А Джейсена кто учил?

нет ну а кто первым перешёл на тёмную сторону после 6 эпа? кто то из его учеников

Он закончил обучение у Люка. Его уже Люмия обучала.

Короче пародия. Ему вель даже никто нормально не мог рассказать каким он должен быть. Все мастера поумирали - вот попробуй щас с ходу создать ООН например. Никто же не знает какие там мелочи конструкции. Примерно то же было для Люка - Новый Орден

Восстановил. Основные постулаты-то остались прежние. Ну а люковы реформы да преобразования - лишь детали. Кстати мне понравилась "сексуальная революция" относительно нового ордена. Правильно. Нечего над людьми (и нелюдьми) издеваться.
В остальном мне нравится авторитарная система Старого Ордена - дисциплина, структура и порядок должны быть.

Нет никакой дисциплины.
Если бы Кип Дюррон взорвал Кариду и откололся почти что от Ордена во время войны с вонгами, то древние джедаи ему бы голову за это оторвали. А Люк фигней страдал и не мог рявкнуть так на отступников что бы вся дисциплина восстановилась.

Ты вообще прочитал, что он написал?



Он про старый орден. А новый - просто ужас. Ситхи всея ДжиСи и всея инет - объединяйтесь за бравое дело - сотрем это жалкое подобие колыбели Дарта Ревана, Старого Ордена, пародию на Великих Воинов Хранителей, на Джедаев. Последователям Люка Скойуокера нет места среди цивилизованных систем Далекой-Далекой Галактики!!! Сожмите покрепче рукояти ваших световых мечей - крестный ход во имя Ситхов грядет!

какой еще новый? то что для фильма - новый - сейчас уже - "давным давно", как гласит встпление в фильм

Да блин.Орден Люка это всё тот же старый ореден джедаев но давно забытый.Если не понятно комуто то система таже что и при джедаях времён Экзар Куна.Кстате именно после того как Экзар Кун проиграл войну были реформы запрещяющие Любовь и т.д.В КотОРе это уже было запрещено.Так что Новый это Очень старый=).Да и я бы посмотрел как бы Люк всем отступника бошки бы поотрубал.Не заблывай что во времена того же Экзара Куна Джедаев было 1000 а Ситхов всего сначяло пару духов потом Кун и Улик,и то Джедаям кое как удалоси их одолеть=).

Народ, ну чего вы хотели... Старых никого не осталось, Оби-Ван подарил сабер и вкратце обрисовал ситуацию, Йода преподал несколько уроков и помер, дальше заочное образование(где почитал умную литературу, где с духами пообщался, с папочкой, опять же. Немножко подучился и сам взялся обучать. Правда, "Академия"-слишком громкое название, тут уж скорее подходит "Ускоренные курсы" или "Джедаизм для чайников". Не требуйте от парня слишком многого
А насчет свадеб и детей... так ведь в старом ордене существовали традиции, детей забирали из семьи чуть ли не младенцами, и мировоззрение формировалось в храме, хотя исключения все равно были, взять тех же Халкионов или Санрайдер... да много там семейных было
Честно говоря, мне кажется, что Люк все-таки не восстановил Орден, а создал что-то подобное, намерения по крайней мере были самые добрые .

Какие намеренья? Люк был вообще фермером. А Оби-ван умер через день после того, как Люк узнал, что он существует. Что он мог сделать, как не придумать все заново. То что росло в течении тысячелетий, этот маленький человечек с Татуина хотел восстановить за 10 лет.

Ну фермер и фермер.. а остальным выжившим джедаям в Галактике вообще пофиг было. Вот фермер и пытался собрать всех.
А мы на днях вообще решили, что пророчество, о котором говорилось в первом эпизоде, было о реорганизации Ордена. "Семейная фирма "Скайуокер и сын" - разрушим старое-создадим новое!" Папа помог развалить, сын попытался восстановить.
Про Джейсена бы еще прочитать, никак не доберусь..

Семейная фирма "Скайуокер и сын" это мощно. как говорится - респект
Вернемся к Люку:...
парень старается и мож через сколько-нибудь лет все наладится, особенно если разнообразные и жадные до денег писаки не будут сочинять новый треш и портить Люку (а заодно и всем остальным) кровь, переводя на темную сторону очередного ученика,устраивая вторжения хаттов и т.д.

Locoman

Хм, поздно вы, батенька опомнились. Ваши мысли по поводу Расширенной Вселенной вы можете оставить здесь, а что по поводу Ордена Джедаев - он был вырезан Дартом Крайтом в 130 ПБЯ, правда один Скайуокер все-таки остался

Лучше поздно, чем никогда. Но сути тела это не меняет. Тем более если пупсик Крайт валил джедаев, значит джедаи были, а если были джедаи, значит был и орден, а если был орден, значит его кто-то восстановил... и этот кто-то Люк Скайуокер!!!! Ага!!! Вот, где она, правда!!!

В общем, да здравствуют Скайуокеры, великие и ужасные!

да, конечно! У Соло и Леи родилась огромная куча детишек, у которых , как и у мамочки, была сила. А потом Люк их всех обучил и создал заново совет джедаев.

И все жили долго и счастливо..

в каком месте он его восстановил?Его познания в силе были слишком малы для обучения такого количества учеников.Он не мог контролировать каждого ...да и большинство мастеров в ордене были самоучками разве они могли открыть всю суть светлой стороны...по мне так старая система была куда лутше Джедаи старой республики были куда круче

По моему Люк сумел востановить орден.Всетаки скольких он вырастил джедаями.

Lord Kaan

Ну, насчет "круче" - можно и поспорить. Образованнее - да. Мудрее - вероятно. Но в чисто силовом отношении некоторые Люковы ученики весьма выделялись.

Хотите услышать мое мнение? Не хотите??? А придется!))))

Лично я считаю - что он восстановил Орден из пепла, не без помощи, конечно, но свою лапу он к этому приложил основательно...)

Во во правильно он говорит иначебы никто не смог востановить его.Незря йода надеялся на люка.

Восстановить он восстановил, но что он восстановил? Это был уже не Орден Джедаев, а пародия на него. Духа не было, многого не хватало

Орден біл восстановлен, но не в том виде как в ГР времен Палпатина.

Death

Пародия? Пародия?

А ты не думаешь - что после всех тех событий просто НЕВОЗМОЖНО собрать орден, хотя бы подобный тому, что был в Старой Республике.

Джедаев - очень мало осталось после Рубки, устроенной Вейдером и клонами...

Вывод - Палпатин мудагг!!!)))))

Guardian

Можно или нет - это уже совершенно другой разговор. А тут обсуждается результат. И так же, как говорят, что незнание не освобождает от ответственности, в нашем случае отсутствие возможности - не причина для бестолкового набирания людей с улицы
Впрочем, судьба Нового Ордена доказала все и так

Я считаю что восстановил, даже новый орден стал в некоторых аспектах лучше старого.

Новый Орден, сборище неконтролируемых джедайчиков, которые устраивают срачь и рушат орден. Вспоминаем НОД и Улей

Точно, самоволка сплошная, каждый кто хотел переходил на тёмную сторону и это никто не контролировал!В старом ордене по пальцам можно было перечислить кто покинул орден, про переход на ТСС ваще такого незнали, но нужно учитывать и то что старый орден тысячи лет формировался чтоб предстать нам во всей своей красе!!!Когда он ток создавался там беспредел творился и похлеще чем в ордене Люка!

ИМХО не воссоздал Люк то, что было, а сделал новое сборище слаботренированных форс-юзеров, которые на джедаев-то не тянут.

Да правда слабенькие джедаи были и рядом никто из них не стоит рядом с Квай-Гоном, Агеном Коларом, Сэссие Тином, Китом Фисто про Винду и прочих мега магистров ваще молчу

Новый Орден намного лучше старого. И джедаи Люка намного сильнее , умнее и менее подвержены Тьме чем джедаи Йоды

Ого прям противоположная точка зрения!!!Интересно, почему так?Страый орден настолько сильно укоренился в ССС что даже позволил себе расслабиться что в последствии привело к его гибели, а орден Люка раздирали сплошные разногласия

А почему бы и нет? в Силе джедаи люка намного сильнее. старым только мечтать оставалось о фокусах подобных боевому слиянию ( про то что творили в Силе Соло- Скайокеры я молчу), в пилотировании и стратегии новые джедаи на несколько порядков сильнее- вонги это далеко не безмозглые наемники и тупые железки, про полеты даже говорить не стоит, во всем СОДе от силы 5 джедаев летать умели, в фехтовании срвнивать сложно потому что единственным бойцом встречашимся с теми и теми был Палыч, который настучал Йоде и получил от Люка,но мерить по грандмастеру весь Ордене глупо, но я не заметил фехтовального мастерства джедаев СОДа. их пинали все кому не лень, в отличии от джедаев НОДа которые получали реже и противники у них были серьезнее.
Этого достаточно?

З.Ы. да и на ТСС в СОДе больше переходили.

Хм довольно убедительно в отношении Нового ордена, но не убедительно со Старым орденом!Насчет пилотирования возможно не все как скайукер умели, но в отношении фехтования, НОДу далековато до мастеров таких как Винду ммм Сору Балк до перехода на сторону Дуку тоже можно учесть, Аген Колар Кит Фисто да полно мастеров меча!А можно услышать несколько имен кто оказался на ТСС в мирное время?

ИМХО он не стал подымать затонувшее судно - он просто построил новое. Как там, в книге: "Последний из старых, первый из новых"?

ха отличная характеристика, просто и со вкусом

Я согласен, что Люк создал по сути Новый Орден, что неудивитело - надо было считаться с новыми реалиями: простоявшей тысячелетия Республики не было, государству не нужны были хранители мира, ему нужны были войны, чье могущество стало бы символом новой власти.

Согласен с Завулоном по поводу того, что джедаи Нового Ордена превосходили старых - но только в общей массе. К форсюзерам силы Йоды, Винду или Палпатина, приблизился (если не считать семейства Скайуокеров, естественно - ну тут потомство Избранного, все понятно) разве что Кип Дюррон.

Люк дал своим джедаям больше свободы - в частности, разрешил браки. Спорное решение: с одной стороны, востановить старый порядок вещей было довольно проблематично, с другой - все-таки ученички Скайуокера натворили немало бед в Галактике, столько бед падшие джедаи за пару десятков лет не творили в Республике, наверное, со времен Гражданской Войны джедаев.

Этот "Новый" Орден джедаев, нечто иное, как страшный сон Йоды .В принцыпе можно сказать, что Люк ввостсановил самих джедаев, а не орден(каким он должен быть). Это скорее похоже на нелепое семя ордена, которое нужно правильно вырастить.

Darth FinIst

Ты сам -то понял что написал?



Бугага! Кита Фисто отпинала толком необученная ВЕнтрес, а Палаптин обоих зарубил двумя ударами. Опять же Кип Дюррон, Корран Хорн Мара Джейд, Кам Солюсар, дети Соло ,они тоже прексрасные фехтовалищики, у которых в отличии от джедаев СОда были достойные противники.
А вообще так сравнивать глупо- они не сталкивались даже приблизительно с одинаковыми протиивниками



Да пожалуйста- Комари Воза, Дуку, Ксанатос, Йорус Кбаот, Шарад Хетт, вот только Новая Республика воевала не три года и противник у них был гораздо серьезнее, а на ТСС меньше переходили.
Если сильно хочешь можно сравнить- напиши всех джедаев НОДа перешедших на ТСС, а я напишу джедаев СОДа за последние 30 лет его существования, только я бы на твоем месте на это не соглашался;))

Насчёт Кита Фисто хм ну Палыч даже Йоду на лопатки почти положил его в счёт не берем, ну и соответсвенно на каждого война найдется боец посильнее. Насчёт того что сравнить всех кто перешёл на ТСС в разные эпохи хорошая идея, можно как нибудь поспорить

Завулон
М-м... Кажется, Шарад Хетт на Темную сторону не переходил. Ушел из Ордена, стал вести "мирскую жизнь" - но не переходил. Иначе бы Ки-Ади-Мунди с ним так спокойно не общался.

Пфф Кт Фисто был мастером первой формы и был признан одним из лучших в ордене, а это что нибудь да означает!Все перечислиные мною магистры были лучшими фехтовальщиками ордена, а на чём основывается твоё мнение непонятно

Насчёт перешедших на ТСС Это Кип Дюррон(пускай даже под влиянием тёмного сита и пускай времено) Дольф он же Куэллер, Бракисс и Джейсен Соло и это только те кто сразу в голову пришли ...хм если подумать ещё найдутся претенденты

В том то и дело, если "одного из лучших" пинает необученная но очень злая тетка. то какие же тогда остальные? Такие же лохи? Лучшими фехтовальшиками Ордена считались ДУку, Винду и Йода, и все сливались Палычу, которого как мы помним Люк победил. Остальные тобой перечисленные непонятно за что считались лучшими. У Кита Фисто ни одной чистой победы, у Колара разве что толкотня с молодым Восом, который собтвенно не дрался всерьез, Сора Балк слился Дуку, получил от Воса, ну разве что покалеченному Тлму настрелял, но это далеко не показатель. Если завтра чудаккоторого выгнали из фехтовальной школы, но который прозанимался там хотя бы 2 месяца, прийдет ко мне в универ то я уверен что он победит там всех, но это не значит что его надо велеким фехтовальщиком объявлять.





Если это все которых ты знаешь то посмотри еще раз вуки или датабанк, а лучше не трать силы все равно в СОДе больше переходили


V-Z

Честно говоря я слабо знаю историю старшего Хетта, так что спорить не буду, тогда младшего записать можно, он уже после войны на ТСС перешел

Хеттов лучше вообще тут не трогать.) Потому как и А'Шарад перешел на Темную сторону в ходе личной войны - потеряв руку, став наемником, и в конце концов пообщавшись с призраком, то есть тут все же еще и постороннее влияние имело место.

Какая прелесть! Кип тоже с призраком пообщалася, родных потерял (а это больше чем рука которую в ЗВ пришить можно), в рабстве прожив и постороннего влияния на него тоже было хоть отбавляй. Его соответственно тоже записывать в темные не будем?
Хотя в данном случае это непринципиально, даже без Хетта все равно старых темных намного больше будет

ответ на сабж темы один - Да восстановил
а споры по поводу того сильнее или слабее они были старого ордена Йоды шлак есть.

Хм хорошо спорить бесполезно, каждый останется со своей точкой зрения!