Н-да. Я голосовал за то, что восстановилЛюк орден.
А сейчас думаю, что не совсем.
Орден у него, ... ну просто ужас. Все в принципе слабые, и малость глупые.
Оби -Ван или Йода таких глупостей бы не совершили.

Вот все так и думают, все смотрят на минусы, а про плюсы не говорят... Есть же там и свои плюсы, некоторые достигли мастерства Силы, например...

ага, причем и темные тоже достигли

Нет, ну конечно, есть свои плюсы у нового ордена.

Нет худа без добра.

Просто ордену Люка нужно очень много времени для того чтобы стать нормальным, хотя некоторые джедаи и Люку могут дать... фору.

На мой взгляд в целом да, но вот чего там не хватает так это той неуловимой духовности Как это было в древние времена и времена 3 Эпизода.
Кто тому же мне кажется новый орден выглядит через чур модернезировано и похож больше на военную организацию откуда посылают спец агентов.

при чем агентов не самой лучшей пробы и подготовленности

тогда было такое тяжёлое время. да и не все джедаи делали уклон на военной подготовке.

Помни Анакинатора!!!
Да, были и ошибки. Да, были и неудачи. Но формально Орден восстановлен? Ведь джедаям теперь не нужно прятаться. Их несколько сотен, а не единицы. Так что конечно Люк его восстановил.

Похоже, что это закон силы - приблизительно каждые 3-4 тысячи лет происходит обновление ордена через очередную ситскую войну. Но Люк орден восстановил. Конечно, новые джедаи во многом уступают доимперским. Зато нет больше той бюрократии, косности и ханжества, проникших в орден и разрушавших силу его членов.

Каватари

Да, Орден не может существовать без обновления. В Мести Ситхов было хорошо показано, что И Республики и Орден - разлагающиеся трупы. Джедаи слишко близко подошли к политике. Можно сказать, что благодаря Палпатину Джедаи, снова стали Хранителями Мира. Палыч уничтожил Старый Орден, а Люк создал Новый. Но меня сильно беспокоит Его орден тем, что он тоже ввязывается в политику, точнее его часть. А другая часть не ввязывается. Первые - это Мара и Корран Хорн, Кип ДАррон с их приверженцами, а вторая - Люк Скайуокер и некоторые его ученики.

хм, правда его сильно дескридитировали во время войны с вонгами

Корран Хорн
вобщем согласен, но особенно джедаи переборщили когда стали генералами армии Республики, да и чересчур они были высомерны особенно Винду. А так в основном ты прав. А вообще мне кажется очень не плохим новый орден Люка
просто им нужно время для того чтоб полностью востановиться.

в ту политику, где его участие совсем не обязательно
можно понять, если бы это было смертельно необходимо, но ведь без них могли вполне обойтись

Насчет политики. Новому Ордену с политиками дело иметь очень непросто. Если они абстрагируются от подобного - то их обвиняют в бездействии. Если пытаются принять участие - то их обвиняют в попытке захвата власти. Как во время войны с йуужань-вонгами.

кроме того у половины состава этого Ордена имеються родственные связи с теми же политиками

Не восстановил ибо Падаван не может восстановит Орден - подобная задачка под силу только мастерам типа Оби-вана или Йоды...

Да, Люк востановил орден, хоть этот орден уже мало чем походил на организацию доимпрских времен. Наверное было бы правильнее сказать, что Люк СОЗДАЛ орден взяв за основу нароботки старого.

Люк же закончел обучение у йеды,и в 6 епизоде стал рыцарем джедаем, кагда пришол конец Палпатину и вейдуру.


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: Пользуйтесь орфографическим словарем. =)

магистер Вендар
Джииидаем нельзя стать за месяц, на это нужны годы...
Это Ситхи могут быстро обучаться, а Джиидаи нет...

Кагда магистру нечему учить своего протыже как было Слюком и йодой тогда обучение считается завершыно.А дальше ученик должын сам обучатся всиле и вмастерстве владения лаз-мечом,верно.Что годы нужны я стобой согласин на обучение,но ты притставь что некагда было ждать многие годы заказ нужна было востонавить немедлено, верно.

магистер Вендар
Повторяюсь ситуация смехотворна - Люк, обучавшийся гдето месац с гаком побеждает Ведро в поединке и воссоздает Орден :-))...
Это могло случиться только потому что Лукас захотел так...
Но это самое нереалисточное в Саге...быстрее Люка обучался (а фактически воостанавливал способности) только Реван...

А разве Люк воссоздал орден сразу же после первой смерти Палыча и своего папаши?

Rubanok
А как будто у него потом нарисовались учителя?
Падаваном был и присвоил себе титул Магистра...

Откуда мне знать? Может он с духом Йоды контактировал А как на счет других умников, которые провозглашали себя например лордами ситхов? Реван вроде же сам себя таковым провозгласил, если я не ошибаюсь. А правило двух Бейна, которое по-сути превратило Орден Ситхов в дуумвират? А Дарт Крейт и его "отребье"? Тем не менее, никто не сомневается, что они ситхи. Тоже самое и с Орденом Джедаев

Дух Оби-Вана, еще долго контактировал с Люком, они же с Йодой ему сами сказали, что нужно ему знать, то он знает уже. А если и нет, то для чего же тогда создаются Голокроны? И как я понимаю, в другом разделе уже разбирали трилогию Андерсона, кто ее читал, так вот там написано, что Люк в процессе обучения очень часто обращался к Голокрону Джедаев. Может, у него было и мало опыта, но опыт, как известно, приходит со временем, может в процессе обучения, он и сам учился. Я лично, считаю, что Люк восстановил Орден Джедаев.

нет. Он поступил умнее- восстановил орден ситов

К сведенью: Новому Ордену Джедаев пренадлежало в разное время целых три голокрона.

Ы?

Он его не востановил а содал новый.если бы он его востановил то и востановил бы и правила в нём.А как известно у него были и жена и дети,и у других так.А старым ордином Джедаев это запрещялось.И сам Оби Ван Кеноби когда стал терять возможность "проэцыровать"свое и"зображение"(не помню как это называется)в Силе,попрощялся с Люком и сказал чтобы он не грустил что он последний джедай т.к он первый из новых джедаев.Следовательно он его не восстановил а создал новый Орден.ИМХО

Rubanok
ЦЕЛЫХ 3? Абалдеть! Из скольких сотен, существовавших ранее?
Фактически уровня Магистра он достиг только к началу конфликта с Йуужань-Вонгами, не ранее...
Ладно признаю он создал Новый Орден Джиидаев. Вопрос в том лучше ли он чем Старый?

этож где о таком можно почитать?

В оригинале в Вукипедии, а в переводе...с экрана моего компа, потому как статья еще нигде не была выложена

Глокронов было не так уж много, может всего несколько сотен на всю Галактику.
Наверное да, не ранее войны с вонгами.
Лучше нет, но думаю не хуже.

Rubanok
А я вот полагаю что хуже. Потому что Джиидаи Глюка заменили собой недхантеров, а Джиидаи не хедхантеры, а хранители мира и равновесия, не Войны, но Стражи...

А разве Люк обучался у Йоды всего месяц ? Я думал он провёл на Дагоба около полугода...

Jerry
Месяц месяц, а у Обика он очучался около 2х недель...

Darth Sairus
Если не сложно приведи пожалуйста источник
ЗЫ. На момент пятого эпизода Люк уже порядшно (для самоучки) владел силой. Плюс мальчик всётаки талантливый

Jerry
Может он на время 5 эпа Мастером стал.Бу Гага.Он почти ничего не знал,кроме основных приёмов Силы(это в начяле эпа).А если ты судиш то что он много знал из битвы с Вейдером то это он так дрался благодаря Оби Вану который в него вселился.Если бы ни Бен то Вейдер его одним взмахом мечя уделал бы.Он прилично стал знать только после 5 эпа в промежудке между 5 и 6 эпами,вот такто.Ну а в 6 эпе так вообще много узнал.(не ну под конец 5 эпа он всётаки подучился у Йёды но всёравно недостатачно-месяц больно мало).ИМХО

Dark Lord of the Sith
Скажите пожалуйста где сказанно что Люк провёл на Дагоба месяц.
Что касается битвы с Вейдером, то на Беспине Люку никто в т.ч. Бэн не помогали следовательно здесь имеет место достижение Скайвокера в изучении путей Силы плюс ИМХО поддавки Ведейдера и его желание посмотреть на возможности юнца. Если вы имеете ввиду битву, описанную в Осколке Кристалла Разума, то здесь я считаю нужно отметить следующее:Скайвокер уже имел опыт в посижении Силы и дух Оби-Вана в сумме с кристаллом лишь помогли этому потенцалу раскрыться (на время. Дальше занова раскрывать и развивать этот самый потенциал ему пришлось самому путём тренировок).Не будь у Скайвокера позананий и тыща духов Оби-Вана не спасла бы его. Уровень и тренировки Скайвокера между IV и пятым эпизодах можна увидеть в комиксах серии Сlassic Star Wars компании Marvel (хотя не берусь судить об их каноничности)а также в Серии Empire: см. "The Wrong Side of the War". Там Скайвокер довольно легко при помощи светового меча+Силы рассправляется с небольшой группой штурмовиков . Плюс ко всему Тимоти Зан обещал рассказать о самообучении Люка в своём романе Allegiance. Так что хоть Люк джедаем не успел стать но Сила была с ним

Безоговорочно да!

По теме.

Орден в образца заката Старой Республики Люк, конечно же, не восстановил. Его орден - орден джедаев, но принципиального иного образца.

Он его востановил, но до былой силы им ООООООООЧЕНЬ ДАЛЕКО.

Марк Рагнос
Ты чё?какое он его востоновил?О_о.Он создал новый орден джедаев и вот тебе докозательства,в Старом нельзя было женится а в Ордене люка можно было,и сам люк женился потом.Там очень много отличий от старого ордена джедаев.Так что он его не востановил а создал новый.Ну или можно сказать так что он его востановил но с новыми правилами.ИМХО

Dark Lord of the Sith
Вообще-то, в старом Ордене тоже можно было жениться. Запрет на брак был введен далеко не сразу, где-то после Гражданской Войны Джедаев. До этого браки и любовные отношения в Ордене никоим образом не порицались.

ИМХО

Мне орден времен Люка нравится намного больше. В нем больше... жизни что ли... :)

Люк восстановил Орден. Так или иначе среди его учеников были такие джедаи, которых можно назвать олдскульными, что ли))
А вот всякие там Кипы Дюроны... Кевин Андерсон, ситх тебя раздери... За что???
НОД вообще отдельная песня. Джедаи там слишком легко играют своим могуществом, забывая об ответственности.

Люк восстановил Орден, только изменил его до неузнаваемости...

Он восстановил джедаев. Так сказать заново просветил массы относительно Силы. Но Орден - нет. Вообще-то история ЗВ - интереснее всего до 1BBY. После этого уже не то. К тому же Республика, боровшаяся с Империей с помощью шпионов и контрабандистов - это уже не ТА Республика. Та республика гнездилась на Ордене. А этот сброд мог бы и без Ордена просуществовать. То есть Джедаи уже не отвечали своему предназначению.... как это прискорбно... Может в старой республике у меня под аватаром красовалась бы синяя картинка. Но сейчас я готов умереть за уничтожение псевдореспублики и псевдо джедаев!!! так то..

Darth_Wessel
Огромный +1.
Он его не востановил а создал новый Орден.
V-Z
Женидьба была запрещена после войн Ситхов времён Экзар Куна.Хотя всё новое это хорошо забытое старое.

Джедайский орден он востановил))
А до кучи заодно и орден ситов

Ну орден ситхов это уже по-большей части заслуга Джейсена.