Обмен телами.
Ура. Нифига. Крутотень, фап фап. Подлые авторы, можете придумать , да вот не пишите. Сволота. Это было бы круто. Хотя и не совсем понятно. Хождение по потокам вроде не позволяет напрямую воздействовать на объекты в другом времени и как бы Джейсен это провернул. А пофигу. Все равно круче тупого фейла "Джейна гуфнула брата пока он отвлекся".

1. Разве хождение по потокам позволяет влиять на материальные объекты? Джейсен и Энакин должны были бы просто сознаниями свапнуться, не?
2. Вроде первые 2 книги Наследия уже перевели, да и третья не за горами.

Ну да. В одной Бен/Тахири вытащили себе подружку из прошлого, в другой-нет.

Ага, дождемся. Хроника: Предательство - 2010 год, Кровные узы - 2011, Буря - 2013? .... Непобедимый - 2020

ddt, если ты мне, то обмен сознаниями так же врятли возможен. Там вообще нельзя влиять на прошлое, а только наблюдать. А это ой какое влияние)

Нет, к черту. Смерть Энакина Соло была очень сильным событием, оставившим у всех, кто прочел Star by Star, большой эмоциональный impact. Подобный твист бы все это свел на нет и сделал бы бессмысленным. Плюс в самих книгах (по крайней мере, в первых четырех, что я прочел) не обозначалась столь важная эмоциональная привязанность Джейсена к брату - куда более важной для раскрытия его характера была фигура его деда. И, собственно, на этой параллели и строился сюжет первых - и, полагаю, дальнейших - книг.

Ответ еще и Базилевсу предназначался.
Но обмен сознаниями куда более вероятен, нежели полное перемещение.

Ну а что, всё будет как у Мартина))

Ваще да, воскрешать старых героев - не круто. Но сама идея, если предположить, что потоки могут так использоваться, хороша. Мог бы выйти отличный персонаж, новый. Который изначально предстает одним, а потом выясняется, что в его теле жил другой, но был заменен Хождением по потокам. Главное чтобы старый и новый "он" контрастировали между собой. Эх мечты мечты)))))

а если мы скинимся и немного деньгами поможем ?)))

Сделав Вержер банальным ситом, они и так одну из основных идей НОДа полностью просрали. Угадайте, кстати, кто сыграл в этом главную роль? хД

Я что-то пропустил? Это когда Вержер банальным ситом стала?

В Наследии.

Окей, дальше я его читать не буду.

Таки шо ви мне рассказываете? Деннинг этих потоков придумал, если бы он сказал, что можно, значит таки можно!

И там явно не переселение душ, по кр. мере относительно Энакина.

Ну, остается небольшая надежда, что Люмия таки интриганка и в своих показаниях о Вержер могла исказить факты.

Не смеши мои тапочки. С кем ты скинешься?
Плэгаса уже скачали тысячи три людей, все видели абзац про WMR-кошелек и только кто-то один из этих 3х тысяч подкинул 120р. Собсно, я и не рассчитывал на какой-либо поток инвестиций, просто интересно было проверить, как работает система. Проверка "удалась", чо =))

Народ ну перевидите уже наконец третью книгу...

Вот сюда пиши : simitar1@rambler.ru
Альтернатива-учи английский.

Это еще в первой книге говорится так-то

Намеки даются там и тут, но, насколько я понимаю, в открытую об этом речь идет только в Inferno.

В Inferno и в арке Legacy: Claws of the Dragon. В первой это подтверждают односитцы, во второй - лично Дарт Крайт. Хотя забавно, что они подтверждают это по-разному. По версии Деннинга, Вержер одобрила план Крайта, но потом встретила Лумайю и та ее убедила, что так слишком долго, а в "Наследии" она сразу говорит Крайту, что его план не годится и мы пойдем другим путем.

Cпециально перечитал эту арку.
Цитирую:
Вержер: Я чувствую тьму внутри тебя
Крайт: Я тоже

Крайт: Он говорила, что обучалась пути сита у самого Императора

Ничего говорящего, что Вержер была генерик ситом.

А что такое генерик сито?

в Предательстве говорилось, что Верджер обучала путям ситов Джейсена, и сама обучалась у Сидиуса. В общем Люмия настаивала, что та - сит, а Джейсен не верил

Действия направлены на получение личной власти.

Вержер если и обучалась у Сидиуса, то ОЧЕНЬ не долго. В Дарте Плэгасе про Вержер никто даже не заикается. Пропадает же она через 2 года после окончания Плэгаса.
На мой взгляд максимум что было-Палпатин в роли сенатора поохал вместе с ней о несовершенстве республики, демократии и ордена джедаев, после чего заикнулся про планету живой силы.

Ilan Thorn,"Звезда за звездой" оставила действительно очень большой след для прочитавших(ну,для меня,по крайней мере),и очень двоякий.
Ах да,что я хотел сказать?А я хотел сказать,что Джейсен взаимодействовал с прошлым при "хождении по потоку",ведь он смог почувствовать через Силу эмоции деда,а значит,чисто теоретически,мог использовать Силу для перемещения сознания(чтобы доказать,что он перешел на Темную Сторону не из-за собственных амбиций).Хотя это было бы странно,ведь тогда Лея(на Корусканте) почувствовала бы смерть Джейсена,и пришлось бы ретконить пол-НОДа(да и как бы отреагировал бы Джейсен из НОДа,почуяв свою смерть?).

Года два они мило беседовали, и та попыталась его убить?

Про попытку убийства в НОДе написано(читал давно)? Для начал Вержер очень любит врать, а под конец-если бы она пыталась убить Палпатина, то она должна была бы знать, что он Сидиус. А убить Сидиуса, если перед этим у него лет 20 не учиться-нереально.

Это со слов Люмии. Поэтому попытка провалилась, а она улетела на Зонаму, (всё это также со слов Люмии)

Я думаю, что Лумия еще больше любит врать. Того, что говорил Крайт в "Наследии" и того, что говорила Лумия в "Предательстве", не достаточно, чтобы называть Верджер ситхом.

Пыталась изучить Палпатина, разоблачила его сучность, пыталась убить, потерпела фейл, сбежала на Зонаму. То, чему учила Верджер в НОДЕ, не укладывается в путь ситхов. Она сорвала первоначальные планы по применению на вонгах "Красной Альфы", она говорила, что у Силы нет Темной Стороны, что опасаться нужно только той темноты, что таиться в сердце джедая.

Та идея с воскрешением Энакина Соло в будущем - бред Катализатора. Проблема в том, что из Джейсена сделали импульсивного эгоистичного психа, который подавал себя расчетливым прагматиком, действующим во благо галактики. Ирония в том, что как только он осознал глубину своих заблуждений, было уже поздно уходить от расплаты. Прикол в том, что он мог бы победить, приняв после осознания свой эгоизм. С моффами нужно обращаться по-императорски, чтобы не вякали, а Кейдус вдруг решил исправиться.

Damn you, Denning, damn you!

Впрочем, этот документ не является частью вселенной и канона ЗВ. Поэтому доступный нам in-universe материал мы уже вольны трактовать так, как нам угодно, без указок автора.

Вот выйдет третья энциклопедия персонажей, и там Д. Уоллес скажет определенно, сито оно или только притворялось. Или не скажет.

какие книги есть на русском?

Betrayal и Bloodlines
Перевод средненький, судя по вопросу, вам сюда: hungry-ewok.ru

В 2199-м году к юбилейному двухсотому Старкону. Йа гарантирую это (с) =)

А с чего ты взял, что ГА собирается переводить "Бурю", если к переводам первых двух книг мы не имеем никакого отношения? Вопросы, построенные с помощью непонятных умозаключений, основанных на ложных исходных данных всегда такие глупые.

Чем больше я узнаю об эпохе Наследия, тем больше у меня коротит мозг.

Сначала я читаю "Тёмный Улей", где Джейсен сначала ведёт себя вполне по-джедайски, пытаясь вместе со всеми разрулить конфликт жуков и чиссов. Потом, когда за Тенел Ка и Алланой начинает охотиться Горог, он приходит к выводу, что лучше бы от килликов избавиться и провоцирует Роевую Войну, где чиссы бы устроили геноцид инсектоидов. Эгоистичная мотивация и подлая подстава в отношении сестры. Уже переход на ТСС, Джейна устраивает истерику и больше не хочет с братцем дружить, но остальные будто не замечают и спускают это всё на тормозах.

То была присказка, а сказка начинается, когда разгорается гражданская война. И авторы показывают нам озабоченного всегалактическим благом джедая, которого ситх из табакерки убеждает, что только с помощью Тёмной Стороны можно принести мир в галактику. Ради великой цели Джейсен втаптывает своё имя в грязь, не просто рвёт отношения с близкими, но и настраивает их против себя. И тут баг не только и не столько в том, что в Роевой Войне наш герой без сопливых вёл себя по-ситхски, что проехали и забыли, пытаясь изобразить постепенное погружение во Тьму. Баг в том, что в "Улье" малыш Соло руководствовался безопасностью семьи, а теперь готов скрепя сердце "обессмертить свою любовь", но выполнить долбаное Предназначение. По ходу повествования даже это Предназначение идёт в дюзы, а Владыка Кейдус творит по воле авторов всякую фигню ради тупого самоутверждения, но в финале горе-спаситель вспоминает про свою фишку и пытается всем дарить любовь, а все бегают от него, как угорелые, как от огня, пока его не загасила Джейна. Ну, типа причудливыми методами объединил галактику (против себя) и принёс ей мир (когда сдох), но ачивка разблокировалась. Мир и жвачка!!!

Смотрит потом на эту всю фигню Трой Деннинг, и видимо понимает, что фигня какая-то не логичная. И решает отправить Люка выяснять причины падения Джейсена на ТСС. "Выясняется", что всё из-за того, что в своих странствиях Мессию приглючило на тему того, что его доченька в будущем будет служить тому, кого ещё в более далёком будущем порешит иной охотник за глюками. Наш герой без левого полушария мозга и утраченной с ним логики решает изменить будушее. Окейно! Это усё - часть плана. Вроде как и причина появилась оправданная. Только как это вяжется с долбаным "Наследием Силы"? Зачем здесь Лумия, если он и сам горазд податься в ситхи? И как такой реткон увязывается с тем фактом, что он всерьёз обдумывал принести в жертву Аллану, которую типа хотел спасти от служения Крайту? Что нужно курить, чтобы вся эта каша выглядела цельной и непротиворечивой?

Я думаю все это надо было запихнуть в другую тему, про Наследие например.
Кстати отличный пример того, почему РВ надо было порешить (по крайней мере пост-эндор).

В улье у R2 обнаруживаются голозаписи с родней (вроде бы на последней показан тот момент, когда Падме рожает Люка и Лею. В духе Татуина Лея находит дневник Шми из которого узнаёт немного о своей бабушке и о детстве своего отца.
по сути там одна туповатая фаланаси дергает Люка из-за чего он нападает на ложный след.

Я искал тему про Наследие или Судьбец, но поблизости не нашёл, а рыться в глубинах книжного форума отняло бы больше времени, чем написание сей тирады.

Вся эта "Эпоха Джейсена", как Деннинг называет Улье-Наследие-Судьбец, действительно, очень погноила постэндор. Так же, как том про Аню и Джао слил всё то хорошее, что я видел в Новой Империи. Но до "Тёмного Улья" постэндор развивался поступательно прогрессивно. Трауниаду развили очень органично, а конфликтологию ЗВ вывели на самую высокую орбиту, с высоты которой очень несущественными выглядят распри джедаев и ситхов. На момент выхода "Единой Силы" постэндор был в своём зените. Далее можно было сосредоточиться на тематике эха войны, на героях, которые учатся вновь жить, а не выживать. Или же можно было перескочить в далёкое будущее и замутить, например, поход/исход в иную галактику или новый внутренний конфликт, где после долгого мира кому-то опять стало скучно без тотальной войны. Можно было основательно глобально расколоть Орден Джедаев на сторонников жёстко структурированного государства и защитников личных свобод, на эдаких тамплиеров и ассасинов, которые, отстаивая свои убеждения, усилили бы вновь Тёмную Сторону и очередных Повелителей тьмы...

Тут вопрос не в том, чем продолжать, а - как. Тот же замут с переходом Джейсена в стан ситхов сам по себе не дурен, если бы всё было заранее продуманно и не сливало бы НОД в унитаз. Но поскольку далее мы наблюдали лишь примитивизацию и откат проблематики на уровень "добрый-злой" с усилением двойных стандартов джедаев, не без влияния ВК, лучше бы после "Единой Силы" постэндор не трогали.

НЯП он не про Аллану думал, просто хотел отменить будущее, где темный мужик на троне. Аллану на троне он увидел уже в самом конце.
И к ситизму-вейдеризму он шел какое-то время, я б сказал еще с "Предателя" и через крепнущую убежденность в своей миссии воинствующего пацифиста, а Лумая просто вовремя подвернулась.

В детстве был благовоспитанным мальчиком, но начал играть в орлянку, связался с пиратами и покатился. ©

После "Изменника" было самое время принимать Тёмную Сторону, после него любые причины были мелочью на фоне осознания ужасных последствий его рефлексий первую половину войны. Но он так и не пришёл к пути ситхов. Он не использовал вонгов, чтобы стереть оставшуюся торгашескую-либеральную гниль из реальности. Он так же не принял идеи геноцида вонгов. А во время поисков Зонамы-Секот и по прибытию на саму планету он всегда полагался на дипломатию, избегая всякой жести. Даже Тракана он не тронул на Илезии, а напротив предложил взять бригадников живыми.

И если Джейсен тогда не стал ситхом, то странно его преобразование далее.

Что до Алланы, то я вчера у Эвока скачал "Апокалипсис" в очереди на редактуру и отыскал последний разговор Люка и Джейсена. Там Джейс говорит, что на Крайта как такового ему плевать, но рядом с ним он видел её.

Ну тада я не знаю. Потому что он был на станции Унитаз и ходил в Затенье еще во время своих 5-летних странствий после НОДа, когда Алланы еще даже в проекте не было. Почему она его так взволновала, непонятно. Но вообще он же не сразу на ТС съехал. м/б поначалу он старался ради нее, а потом приоритеты изменились.

Скажите, пожалуйста, где скачать на русском все части Наследия Силы?
Я замучилась искать. Нашла первую и вторую книги. А ещё семь? Неужели не переведены?
Если не переведены, то... как жить дальше и не скатиться в пучину уныния?

...просто не читать Legacy of the Force? А то есть мнение, что где-то начиная с этой серии пост-эндор (снова) пошел под откос и погреб себя под горами собственной же мифологии.

Вот кстати да. Если прям так интересно кто кому и как накостылял, то лучше почитать краткие пересказы на Вукипедии.

И нет, что из этой серии переведено, то у Эвока лежит

Проще и быстрее английский выучить, чем ждать перевода - книжки всё же интересны - да и таким образом знание языка откроет возможность читать ВСЁ "с пылу с жару" ;)

Читать книги с пылу с жару - это лишь малая часть тех возможностей, которые открывает знание языка

Знание языка даёт возможности, которые многие считают противоестественными...