Все с крыши прыгнули и я прыгну, ага. ;) тем более что нету обсуждения, а обычный, безмозглый срач, в стиле "нет ты".
Сам же советовал игнорировать, так придерживайся своего совета.


Ну тут двоякая ситуация: она просто пала жертвой штампа Избранной. В самом мире ДДГ это уже не раз оговаривалось - Сила делает человека экстра везучим и экстра способным, с учетом что никакого везения там не существует. В общем Рей действует согласно всем канонам и правилам - довлеет над Судьбой и злодеями на право и на лево, даже не сильно вспотев. Но когда смотришь фильм это все таки вызывает определенный диссонанс - просто потому что становится непонятно тогда зачем вообще все это, когда уже все заранее так очевидно предрешено? Рей уверенно топчет как слон сено все что попадает в радиус ее досягаемости - скучно. Интриги нету совсем. Надо было им наколдовать немножко нетривиального избранного. Хотя что тут особо нового изобрести уже непонятно.

https://www.instagram.com/p/BU5T5YPl0XO/

Вот-вот. Какая-то поганая попытка поднять хайп из темы " главбаба".

Ну, во-первых, даже если считать ее Избранной, диссонанс в том, что ее обязательно будут сравнивать с Избранным№1, который не творил таких "чудес" направо и налево, а был крут, в глазах того же Квай-Гона всего-лишь.... повышенной скоростью реакции - и это прямым текстом объясняется в эпизоде 1 - никаких "теорий" или "отмазок" придумывать не требуется. Она Избранная? Тогда, судя по всему, у нее и папа и мама форса ( в отличае от Эни) . вот.... почему она так крута.... ААаааааааа ну зачем, я продолжила эту гребаную мысль, это вы во всем виноваты! Аааах, ты ж блин, да если она ни разу не избранная и родственником никаких "меганагибаторских" персов не является - это уже будет бонусом.
А во-вторых, - в эп.7 уже итак имеются прямые наследники избранного, в том числе, его внук, Кайло Рен (почему про него вечно забывают, он же прямое доказательство того, что "крутые родственнички" ничего не решают?) , который слился об новую мегачитерскую фем. версию Люка? Да это ж фигня, самое важное, что она в свои 19, ни имея никаких прописанных навыков в области Силы, за все время ПС использует форсовых скиллов почти столько же, сколько Энакин из эпизода 2, когда ему было тоже 19, но он уже имел прописанную историю - 9ти лет обучения в Храме Джедаев и у Оби-Вана.
PS все-еще надеюсь, что она не настолько крута, как показывали и эти ее способности чем-то, да объяснят.

А ведь претензия-то по делу.

Ну как по делу? И да и нет. Новые ЗВ не похожи на старые, не смотря на то что они упорно копируют старые, буквально под кальку - виноваты ли в этом женщины на главных ролях?

Об этом уже говорили.
Что в ОТ, что в Приквелах - всегда был абсолютно-правильный гендерный баланс.
В Пробуждении этого нет, сплошняком сильные женщины и слабые мужские персонажи.

Вот со слабыми мужскими персонажами не согласен. Просто они обычные, без каменной челюсти. Впрочем и сильными женскими персонажами не все так просто. рей вот ни разу не сильный женский персонаж, в виду ярма Избранного, тут силы не нужны, Предназначение само все сделает. Фазма? Ой да ну. Лея? Так ей по рангу положено, за выслугу лет. Все? Ах, Джин Эрсо. Вот реально сильный женский персонаж. Но тут никаких претензию, в виду сюжета. В общем если оглядеться то и глядеть не на что. Кстати в Изгое, вся мужская и дроидная часть команды была очень даже сильными мужскими персонажами и дроидными соответственно. ;) Там вообще все сильные были и антагонисты в том числе. Об них арматуру гнуть можно и гвозди делать.

Ты посмотри со стороны-то. Финн - трус, предатель, отступник; По Дэмерон вообще только лицом торгует и ничего особо не делает; Соло - потерял все, к чему пришел и вернулся на исходную позицию; Кайлорен - вообще молчу.

Люди как люди - в чем тут слабость? Вот насчет предательства тут вообще отдельный и большой разговор. Кстати По Дамерон теперь занимает почетное место лучше го пилота в галактике - вспомни как он нарезал тайфайтеры в Пробуждении. А про Соло вообще вспоминать грех. Пик его славы прошел давным давно. Тем более что он сделал все чтобы вернуть сына - не просто сильный мужик, а железобетонный. Кайло еще не раскрыт, у него все еще впереди, чтобы относить его к какой то категории. Тем более разве должны быть только одни сильные персонажи? Разве они не должны своими характерами соответствовать сюжету, а не нашим требованиям сильных? Люди как люди, в нетривиальных обстоятельствах не объявленной войны.

Мне нравится твой оптимизм на счет 8-го эпизода.

Ну нет, он один из самых имбовых персонажей там.

И не говори - он там вообще на читах живет. Что в общем то роднит его с Рей, которая на своих читах живет. Вот потмоу он и ускользает от зрителя. Не правильно его подали как лучшего пилота. Как правильно даже не знаю, но как сделано в Пробуждении однозначно не годится. Нет сопереживания и ощущения жизни. Наверное Кайло там единственны с Соло выделяется на этом фоне. Что касается оптимизма - я надеюсь. Все таки это ЗВ.

Один женский персонаж на шесть-семь мужских - это правильный гендерный баланс? Ну-ну.

Ну не знаю. В приквелах у джадаев было до фига женщин. На крутого ситха была женщина - Комари Воз, Синг, Вентресс. У крутого баунти-хантера была партнёрша Зам Вессел. У политиков тоже Амидала + Мотма в ОТ и вырезанных материалах. Всё совершенно нормально.

...который во всех фильмах был очень разным :) И вообще, сам Лукас в своё время всерьёз думал сделать главгероем НН девушку — причём девушка эта на концептах выглядит ну очень томбоистой, что чрезвычайно смело для массового кинематографа в том числе и в наши дни (и томбоистость эта, среди прочего, очень забавно контрастирует с "нормативным" уровнем приторности и подчёркнутой глянцевой женственности визуальных образов главгероинь в современном мейнстримном голливудском творчестве, которых теперь регулярно преподносят в качестве какого-то будто бы откровения).
Имхо, у Лукаса всё действительно заметно лучше с представленностью женских персонажей и адекватностью их образов, нежели в новоканонных фильмах, где студией формально декларируется упор на этот вопрос (хотя и у него тут всё было не без проблем). И особенно отчётливым шагом назад тут выглядит как раз "Пробуждение".

Рей — насквозь патриархальный персонаж, приторное воплощение замшелого клише "добродетельной смиренной сиротки" — даром, что лютая имба по уровню способностей (как получаемых, так и изначальных) при этом. Причём эта сиротка настолько "добродетельная" и "смиренная", что весь фильм стабильно следует за чужой волей — и чуть ли не единственным её проявлением инициативы в глобальном вопросе за весь фильм становится плач на тему того, что ей нужно вернуться обратно в рабство на помойку к каждодневному каторжному труду за дошик (это даже не говоря о том, что ей может светить в таком месте за угон хозяйского корабля и косвенную причастность к уничтожению корабля клиента), потому что, видите ли, она верит, что бросившие её родители когда-нибудь ещё могут передумать и вернуться.
Фазма — некомпетентное, трусливое, истеричное позорище, находящееся в кадре в общем счёте пять минут и за это время успевающее только сдать защиту базы своих сил и безропотно отправиться на верную гибель в мусорный пресс — при том, что в промо-материалах её заявляли чуть ли не как будущую феминистскую икону и гарантированный образец для подражания у девочек.
Женщины-штурмовики... До этого было заявлено, что штурмовики у ПО — обращённые в рабство люди по типу Безупречных у Мартина, и в любом случае этих штурмовиков показывают как совсем уж откровенное пушечное мясо, которое "забавно" убивать посредством главных героев.
Лея — привет из ОТ, и ту умудрились слить, превратив в эдакую пародию на "Ведьму" Тэтчер.
Маз — даже и говорить нечего, настолько это пустой и бессмысленный персонаж.
Женщины-офицеры на базе Сопротивления? Женщины-офицеры были уже в ESB, который TFA в данном случае и цитирует.
А, ну была женщина-пилот иксокрыла в кадре с минуту. Ну всё, теперь точно идеальный гендерный баланс нарушен/прорыв в деле его достижения совершён

При этом TFA щеголяет такой "красотой", как, например, заявленный в качестве ассасинки персонаж в сапогах-чулках с высоченными платформами и шпильками и прочей нарочито непрактичной атрибутикой, намекающей на совсем иной род деятельности (проще говоря, это впихнутое в ЗВ воплощение клише убийцы-соблазнительницы с БДСМ-уклоном — сравните уровень нейтральности образа с Ауррой Синг и Зам Вессель у "Лукаса, не умевшего в баланс", к слову) — ещё и сидящая на коленях у жирного экзота-"папика". Сдуреть какой "феминистичный" образ, да.

P.S. Вообще, по-моему, с "гендерным балансом" среди ЗВ-шных фильмов уже двенадцать лет как лучше всего дела обстоят здесь :)

Ну и зачем вам гендерный баланс в ЗВ?

Каких? Прости, не слежу за новоязом)

Совершенно правильный баланс с точки зрения повествования.
Конечно, если допустить любителей вводить "стандарты", каждый автор (сценарист) будет вынужден отталкиваться от необходимости делить всех 50/50, показывать белых, черных, красных, зеленых поровну.

То, о чем я говорю, да.

Не стал бы записывать это в патриархальный класс. Просто такая вот наивная девочка, которые жили и живут во все времена. Вот только пилотировать корабль она может не хуже Хэна Соло и на мечах драться тоже умеет. Ну бывает, кто знает какие там в деревнях развлечения.
Про Фазму согласен. Да и в остальном...
Но это не опровергает того, что я говорю - женских персонажей туда ввели потому что партия сказала "надо", вот только нормально проработать их и сделать интересными команды не поступало.

Так вот почему фильма про Кеноби не будет? Или он временно должен будет стать женщиной?

Этой теме не хватает саундтека. У меня как раз завалялся, берите:

Ответишь на свой вопрос сам... когда прочтешь книгу про Фазму

Кстати, да. А вот насчет Леи не согласна, имхо она единственная убедительно выглядит сильным женским персонажем (тм)

Мы немножко уходим от темы. Персонажей можно обсудить в отдельных темах, а TFA - в теме TFA. Тут именно надежды и опасения относительно следующего эпизода.

Дожили. Девушки им не нравятся. Красавица и милаха Рей. Фазма - ну есть и есть. Из Леи ведьму уже сделали.
Переименуйте сабж на "За что будем обсирать The Last Jedi?"

Финн с риском для собственной жизни отказывается стрелять в мирных жителей, совершает побег, а во второй части фильма, трогательно забыв о себе, лезет на Старкиллер спасать Рей. ДляОрдена он, конечно, дезертир и предатель, но точно не слабый. По Дэмерон делает все, что может, чтобы карта попала куда надо, ломается он только на форс-юзере Кайло (а кто бы тут не сломался), а потом умудряется не помереть в пустыне, добраться до Такоданы и навести там шороху, а потом еще устроить бой на Старкиллере. Если он не железный, то кто тогда? Хакс, если подумать, тоже не слабый. Про Соло написали уже. При этом они живые люди с живыми эмоциями и потными испуганными мордами.
Мужских персонажей все равно больше, чем женских, но годных женских за последние годы вообще в кино стало ощутимо больше, что лично меня как зрительницу не может не радовать:)))

Прекращения одних срачей и начала других. Вот чего я жду от The Last Jedi.

Думаю некоторые срачи останутся неизменными.

Честно говоря, жду от The Last Jedi чего-то более достойного, чем от предыдущего эпизода. Похожее чувство было при ожидании "Изгоя", и оно, слава Силе, оправдалось. Может быть, подсознательно, после увиденного в TFA, уже присутствует некая готовность к какой-то лаже, которая будет воспринята не так остро, а быть может, теплится надежда, что на этот раз с номерным фильмом всё обойдётся, как в случае с действительно замечательным The Rogue One. Ну и, к тому же, понравились промо-кадры, о которых на форуме уже говорили "что-то KotOR'овское" (конечно, эти тёплые оттенки палитры Старой Республики) - а это лично для меня чертовски приятное сравнение. И еще печальное осознание того, что наверняка в IX Эпизоде мы уже не увидим любимую Принцессу.
Очень хочется сказки, а не пародии на неё.

Если это говорил только я, то это я говорил)) Вообще, атмосфера KotOR ощущалась ещё в музыкальной теме Рей в 7 эпизоде, ну и в конце фильма уже на планете Эч-То. Ещё поиск карты, соединение карт - это также из сюжета KotOR. Хоть что-то не из ОТ в этом фильме. И это меня радовало в особенности.

Поэтому, наверно, я жду от 8 эпизода обращения к истокам. Не к ОТ, а к истокам внутривселенской истории, которая не перевернёт всё с ног на голову и полностью отменит Зарю Джедаев, Золотой век ситхов, Рыцарей Старой Республики, а наоборот, либо канонизирует, либо не делая этого, просто дополнит легенды.

Не надо, тебя разочаруют.

Я в этом даже уверен.)

Весьма ожидаемо первым источником информации о дизайне истребителя Кайло стали не промоматериалы фильма.

Бен, ты у нас сегодня летчик? Новость от 8 мая. Концепт. Еще есть надежда на кокпит, что будет хоть какое-то отличие от просто перехватчика с частями от адванседа, но, сравнивая идею и воплощение - надежда слабая.

Новые концепты к фильму.

Ни о чем.

Почти согласен, но заинтриговал бело-красный штурмовик. Неужто и вправду воскресят FN-2199 aka TR-8R?

Кроме закулисной фичуретки на D23 также представили отличные персональные постеры "Последних джедаев":

Вот вам еще красненького (получше видно)


Добавлено через 9 мин.


Добавлено через 17 мин.

У стражей вижу саблю, палку и разборной двусторонний кукри. Может все-таки Кайло решил потребовать от Сноука ответов, почему убийство родичей не делает его круче.
А палки штурмовиков с захватами - это типа после блокировки лапки съезжаются и захватывают чужой меч? А потом что? Он же выскользнет в продольном направлении. Опять одноразовая бессмысленная поделка. Уж лучше лицехват, хватающий и дробящий давлением шлем противника. Хотя какое там может быть давление.

Кхм, Рей тоже предстоит битва с палками... 3-мя!

Добавлено через 8 мин.


А мне почему-то показалось, что эти через эти "усики" выпускается энергия. Ну как у магмастражей, к примеру. Просто культяпки эти как-то слишком примитивны для Империи. Или у них более техническое назначение.

Или он просто мирно и спокойно тренируется или тренирует других :)

Какие у них "практичные" шлемы. "Удобно", наверное, до безумия.

Эта трещотка тоже ни фига не удобная, вообще жду я всё таки выход именно остальных Рыцарей Рен, картинка снизу вселяет какую-то надежду.

Эпично.

Не, что-то стабильно огорчают такие новые транспорты и персонажи, в которых ничего нового.

Они как будто алгоритм в компьютер забили, и он процедуриально генерирует, как в No Man's Sky.

Себульба теперь за Сопротивление?

Жду, что покажут высадку шагоходов на поверхность Крэйта, а не будут слепо копировать 5 эпизод, в котором аналогичный момент был оставлен за кадром.

Это у них топоры, лучше все же сначала в действии увидеть, а потом такие выводы делать.

После пересмотра "Пробуждения" вот просто уверен в том, что Рей будут учить не джедайству, а как раз середине. "Пробуждение" же вернуло хайп - поэтому просто хочу насладиться фильмом, как и предыдущие два паза :)

Лучше все же сначала в действии увидеть, а потом такие выводы. А в действии их видели уже все кроме тебя, смотреть надо было внимательнее.