,

Все правильно делаете

"synopsis for Claudia Gray’s Bloodline"

The entire generation has prospered during an era of peace. The New Republic, governed by the Galactic Senate on Hosnian Prime, has held power for more than two decades. The wars that divided the galaxy are fading into legend.
Yet conflict has begun to take shape within the Senate. Two unofficial but powerful factions have formed – the Populists, who believe individual planets should retain almost all authority, and the Centrists, who favor a stronger galactic government and a more powerful military.
As the political gridlock threatens to cripple the fledgling democracy, Centrists leaders have called for the election of a “First Senator”. It is their hope that this powerful position will bring order to the divided Senate. But Populists like Senator Leia Organa Solo know all too well the price of such order. Even as the election nears, the divisions between the worlds of the galaxy are growing wider…


Неужели, Первый Порядок произошёл от части Республики? А остатки Имперцев у себя восстанавливали Армию и Флот и под руководством Сноука позже слились в единую силу?
First Senator -> First Order

Могу только сказать, что оба названия - дурацкие.

Nexu - дурацкий ник.
Никого не хотел обидеть, но ценность данного моего поста с тем что выше - равнозначная.

Поинформативнее комментарии пишите пожалуйста!

, согласен, что пост мог быть поинформативней, но для примера не стоило брать чей-то ник.

Это для того, что бы было понятно, кому я в первую очередь адресую обращение)


Не помню точно, Хакс ли лично проявил инициативу уничтожить столицу или его Сноук надоумил, но если часть сената стояла за ПП, какой резон ей терять имеющую власть ?

Тоже интересный вопрос, жду не дождусь выхода романа.

Можно было просто обращение поставить. Ну ладно, проехали.

Не припомню, с каких пор Вы, гражданин, начали определять ценность постов на этом форуме. О ценности Ваших постов тоже можно поспорить.

Каждый, хоть чуть-чуть понимающий по-английски и смотревший "Пробуждение Силы", в состоянии понять смысл моих слов. Для этого не нужна статья на 10000 знаков.

Попробуй


С вашем мнением по ПС все форумчане ознакомились уже по многим другим темам, зачем засорять эту предвзятыми ярлычками с нулём аргументации?!
Для таких вещей существуют блоги, советую завести свою аудиторию "обиженных", ибо последние твои комментарии с примитивным предвзятым отношением ужас как уже надоедают, а метод навязывания вашей точки зрения давно не вызывает уважение, Nexu.

Какое, в жопу, предвзятое отношение? Какое навязывание точки зрения? Это Вы явно обиженный. Речь элементарно шла о нелепых, с точки зрения русского (да и английского) языка названиях: "Первый Орден" и "Первый сенатор".

Ну-ка хватит.

Первый парень на деревне.

Да, но в случае с Орденом он первый по отношению к чему? А в Сенате пост First Senator предусматривает не просто первенство, а некое главенство, для которого есть определение Supreme, например.

Например, сочетанием Primus inter pares(Первый среди равных, устойчивый перевод на русский) называли и Цезаря, и Августа.
Куда уж главнее?

Принцепс Сенатус. напоминает (не сильно исторически правильный) анекдот. "болван ты, папа. первым императором был Юлий Цезаоь!"

Дело в том, что для этого в английском языке есть слово Prime.

Добавлено через 2 мин.

Так принцепс - всё равно подразумевал "главный", "самый важный". И в английском это Principal.

Неа

Ты говоришь о прямом переводе, а я - о том, насколько уместно использовать порядковое числительное First, если есть более точно выражающее суть значение.
К тому же, должность называется не First Among Equals Senator, а First Senator. "First Among Equals" - это не титул, а просто пышное наименование.

Есть более точное, да.
Но First/Первый, равно как и другие числиетльные вполне можно использовать для обозначения положения. Это именно случай Первого Сенатора. Тут какбэ подчеркивается, что нет, не канцлер - память о Палпатине еще жива, а всего лишь первый из всех остальных сенаторов. Туда же идут, кстати, Fifth Brother и Seventh Sister(правда у них начальник как раз Grand).
Естественно, это не относится к Первому Порядку.

Кстати, а может быть, это именно Первый Приказ? Как Приказ тайных дел на Руси? Вообще было что-нибудь подобное в западной истории с названием "order"?

Если не навязываешь, то пиши пожалуйста рядом ИМХО, так как с твоей точки зрения и кого-то ещё данные названия нелепы, но остальные так не считают.
Предвзятое отношение к новым проектам у тебя читается больше чем в последней дюжине твоих комментов, подними историю и почитай, если мне не веришь.

Водички сходите попейте, гражданин.



Когда я впервые прочла про First Order, то долгое время пыталась крутить это словосочетание и так, и этак в поисках смысла. Потом прочла вот эти слова Донала Глисона:

и посчитала, что Order - это всё-таки "порядок" в смысле организованности, упорядоченности и иерархии. Но слово First к нему всё равно никаким боком не подходит. Возможно, First Order - это что-то и категории математического "первого/высшего порядка"?

Крути словами, как хочешь, судить нужно по делам. Потому и бесполезно с тобой о чём либо беседовать, ведь любишь забалтывать, что бы ничего конкретного не делать.
Adiós!

http://www.thefreedictionary.com/first
http://www.merriam-webster.com/dictionary/first
http://www.macmillandictionary.com/dictionary/british/first
http://www.dictionary.com/browse/first

Все с first нормально. :)

Думаю, новая книга "Фазма" помогает лучше понимать правильный перевод названия организации:

It’s right there in the name. First Order. First, order. Fixing the mess left behind by the Republic and now the New Republic.

То есть порядок.

При использовании аббревиатуры путается с По Дэмероном.
Было бы странно, что в составе (и в командовании) Первого ордена есть еще один орден - Рен.

Я почти с самого начала и думал, что так правильно, но потом появился наш типа официальный перевод...

Какой? Я даже не в курсе.

Первый Орден. Под "нашим" я если что имел ввиду русскоязычный, из дубляжа. Хотя его утвердили ещё до релиза фильма, например встречался в названиях и описании наборов Lego.

Первый Орден же!

Под шумок на шлемы штурмовиков Первого Порядка вернули "зубы" (поверх/вместо гексагональных резиновых прокладок), что также слегка изменило форму лицевого щитка (в BF2, кстати, шлемы уже новые).
Даже при отсутствии временного разрыва между эпизодами не могут позволить себе продавать одинаковые игрушки по двум фильмам.

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка, Т. Ф. Ефремова.
Орден
- Особый знак отличия за военные или гражданские заслуги.
- Монашеская или рыцарско-монашеская католическая община с определенным уставом.
- Название некоторых тайных объединений, сообществ.
- То же, что: ордер (2*).
Википедия
Ордер — предписание, распоряжение, документ, устанавливающий или закрепляющий определённый порядок чего-либо.

Это всё слова из одного теста. А так как "Название некоторых тайных объединений, сообществ" подходит больше всего, а также по уху к "order" ближе, то "орден".


Можно перевести как "...Первый Орден (тут с заглавной). Первый, порядок..." Игра слов на английском.

Если вы хотите показаться умнее локализоторов, то лучше развили бы куда более интересну версию Первого Приказа. Приказ 66 уже был. А здесь история вполне может идти об организации, основанной на Приказе 1.

не переводите игры слов на людях с умным видом, поберегите лицо. С наскоку цитату целиком можно перевести как "Это говорится в самом названии. Первый Порядок. Сперва - порядок. Исправление бардака, оставленного Республикой, а теперь и Новой Республикой".

Вместо "сперва" можно поставить "первее всего", но если учитывать слова про Республику, "сперва" придаёт фразе не только весомость очерёдности, но и реакционерский смысл, мол, это поправим, а дальше разберёмся, а второй вариант - оттенок режимной установки в духе Империи. В оригинале можно прочитать и то, и другое. Дополировывают эти коннотации пусть те, кто за это деньги получает.

Предпочитаю Первый Порядок, это логичнее название. Но устоялось именно ПО, к сожалению...

P.S. несмотря на то, что ПО – несколько гротескная калька с Имперского Бастиона в РВ и без Пеллеона, я к нему отношусь относительно положительно, как к преемнику Галактической Империи и Ордена Ситхов. Вне зависимости от личностей, его возглавляющие. Да, второй раз история повторяется уже в виде фарса. А какая есть альтернатива всему этому? Анархия и хаос галактического масштаба? Не мое, извините. Я предпочитаю стабильность деспотизм анархии, по пресловутому принципу меньшего зла. Не больше и не меньше. Даже если мир и порядок ассоциируются с ушастым неврастеничным недоситхом :)

Там все мутно очень до почти до самого 7 эпизода существовала несколько куда более адекватных осколков Империи часть которых была в мир с НР а другая вела войну до конца

Первый и Последний?

Первый Орден, конечно)) Привычка.

Как отношусь? В целом - очень положительно)) У задумки большой потенциал - при желании, авторы фильмов/комиксов/книг/мультов могут сделать не просто кальку с Империи, но полностью тоталитарное государство, идеальную безжалостную военную машину и всё такое прочее. Выплавляющую ядра из планет для постройки кораблей, угоняющую в рабство целые народы и тому подобное.

Хоть бы кто объяснил смысл названий фракций в сиквелах. Почему Первый? До него порядка не было, что ли? Чему сопротивляется Сопротивление? Т.е. понятно, что Первому порядку, но это же террористическая организация, против которой Республика ничего не делает. Но Республика ничего и против Первого ордена не делала. И Первый орден ничего не делал против Республики. Конфликт высосан из пальца. Если бы стрелки на Старкиллере не чихнули и не нажали лбом на кнопку выстрела, то ничего бы и не было. А хотя и так ничего нет.

Может, просто посчитали, что это круто звучит?..

Мне всё кажется, исходя из контекста заявлений Абрамса перед выходом "пробуды" и из общей показанной специфики фракции, что это "Первый Порядок" в смысле "строя в авангарде" или "первых отрядов грядущего тысячелетнего рейха". Калька с Фаланги, намеренная или случайная, короче. Думаю, Джа-Дже сотоварищи просто хотелось видеть абстрактное пафосное название, звучащее на фашистский манер.

, ааа. Да, логично, но


Для школьника-то сойдёт. В русской локализации звучит ужасно. Да и в целом там расклад такой, что фиг поймёшь, что происходит. Нам же с места в карьер в 7 эпизоде начало показывают. Прошло 30 лет и с нифига такая ж*па. Кто такой Первый Орден, откуда он - вопросы для глупых. Только истинный фанат ЗВ всегда всё оправдает и додумает, ему не нужно ничего объяснять.

Предполагается, что книги и комиксы нового канона должны заполнять этот пробел. Не читаю, поэтому не знаю, насколько хорошо это у них получается и получается ли вообще. Туда же можно и мультики новые отнести, "Сопротивление", или как там его.
Интересно, те, кому нравится трилогия сиквелов, задают такие вопросы?

Кстати, если говорить о переводе слова Order. Ну, допустим, "Орден". Какой? Где? Кто его образует? Сноук и кайло? Прямо уж они - самый-самый первый орден в галактике! "Порядок" - то же самое, до них порядком в галактике вообще за 25000 и более лет не пахло. Не в теме, может, так и есть, да скорее всего, так и есть.
Да что тут гадать? Просто звучное название, чтобы пафосно-торжественно было и фашизмом отдавало, это верно подметили.

https://starwars.fandom.com/ru/wiki/Новый_порядок/Канон



"Новая Республика" сама основана террористами и бунтовщиками против легитимного правительства, которое было создано мирным и демократическим путем, хочу заметить :)

Вот мы и пришли к тому, что у нас Первый орден (порядок) является протагонистом. Никого не свергали и борются против террористического государства, образовавшегося на обломках, стоит заметить - легитимного, государства - Империи. Сопереживать Сопротивлению что-то вообще не получается. Они делают хорошую мину при плохой игре, выдавая себя за жертв террора, которого нет.

Чёрт. Что-то мне это сильно напоминает из реальной жизни.

Это оффтоп ;) Поэтому, мне это больше напоминает античную историю. Первый римский император был Юлий Цезарь же, не Октавиан Август вовсе. Он был убит заговорщиками-аристократами и Августу пришлось вести с ними длительную гражданскую войну (на пару с Марком Антонием, но это уже другой вопрос); которую республиканцы проиграли. Мало кто хотел воевать за республику, власть в которой принадлежала аристократам и которые плевать хотели на презираемый ими плебс. Даже солдатам были ближе полководцы-диктаторы, которые и стали первыми императорами Рима. Вполне себе сюжет сиквелов, как мне кажется :)

В таком случае, в эту ссылку надо тыкать сценаристов трилогии сиквелов, благополучно начихавших на этот замечательный факт, известный всем, мало-мальски варящим в ЗВ.

, жаль, что в античной истории комичности меньше, чем в современной. Всё-таки события сиквелов на происходящее на Ближнем Востоке больше смахивает, мне кажется. Но придать бы хоть немного профессионализма и серьезности ПО и я бы больше сопереживал им. Жаль, их лидер сдох с языком на шее.