Полная версия этой страницы:
Третий сезон сериала Rebels
Ilan Thorn
29.5.2016, 14:29
К тому же, многие все время забывают, что в Rebels показана лишь одна из повстанческих ячеек. Реальный флот намного больше, пусть он и разбросан по всей Галактике. Так что Трауну, если он все-таки появится, целей хватит. В конце концов, Филони уже использовал в сериале Таркина и Вейдера и ничуть не очернил их репутацию. Даже скорее наоборот: Вейдер едва ли где действовал настолько эффективно и устращающе, как в The Siege of Lothal.
Republic Commando
29.5.2016, 14:40
Цитата(Ilan Thorn)
К тому же, многие все время забывают, что в Rebels показана лишь одна из повстанческих ячеек. Реальный флот намного больше, пусть он и разбросан по всей Галактике
Вотъ! Имперский флот тоже рассеян по всей Галактике и он, в отличии от РВ, не такой и уж и огромный. У Эндора ему Альянс сломал таки хребет, иначе бы Империя так быстро не посыпалась после еще одного сражения (битва у Джакку).
Филони объявил, что первые два эпизода третьего сезона покажут уже на Celebration 15-17 июля.
Везет тем, кто будет при этом присутствовать!
И, принимая во внимание эту фотку торцов книг, уже почти наверняка можно прдположить, что новым персонажем будет-таки адмирал Трон... А я все никак не доберусь до прочтения его трилогии. Надо это исправлять!
Republic Commando
29.5.2016, 15:38
Про адмирала Трауна в "Повстанцах" еще зимой начали смутные слухи ходить.
Относящийся
17.7.2016, 19:09
Трауна таки показали в трейлере 3-го сезона. Причем сразу в белом.
С 1:45.
Шикарно.
Вот и конец всем разговорам на тему того, зачем нужен Rebels.
Относящийся
18.7.2016, 13:17
Зан новую книгу про Трауна пишет. И она будет канонЪ.
Цитата(Мэл)
Вот и конец всем разговорам на тему того, зачем нужен Rebels.
Да, вот теперь то мы всё выяснили :)
Расходимся, пацаны ...
никто не натыкался на инфокарточку нового персонажа от "Третьей стороны" - Бандо, с которым Кейнан в Трейлере беседует о Силе?
Интересна линия Трауна в сериале. Его коронная фраза о "культуре, истории, традициях" настораживает - какая блин история и культура у повстанцев, собраных с миру по нитке /с планеты по голодранцу/ ?
Дарт Одиумус
30.7.2016, 15:04
Траун вполне может изучать родную культуру основных боевых руководителей повстанцев, и делать выводы об их тактике командования, так что тут всё в порядке.
Райан Джонсон
30.7.2016, 15:39
Цитата(G.L.R. @ 30.7.2016, 14:01)
какая блин история и культура у повстанцев, собраных с миру по нитке /с планеты по голодранцу/ ?
Как историк делаю вам большой
Человек ВСЕГДА носитель культуры (если его не волки вырастили). Даже у зэка и гопника есть культура, в которой он существует и благодаря которой воспринимает мир и общество.
Ту же Сабин Траун будет "читать" через её граффити. Бедные повстанцы :(
Basilews
30.7.2016, 15:46
Там еще когда слухи появились про Трауна, то народ судачил, что он будет изучать рисунки Сабины )
Райан Джонсон
30.7.2016, 15:47
Цитата(Basilews @ 30.7.2016, 14:46)
Там еще когда слухи появились про Трауна, то народ судачил, что он будет изучать рисунки Сабины )
И в трейлере есть пруфы.
Дарт Калидус
30.7.2016, 16:06
Гера вообще тви'лечка, а на Рилоте, ЕМНИП, культура вообще достаточно специфичная, да ещё и папаня у неё революционер. Сабин вообще через граффити можно прочитать, Зеб - типичный ласат, а Кейнан - не менее типичный джедай. Опять же, бедные повстанцы.
Republic Commando
30.7.2016, 17:30
Цитата(G.L.R.)
Его коронная фраза о "культуре, истории, традициях" настораживает - какая блин история и культура у повстанцев, собраных с миру по нитке /с планеты по голодранцу/ ?
Вообще-то, полное название Альянса Повстанцев --
Повстанческий Альянс за восстановление Республики. Его сформировали приверженцы благородных и гуманистичных идеалов Галактической Республики, существующей многие тысячи лет и чья ранняя история овеяна туманом мифов и легенд. В то время как имперцы -- пытаются построить так называемый "Новый Порядок": завуалированный сиквел бесчеловечной и варварской тирании ситхов.
Дарт Калидус
30.7.2016, 18:32
Цитата(Republic Commando @ 30.7.2016, 16:30)
Вообще-то, полное название Альянса Повстанцев -- Повстанческий Альянс за восстановление Республики. Его сформировали приверженцы благородных и гуманистичных идеалов Галактической Республики, существующей многие тысячи лет и чья ранняя история овеяна туманом мифов и легенд. В то время как имперцы -- пытаются построить так называемый "Новый Порядок": завуалированный сиквел бесчеловечной и варварской тирании ситхов.
Ой, вот не надо тут говорить, что у повстанцев оборванных голодранцев и космических гопников не было.
З. Ы. Вообще-то, полное название Империи -
Первая Галактическая Империя. Так что не надо тут этого.
Republic Commando
30.7.2016, 20:49
Цитата(Дарт Калидус)
Ой, вот не надо тут говорить, что у повстанцев оборванных голодранцев и космических гопников не было.
Ты говоришь так, как будто это что-то плохое )
И, вообще:
Убей одного человека — и ты станешь убийцей. Убей миллионы — и станешь завоевателем. Убей всех — и ты станешь Богом. (Жан Ростан, "Записки Биолога")
Aulsberg
30.7.2016, 21:55
Цитата(Republic Commando @ 30.7.2016, 16:30)
Его сформировали приверженцы благородных и гуманистичных идеалов Галактической Республики, существующей многие тысячи лет и чья ранняя история овеяна туманом мифов и легенд.
Его сформировала феодально-олигархическая верхушка, которую лишили притока бабла. А идеалы - лишь прикрытие, чтобы бросать на убой мясо.
А гуманисты, это, кстати, Империя. В старом каноне таким был гранд-адмирал Питта.
Republic Commando
30.7.2016, 22:47
, Мон Мотма и Лея Органа - не больно похожи на феодалов и олигархов. Бейл Органа тащемта тоже, не для себя рисковал и старался. У него и так все было, и с воцарением Палпатина он ничего не потерял. Ну, кроме маловероятной возможности стать Канцлером. Что ему не особо было надо, так как должность в последние десятилетия ГР стала обременительной и неприятной. Большого резона бунтовать, с точки зрения власти и экономики - у него не было.
Aulsberg
30.7.2016, 23:47
Цитата(Republic Commando @ 30.7.2016, 21:47)
, Мон Мотма и Лея Органа - не больно похожи на феодалов и олигархов. Бейл Органа тащемта тоже, не для себя рисковал и старался.
Они - планетарная верхушка, те самые олигархи. Лейка - принцесса, Мотма - тоже из верхов. Впрочем, я не буду спорить, что ими двигали светлые идеалы. Вот только, корабли, оружие, медикаменты и продовольствие для Альянса не явно не на пожертвования собирали. За любой серьёзной силой стоят деньги.
Цитата
Большого резона бунтовать, с точки зрения власти и экономики - у него не было.
О, как раз таки был. Альдераан обладал при Республике сильным влиянием на галактическую политику. Он описывается, как планета с высоким уровнем жизни - при этом владельцем колоний, промышленным гигантом, банковским центром или хотя бы экспортёром ресурсов не является. В ДДГ был достаточно низкий уровень развития производственных сил - на что указывает сохранения в Галактике рабства. Стало быть, за чей счёт банкет? А при Палпатине это было утрачено, платите налоги как все, нефиг выделываться. Вот вам и экономическая и политическая причины.
Цитата(Таркин)
Как историк делаю вам большой Человек ВСЕГДА носитель культуры (если его не волки вырастили). Даже у зэка и гопника есть культура, в которой он существует и благодаря которой воспринимает мир и общество.
Ту же Сабин Траун будет "читать" через её граффити. Бедные повстанцы :(
Я всё понимаю, что по отдельности - каждый носитель своей культуры. Но у Трауна задача подавить восстание в целом, а не вылавливать каждого участника по отдельности. Эдак ему никаких эпизодов и лет жизни не хватит. И вообще это задача охотников за головами.
Почему Траун должен изучать какую-то Сабин, Эзру, пилота-твилекку? Там есть гораздо более важные фигуры типа сенаторов и генералов Альянса.
Экипаж Призрака - это лишь мелкие вредные элементы в общей куче повстанцев. Это нам они интересны, потому что для нас зрителей показывают их конкретные приключения и аферы. От них не зависит общая картина восстания, это понятно из ОТ, в которой этих героев вообще нет.
Потому и непонятны попытки Трауна углубится в изучение "культуры" персонажей, никоим образом не решающих в Альянсе важных тактических ходов.
Культуру он изучал у целых рас, с системами или планетами которых воевал. Альянс же - это винегрет, в котором все составляющие оторваны от своих культур и прошли "термальную обработку".
Ему нужно не традиции изучать, а читать личные дела и послужной список всех руководителей восстания и военных командиров. Чтоб понять их стратегию.
А также выяснять откуда идет спонсирование, чтоб прикрыть лавочку. Но похоже, что за изучением культурных ценностей он отвлекся и в результате мы имеем итоги ОТ :)
Дарт Одиумус
31.7.2016, 0:04
Цитата
Это нам они интересны, потому что для нас зрителей показывают их конкретные приключения и аферы.
Именно поэтому Траун их и изучает - для нас. С другой стороны, группа из 3-х боевых джедаев с поддержкой в рамках восстания вполне может быть интересным объектом исследования.
Цитата(Дарт Ратиос)
Именно поэтому Траун их и изучает - для нас. С другой стороны, группа из 3-х боевых джедаев с поддержкой в рамках восстания вполне может быть интересным объектом исследования.
Разве что, он не столкнулся с ними лично где-то и эта бражка его жутко заинтересовала (как интересовали в книгах Люк и Ко и контрабандист Теллон Кард). Интересно было бы посмотреть как там они насолили самому Трауну.
С Ведром же уже рубились :)
Republic Commando
31.7.2016, 1:39
Цитата(G.L.R.)
Почему Траун должен изучать какую-то Сабин, Эзру, пилота-твилекку?
Гера - командир эскадрильи, заметный полевой командир в Альянсе. Ее нельзя уже считать мелкой сошкой. Как и ее команду - опытных и удачливых диверсантов и саботажников, включая мандалорскую наемницу и двух джедаев. Экипаж "Призрака" добыл для повстанцев авианосец и одержал несколько важных побед.
Я как бы согласен, что вклад команды Призрака в общее дело достаточно важен. Но в сериале их пока не показали как руководителей Альянса повстанцев. Они получают приказы от основного командования и действуют больше как отдельное звено. Разве что Каллас был очень ими озабочен, Но видимо у него был на то приказ - выследить именно этих преступников.
А Траун, он же ОГОГО! У него глобальная задача на весь повстанческий флот. Потому и удивляюсь чем его заинтересовали три человека+два экзота.
Посмотрим, подождем. Чую эта компания даже с Великим адмиралом познакомится лично.
Только прикиньте как им повезло - пересеклись со всеми важными персонами ЗВ: с Йодой, с Вейдером, с Молом, с Леей и Бейлом Органа, с Ландо.
А Люк Скайуокер про них ничего не знает :))) Или знает уже?
Райан Джонсон
31.7.2016, 2:42
Цитата(G.L.R. @ 31.7.2016, 1:20)
чем его заинтересовали три человека+два экзота.
Среди трёх человек два джедая.
Добавлено через 3 мин.Цитата(G.L.R. @ 31.7.2016, 1:20)
А Люк Скайуокер про них ничего не знает :))) Или знает уже?
Люку 14 лет, он ковыряется во влагосборниках.
Двайт Проксимус
31.7.2016, 2:48
Насколько я понял, теперь благодаря Сабин злейшие враги джедаев мандалорианцы будут сражаться на стороне Альянса... Мда... До чего же иногда фансевис доводит (KotORы не в счёт). Хотя, если не поголовно все - почему нет? Было бы интересно. Наверное.
Petrov-Vodkin
31.7.2016, 12:02
Ну так не все же мандалорцам шестерить на ситов.
Цитата(Таркин)
Среди трёх человек два джедая.
Ну Траун раньше джедаев пачками видел /по старому канону/. Ему-то что. Тем более, что джедаями инквизиторам положено заниматься.
К тому же если он действительно интересуется Кейнаном и Эзрой как джедаями - то ему проще отдать их в руки Палпатина и Вейдера, уберситхам. Зачем маяться самому ? Не думаю, что в мульт введут ящериц йсаламири /блокирующих потоки Силы/.
Райан Джонсон
31.7.2016, 12:28
Цитата(G.L.R. @ 31.7.2016, 11:26)
Ну Траун раньше джедаев пачками видел /по старому канону/. Ему-то что. Тем более, что джедаями инквизиторам положено заниматься.
Сильно против этих джедаев Инквизиторы помогли?
Ну вот то, что не помогли и доказывает что с джедаями должны тягаться ситхи - равные по силе существа, а не военные, пусть даже самые талантливые.
:) Я тут по ходу нашел на Земле двойника Кейнана:
The Last day of Dark
31.7.2016, 13:50
Цитата(Таркин)
Сильно против этих джедаев Инквизиторы помогли?
Вот если б не сюжетный щит гг, очень даже помогли бы. Если Траун сумеет этот самый сюжетный щит пробить, то я с радостью прощу ему нелогичную охоту за мелкой сошкой и работу не по профилю.
Republic Commando
31.7.2016, 14:15
Цитата(The Last day of Dark)
и работу не по профилю.
После окончания Войны клонов - профильная работа Имперского Флота: флаг показывать и стращать всяких там смутьянов, расшатывающих духовные скрепы и лиловеющую\твердеющую вертикаль Палпатина
РВ просьба не приводить в аргументации -- это все легенды и неправда
FreelancerSith
31.7.2016, 14:34
Будет любопытно, если и в новом каноне Траун некоторое время занимался разведыванием новых территорий ( в которых затем затаится Империя на 30 лет) и лишь незадолго до событий 3 сезона вернулся.
Цитата(Republic Commando @ 30.7.2016, 16:30)
Вообще-то, полное название Альянса Повстанцев -- Повстанческий Альянс за восстановление Республики. Его сформировали приверженцы благородных и гуманистичных идеалов Галактической Республики, существующей многие тысячи лет и чья ранняя история овеяна туманом мифов и легенд. В то время как имперцы -- пытаются построить так называемый "Новый Порядок": завуалированный сиквел бесчеловечной и варварской тирании ситхов.
Меньше пафоса. Сиквел тирании.... это в меморайз....
Цитата(Aulsberg @ 30.7.2016, 22:55)
А гуманисты, это, кстати, Империя.
Republic Commando
4.8.2016, 22:59
Цитата(Casement @ 4.8.2016, 19:34)
Меньше пафоса.
Тебя не спросил, imperial scum
Цитата(Republic Commando @ 4.8.2016, 21:59)
Тебя не спросил, imperial scum
Ошибочка вышла... Я resistance scum просто ТС уважаю. Как и прочих противников. Ибо неуважение к противнику говорит лишь о недостатке воспитания и излишней эмоциональности.
Republic Commando
5.8.2016, 10:33
Цитата(Casement)
Ибо неуважение к противнику говорит лишь о недостатке воспитания и излишней эмоциональности.
воин света Солдат демократии или борец за свободу -- не имеет морального права на уважение к антагонисту. Как профессионал к профессионалу - возможно. Но не к идеологии противника. Это должно быть исключено.
Дарт Калидус
5.8.2016, 10:39
Цитата(Republic Commando)
Солдат демократии или борец за свободу -- не имеет морального права на уважение к антагонисту.
А все остальные имеют, да?
Мммм, эскапистские ролевые игры!
Цитата(Republic Commando @ 5.8.2016, 9:33)
воин света Солдат демократии или борец за свободу -- не имеет морального права на уважение к антагонисту. Как профессионал к профессионалу - возможно. Но не к идеологии противника. Это должно быть исключено.
Все зависит от точки зрения, ведь так говорил милейший Оби-Ван.
Цитата(Republic Commando @ 5.8.2016, 9:33)
воин света Солдат демократии или борец за свободу -- не имеет морального права на уважение к антагонисту.
Эх, а ведь когда-то борцы за свободу действовали под лозунгом «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать». Времена поменялись.
Поэтому, когда кто-то пишет о современных борцах за свободу, вспоминаю
атамана Грициана- Я же атаман идейный. И все мои ребята, как один...
- Стоят за свободную личность.
- Значит, будут грабить.
Цитата(Aulsberg @ 5.8.2016, 16:03)
Эх, а ведь когда-то борцы за свободу действовали под лозунгом «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать». Времена поменялись.
o tempora o mores....
Republic Commando
5.8.2016, 20:11
Цитата(Aulsberg)
Эх, а ведь когда-то борцы за свободу действовали под лозунгом «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать». Времена поменялись.
Вольтер имел в виду политическую борьбу в демократическом обществе и свободу слова. Не вооруженную борьбу с их противниками.
Ну и есть еще:
Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение (То́мас Дже́фферсон) (англ. Thomas Jefferson; 1743 — 1826) — видный деятель Войны за независимость США, один из авторов Декларации независимости (1776), 3-й президент США в 1801—1809, один из его отцов-основателей.
Тут еще показательна клятва верности граждан Херсонеса - античного (и средневекового) полиса в Крыму, недалеко от Севастополя:
Клянусь Зевсом, Геей, Гелиосом, Девою, богами и богинями Олимпийскими и героями, кои владеют городом, областью и укреплениями херсонеситов:
я буду единомыслен относительно благосостояния города и граждан и не предам Херсонеса, ни Керкинитиды, ни Прекрасной Гавани, ни прочих укреплений, ни из остальной области, которою херсонеситы владеют или владели, ничего никому, - ни эллину, ни варвару, но буду охранять для народа херсонеситов;
не нарушу демократии и желающему предать или нарушить, не дозволю и не утаю вместе с ним, но заявлю демиургам, правящим в городе;
буду врагом злоумышляющему и предающему или склоняющему к отпадению Херсонес, или Керкинитиду, или Прекрасную Гавань, или укрепления и область херсонеситов;
буду служить демиургом, и членом совета как можно лучше и справедливее для города и граждан;
и ΣАΣТНРА народу охраню и не передам на словах ни эллину, ни варвару ничего тайного, что может повредить городу;
не дам и не приму дара ко вреду города и сограждан;
не замыслю никакого неправедного деяния против кого либо из граждан не отпавших и никому злоумышляющему не дозволю и не утаю вместе с ним, но заявлю и на суде подам голос по законам;
не вступлю в заговор ни против общины херсонеситов, ни против кого-либо из сограждан, кто не объявлен врагом народу;
если же я с кем-либо вступил в заговор или связан какою-либо клятвою или обетом, то нарушившему да будет лучше и мне и моим, а пребывающему - обратное;
и если я узнаю какой-либо заговор, существующий или составляющийся, то заявлю демиургам;
и хлеба вывозного с равнины не буду продавать и вывозить с равнины в другое место, но только в Херсонес.
Зевс, Гея, Гелиос, Дева и боги Олимпийские, пребывающему мне в этом да будет благо и самому и роду и моим, а не пребывающему - зло и самому и роду и моим; да не приносит мне плода ни земля ни море, женщины да не рождают прекрасных детей и да не... Плита из белого мрамора, украшенная вверху карнизом и фронтоном. Найдена на центральной площади города, около Владимирского собора, верхняя и нижняя части - в 1890 г. и в 1891 г., небольшой фрагмент - в 1899 г. Присягу многократно переиздавали и комментировали в отечественной и зарубежной литературе. По мнению большинства исследователей она датируется началом III века до н.э.
На картине - сцена принятия присяги в древнем Херсонесе.
Художник - В. Воскресенский
Цитата(D.G. @ 5.8.2016, 9:39)
Мммм, эскапистские ролевые игры!
Нет, милостивый государь, всего лишь бренная ля политик....
Добавлено через 1 мин.Цитата(Republic Commando @ 5.8.2016, 19:11)
Вольтер имел в виду политическую борьбу в демократическом обществе и свободу слова. Не вооруженную борьбу с их противниками.
Ну и есть еще:
Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение (То́мас Дже́фферсон) (англ. Thomas Jefferson; 1743 — 1826) — видный деятель Войны за независимость США, один из авторов Декларации независимости (1776), 3-й президент США в 1801—1809, один из его отцов-основателей.
Тут еще показательна клятва верности граждан Херсонеса - античного (и средневекового) полиса в Крыму, недалеко от Севастополя:
АААААААААААААА, Цицерон воскрес.... Спасайся кто может....
Цитата(Republic Commando @ 5.8.2016, 19:11)
Вольтер имел в виду политическую борьбу в демократическом обществе и свободу слова. Не вооруженную борьбу с их противниками.
Откуда вам известно, что он имел ввиду? Фраза вообще не его, она ему только приписывается.
Цитата
Ну и есть еще: Дерево свободы нужно поливать время от времени кровью патриотов и тиранов, это для него естественное удобрение (То́мас Дже́фферсон)
Тирания... Такая интересная вещь. При Джефферсоне и в период Херсонеса никто не считал тиранией иметь в собственности другого человека. Ставить одни народы выше других. Да и много чего другого.
The Last day of Dark
5.8.2016, 23:26
Цитата(Republic Commando)
херсонеситов
херсоне
ситов
Цитата(The Last day of Dark @ 5.8.2016, 22:26)
херсоне
ситов Мило.
Republic Commando
6.8.2016, 13:03
Цитата(Aulsberg)
Тирания... Такая интересная вещь. При Джефферсоне и в период Херсонеса никто не считал тиранией иметь в собственности другого человека. Ставить одни народы выше других. Да и много чего другого.
В Древней Греции может так и было, конечно. Но это все равно был прогресс, на фоне разного рода азиатских деспотий или племен длинноволосиков в Европе
Доказательство, что общество может процветать и без божественной вертикали власти. А что касается Джефферсона и рабства в США -- уже тогда много кто критиковал это явление и боролся с ним. Ну и история там быстро поставила все по своим местам - рабовладельческие штаты проиграли войну с индустриальными северными, где вместо негров работали эмигранты из Европы. Что и требовалось доказать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.