пустых фраз, я привел каноническую информацию о том, что не все дети были отданы добровольно. И что практика, может и мало распространенная, но воздействие на родителей Силой, не вызывала у Совета негативной реакции. V-Z Цитата Да, но убил-то при помощи Силы, так? Пусть и неосознанно. Убил намеренно? Он знал как Силой пользоваться? И потом, убил не сразу, а когда его довели до ручки. Кстати, моя версия появления форсюзеров основана на том, что изначально какой-то форсюзер (необученный) в экстремальной ситуации смог воспользоваться Силой. И потихоньку пошло-поехало. Цитата Вот именно, что кое-чему. А точнее - почти ничему; во всяком случае, ее учили, а Занну, кажется, даже ни в чем и наставить не успели. Единственное что - она знала о своей одаренности. Когда кажется, креститься надо. Нет смысла брать в бой необученного ничему форсюзера. Если научить его хотя бы паре трюков, от него будет хоть какая-то польза. Цитата Ну так разве это мешает неосознанно воздействовать, что мы и обсуждаем? Если ты не заметил, то я раньше писал, что необученный форсюзер в лучшем случае будет обладать сильной интуицией, предвиденьем, мог неосознанно влиять на эмоции, хотя этого можно добиться и без Силы. Назови мне форсюзера, который самостоятельно, без помощи со стороны (учителя, голокроны, записи и т.п.) смог достичь уровня владения Силой сопоставимый с Обиком времен Эп1. Witch У вас есть конкретные сведения о преступной деятельности Воса или это просто рассуждения на тему, что он не мог не совершить массу преступлений, пока работал под прикрытием? Работа на Дуку, когда он был агентом Ордена. Или там не было убийства сенатора? Из чего следует, что джедаи это знали? Читаем книгу. Там на тот момент была полная семья. Т.е. родители не были в разводе и не жили отдельно. Да и если бы жили отдельно, джедаи были обязаны поинтересоваться у обоих родителей, желают ли они, чтобы сын воспитывался в Ордене. Разумеется. Это именно продукт раздутия. Чем-то реальным был бы судебный процесс. Который «спустили на тормозах». Джедаи имели достаточно влияния, чтобы подобные иски от простых граждан похоронить в бюрократических закорючках. Заботой о душевном здоровье ребенка, уже открытого Силе. Мамаше, похоже, было плевать, что станет с малышом. Сколько на тот момент было ребенку? Обучать владению навыкам работы с Силой, судя по книгам, начинают лет с пяти. Но обвинять джедаев в том, что лично им мозги служить не отказывались, ИМХО, не стоит. Не думаю, что один ребенок так много значил для ордена. Отправляли же они в конце концов вполне приличное количество "отходов" в агрикорпус. Так что вполне могли маме отдать, если бы это не было опасно для самого ребенка. А может и для окружающих его людей. Замечу, что Агрокорпус был подразделением Ордена, т.е. грубо говоря, тех, кто прошел обучение, отправляли в строевые войска, а тех, кто не устраивал – стройбат. Вернее, пытались, т.к. некоторые, несмотря на промывку мозгов, смогли послать Орден куда подальше... Далее, почему джедаи не попытались выяснить, есть ли родственники у ребенка, жива ли мать? Просто сразу ПТУРСом на Корусант в Храм? Не пойман - не вор? Вы, вон, Кеноби в намерении арестовать Фетта обвинили. А ведь он даже слова об этом сказать не успел. А Джинн вполне сознательно смошенничал. Ватто может притарабанить в качестве доказательств мошенничества? Хотя да, смошенничал. Признаю, вот только интересно, что нарушил закон он не столько ради получения нового падавана, сколько ради освобождения Анакина. Вполне вероятно, что он хотел хоть как-то отблагодарить Ани за помощь. Квай вообще сильно странен для джедая, его поступки во многих случаях вызывали неудовольствие у Совета, ибо он поступал не только так, как велят догматы Ордена, но и по совести и справедливости. Замечу, он освободил Ани и дал ему право выбора: остаться на Татуине или лететь с ним. Как и спросил у Шми на счет судьбы Ани. Т.е. Анакин отправился полностью добровольно. Принуждения Силой не было. Родители, которые жили подобно Шми могли отдавать детей добровольно, т.к. понимали, что их ждет лучшая жизнь чем на планете. А если семья из так называемого "среднего класса", неплохо зарабатывавшая? Насколько тут добровольно могли отдать ребенка? Да, скажи, чем являлся Татуин в то время? Интересный факт дает разговор Квая с Ватто, когда последний не захотел отдавать долг. Он предложил обратиться к хаттам, дескать те разведут по понятиям. Кто хатты и чем занимались, я думаю, объяснять не надо. В случае с Кеноби, тот молча вышел на стартовую площадку и без слов активировал меч. На Камино он был вне своей юрисдикции, следовательно мы имеем попытку нападения. -------------------- Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое. Пусть судят двенадцать чем несут четверо. |
|
|
|
Dean Mak`ken Вопрос о поступках и последствиях джедаев и ситхов 26.11.2008, 3:19
Кровосос в какой-то степени можно назвать из действия обосн... 26.11.2008, 3:24
Dean Mak`ken Кровосос
Это верно, но некоторые считают эти дейст... 26.11.2008, 3:27
Ilan Thorn Плюсую Смиту.
Родители разные бывают. И некоторые ... 26.11.2008, 3:29
Dean Mak`ken Цитирую звездного охотника СТАРХАНТЕР:
ЦитатаВот е... 26.11.2008, 3:32
V-Z Переношу сюда мой ответ Стархантеру из темы о Палп... 26.11.2008, 3:40
Dean Mak`ken А вот такой вопрос: Правильно ли поступили с Энаке... 26.11.2008, 3:48
Witch Starhunter
ЦитатаА если это провокация? Винду об э... 26.11.2008, 3:50
Lord of the Darkside В подавляющем большинстве случаев жизнь джедая - л... 26.11.2008, 4:06
Dean Mak`ken Witch
Ох, извиняйте. но все равно он был достаточн... 26.11.2008, 4:07
Witch Dean Mak`ken
ИМХО, Совет понадеялся на то, что... 26.11.2008, 4:27
Dean Mak`ken Witch
Все равно никто ничего не заметил))))иногда ... 26.11.2008, 4:32
Witch Dean Mak`ken
Насколько мне известно, Совет счи... 26.11.2008, 4:34
Dean Mak`ken Witch
Но все равно считали, то он злодей и надо си... 26.11.2008, 4:38
Кровосос к тому Времени Палыч только был избран на пост Кан... 26.11.2008, 4:42
Witch Кровосос
Цитатак тому Времени Палыч только был изб... 26.11.2008, 5:46
Witch Еще кое-что по поводу особого статуса джедаев. Ког... 26.11.2008, 6:35
Кровосос Witch
окей. просто разговор идёт так, будто Палыч... 26.11.2008, 9:53
Darth Fear По теме:
конечно же джелай поступали глупо. Ситы д... 26.11.2008, 9:55
Кровосос это ж сколько надо времени чтобы всех родственнико... 26.11.2008, 9:59
V-Z Darth Fear
Маленькое уточнение: как раз тогда Темн... 26.11.2008, 15:24
Dean Mak`ken Цитатано не имею законодательства Республики довол... 26.11.2008, 15:25
Darth Fear Цитатаэто ж сколько надо времени чтобы всех родств... 26.11.2008, 20:54
Кровосос Darth Fear
знаешь, если ты один, а свидетелей эдак... 26.11.2008, 21:03
Starhunter Witch
ЦитатаА разве внедренные агенты априори не о... 26.11.2008, 21:27
Dean Mak`ken Starhunter
Ну,а я по твоему про че, я же сказал н... 26.11.2008, 21:38
Кровосос ЦитатаА по чьей?
под действием Ситха. на сколько я... 26.11.2008, 22:03
Dean Mak`ken Кровосос
Да с чего вы взяли? Там вобще не говоритс... 26.11.2008, 22:11
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаА да и кстати забыл отписат... 26.11.2008, 22:31
Dean Mak`ken У джедаев хотябы есть жилье и обучение, а так же п... 26.11.2008, 22:49
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаУ джедаев хотябы есть жилье... 27.11.2008, 2:01
Darth Fear Цитатазнаешь, если ты один, а свидетелей эдак 15, ... 27.11.2008, 2:35
Кровосос Darth Fear
в таких делах надо мыслить не абстрактн... 27.11.2008, 2:37
V-Z Starhunter
ЦитатаНасколько помню отца он убил неос... 27.11.2008, 2:54
Witch Starhunter
ЦитатаСмотря какие действия.
У вас есть... 27.11.2008, 3:02
Dean Mak`ken Starhunter
Путь джедая таков. что он должен отдава... 27.11.2008, 3:08
Darth Fear Цитатав таких делах надо мыслить не абстрактно, а ... 27.11.2008, 10:12
Witch Starhunter
ЦитатаРабота на Дуку, когда он был аген... 28.11.2008, 2:45
Dean Mak`ken Starhunter
Я уже выяснил и при чем тут законность,... 28.11.2008, 2:53
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаЯ уже выяснил и при чем тут... 28.11.2008, 3:08
V-Z Starhunter
ЦитатаНазови мне форсюзера, который сам... 28.11.2008, 3:20
Dean Mak`ken Starhunter
Да елки-палки это я про Анакина Скайуок... 28.11.2008, 3:46
Starhunter V-Z
ЦитатаНазови мне сильного одаренного, который ... 28.11.2008, 10:26
Dean Mak`ken Starhunter
А мы вроде говорили о тех, кто чуть поч... 28.11.2008, 13:32
Starhunter V-Z
ЦитатаВот и будет развивать. Конечно, высот не... 28.11.2008, 17:29
V-Z Starhunter
ЦитатаЛюк Скайвокер.
Лея Органа.
Корран... 28.11.2008, 19:33
Starhunter V-Z
ЦитатаУточню: сильного одаренного, знающего о ... 28.11.2008, 23:05
V-Z Starhunter
Возможно, но вероятность того, что само... 29.11.2008, 0:27
Starhunter V-Z, чтобы развиться, нужно совпадение кучи фактор... 29.11.2008, 1:56
Dean Mak`ken Starhunter
Итак полноценный ответ....
1. Я считаю,... 29.11.2008, 4:06
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаЯ считаю, что они допустимы... 29.11.2008, 11:01
Darth Krot Вот ещё что. Starhunter в скользь упамянал историю... 29.11.2008, 13:03
Starhunter Darth Krot, деньги, может и выплатили, но никуда н... 29.11.2008, 14:24
Master Cyrus Квинлановских родителей предала его тётка (которую... 29.11.2008, 16:50
Алекс Маклауд Насколько я помню, дядя Квинлана отдал его джедаям... 29.11.2008, 16:54
Starhunter Master Cyrus
ЦитатаКстати, насколько я знаю, детей... 29.11.2008, 20:16
Gelu Йода: свидание с тьмой
Глядя на все это, он не м... 30.11.2008, 3:19
Dean Mak`ken Starhunter
Ты пытаешься просто загородиться, якобы... 30.11.2008, 18:12
Master Cyrus Да, еще я помню диалог вояк с Джабиима в самом нач... 30.11.2008, 18:24
Basilews Эпизод с Паваном в Coruscant Nights 2 описан немно... 30.11.2008, 19:22
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаА ты сам подумай, ну если н... 30.11.2008, 20:26
Dean Mak`ken Starhunter
Ты уже говоришь, как старый дедок, то б... 1.12.2008, 0:25
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаТы уже говоришь, как старый... 1.12.2008, 1:50
Dean Mak`ken Starhunter
Во-первых дяденька прочитай, что такое ... 1.12.2008, 2:36
Witch Starhunter
Вы мой пост (№39) проигнорировали или н... 1.12.2008, 3:14
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаВо-первых дяденька прочитай... 1.12.2008, 10:28
Dean Mak`ken Starhunter
Нет не добровольно, но насильственна то... 1.12.2008, 15:24
Starhunter Dean Mak`ken
Хм...ну раз так...знаешь, думаю в... 1.12.2008, 21:59
Dean Mak`ken Starhunter
Знаешь я знаю намного больше случаев, к... 2.12.2008, 19:30
Starhunter Dean Mak`ken
ЦитатаЗнаешь я знаю намного больш... 2.12.2008, 20:03
Dean Mak`ken Starhunter
Но ты не отрицаешь, что деньги предлага... 2.12.2008, 23:01
Starhunter Вопрос в том, что ей надо было - деньги или ребено... 3.12.2008, 0:26
Dean Mak`ken Ну и это тоже верно!) Но не уверен, что одно н... 3.12.2008, 2:21
V-Z А, кстати, еще к вопросу об одаренных, растущих бе... 3.12.2008, 2:35
Starhunter Witch, на счет каноничности голоньюс.
Он создается... 3.12.2008, 9:58
Dean Mak`ken V-Z
Как сказал, ну как сказал...*хлопает*)))) 6.12.2008, 16:06
Witch Starhunter
Понятно. Спасибо.
И еще вопрос. Откуда ... 7.12.2008, 7:08
Starhunter Как думаешь?
Джедаи то на разборке завалов не одни... 7.12.2008, 12:37
Witch Starhunter
Лично я думаю, что они могли получить р... 8.12.2008, 3:48
Starhunter Об этом нет упоминаний. 8.12.2008, 20:32
Gelu Witch
Судя по тому, что они даже не узнали имени ... 8.12.2008, 20:55
Хант Ой, ну вот так и знал, что эта сладкая парочка и з... 15.12.2011, 22:06
Aulsberg Цитата(Хант @ 15.12.2011, 18:06) Мама Луд... 16.12.2011, 13:57
Master Cyrus Цитата(Aulsberg @ 16.12.2011, 11:57) Агов... 16.12.2011, 14:35
Aulsberg Цитата(Master Cyrus @ 16.12.2011, 10:35) ... 16.12.2011, 14:45
Лустарк Хант, постам их уже 4-ый год идёт, не слишком ли т... 15.12.2011, 22:25
Хант Лур, про мать Шрайна, Паванов и Луди, Стар говорил... 15.12.2011, 23:07
Master Cyrus Потому что просто передумал, когда понял, что не б... 16.12.2011, 15:01
Dezmond Цитата(Aulsberg @ 16.12.2011, 13:57) Но д... 16.12.2011, 15:58
Master Cyrus Довели беднягу до наклонной до скатывания. 16.12.2011, 17:48
Относящийся В качестве то ли ошибки то ли прогиба джедаев под ... 23.12.2011, 10:27![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.11.2025, 6:07 |