А почему вы решили что он двухместный? В Ребелях тоже порой по двое залезало но органы управления были на одного.
За штурвалом мог быть По ибо пилот если это с ним афроамериканец с ИЗРа сбежал.

Если лень искать, то остается только доверять людям. тык и тык. На картинке истребитель виден именно с кормы - два новых больших ионных двигателя и узкое горизонтальное окошко бортстрелка между ними. Пилот (за штурвалом) все еще отвечает за вперед смотрящие пушки, а за бортстрелком значится турель снизу кокпита.

Return of the Fatty

А вот вопрос Нового ордена интересный. Хотел бы увидеть Люка в роли Йоды - учителем группы молодых падаванов. "Чему научился, другим передай."
Ну посмотрим как оно выйдет.
И все боюсь, что продолжат традицию убивать бородатого мастера-джедая в каждой первой части каждой трилогии.

Ох лол.

Вот оно что... а я принял щель за вариацию остекления кабины пилота. Ну да антенна то справа.
Тогда вопрос снят.

Желающим подискутировать - читать осторожно, возможны реальные спойлеры на два эпизода разом (основываюсь на утечках)

Гибель наставника или опекуна - это вполне традиционный способ подстегнуть развитие персонажа. Это осмысленно и для Люка/Бена, и для Оби-Вана/Квай-Гона. Но все заметили просто-таки зияющее отсутствие Люка в промо-материалах (причём секрета из его участия в фильме не делают - на постере, где якобы пытаются "не выдать" участие Хэмилла, стоит его имя). Самый простой вывод из этого - что роль в VII Эпизоде у него на самом-то деле миниатюрная. К тому же, мы знаем, что он живёт невесть где отшельником и не до конца контролирует собственное могущество. Какой же это наставник? Это дракон в пещере. Незлобивый, конечно, но всё-таки ставить на ноги Рэй и Финна явно доведётся не ему. Судя, опять же, по трейлеру, этой чести удостоятся Хан и Чуи. Кто-то из них, возможно, при этом и погибнет... А вот до Люка доберутся только в самом финале - дескать, пост сдал, пост принял, дальше уже дело джедайское, а мне недосуг - пора бластер/арбалет покойного друга спиртом чистить.

Зато про 8 Эпизод мы знаем, что там уже начали что-то снимать в этой самой пещере Люка. То ли Хэмилла там видели, то ли Ридли. В любом случае, сюжет с полноценным джедайским обучением выглядит логично именно во втором фильме - по аналогии с "Империей". Сейчас-то не до того: молодняку явно всю дорогу будет наступать на пятки Первый Порядок (что, опять же, логично - эпическим героям для старта нужен эпический пинок). Погибнет ли Люк в Восьмом? Вот это уже не исключено. Хотя гадать так далеко - уже дело неблагодарное; я бы сперва посмотрел, в кого он хоть превратился-то за эти годы как персонаж.

Похоже, что "бородач" и "морщинистый коротышка" просто поменяются местами в новой трилогии. Световой меч отдаст Маз Каната и заодно расскажет об истории, о Силе - как Кеноби в оригинале. А учителем-отшельником с дикой планеты будет бородач-Люк, который возможно начнет тренировки уже в конце 7 эпизода. Возможно, что Маз Каната ( как предполагалось когда-то) обучалась у Люка и тоже отошла от дел, когда Люк посчитал эксперимент по возрождению ордена провальным (или если он вынужден был уйти в изгнание или "его ушли"). Или же она просто была в близких с ним отношениях и много знала, раз уж 1. она знала и рассказала о месте, где найти скрывающегося Люка, и если 2. Люк рассказал ей, где отыскать его старый меч, или сам отыскал и отдал ей. И еще возможно, что Каната погибнет в налете Империи - по аналогии с Кеноби, чтобы передать эстафету Люку и дальше не мешаться. Тогда, с такой переменой мест слагаемых, смерти бородача можно бояться чуть меньше.

Чуи не трогайте!!
Хана кикнуть можно, но Форду понравилась эта роль, так что интересно будет посмотреть.

Но! Есть ещё один персонаж, которого играет Макс Фон Сюдов, он же вроде как главный опекун...



Кажется пришло время создавать тему и опросник, Оld man must die.

Люди, вот зачем вы читаете спойлеры и утечки? Хоть одна причина?

И его отсутствие в промо-материалах настораживает/интригует меня даже сильнее, чем нежелание Абрамса и Ко. показывать нам Люка Скайуокера.

Любопытство?

Вот нашли же из-за чего поднимать такой кипишь.

Вот. Речь о вежливом написании. А во флейме не бывает вежливого тона. Тем более, когда пять толерастов пытаются тебе приписать расизм из-за того, что тебе не нравится один негритянский актер и разыгрывают из себя дураков, когда ты просишь уважения. Так что все было правильно.

Добавлено через 2 мин.
*Смотрит на шапку* Или их было все-таки шесть?

Тринадцать маленьких голодных потных негритят, угнетаемых белыми расистами
А вообще ты сам хотел больше хейта (с) За язык тебя никто не тянул))

ЗЫ а с другого компа шапка пока не обновилась, фух.

Но стоит ли оно, чтобы портить всё впечатление?
Ты бы хотел знать о твисте навроде "Я твой отец"?

Просто рассуждения. Максу фон Сюдову 86 лет, какая роль ему больше подойдёт: универсального солдата, киллера джедаев?
Я думаю для няньки и опекуна самое то.

Я и сейчас хочу. И вообще я выступаю в роли предвзятого арбитра в этом споре, не более.

Добавлено через 44 сек.

Асоки.

Заместо анекдотов. Я знаю, что все эти "утечки" - полный бред.

ну, если смотреть так, то не было бы еще шестого эпизода и была бы надежда на то, что Ведро:

Интересно-же!

А не интересно смотреть фильм, совершенно не представляя, что вас ждёт?

Я и так знаю - меня ждут бои на разноцветных световых мечах, взрывы в космосе, злобная империя, благородные повстанцы и Великая Сила.
За то и люблю ЗВ.

^this

И что ты забыл в теме трейлера?

Ээм... трейлер - это то, что Абрамс хочет мне показать. Разницу видишь, нет?

Учитывая, что большинство слитых спойлеров скорее всего окажутся "уткой", интересно даже сравнить, что именно проспойлерили правдиво!

Отвечая на вопрос про спойлеры. Кмк. Это зависимость, основанная на любопытстве. Определенная мания, желание тяга "знать". Я так себе испортил впечатления о третьем эпизоде. Знал даже то, что "уже вырезали".
И не надо думать, что спойлеры окажутся в большей частей "неправдой" и т.д. Уверен, что с учетом выхода новеллизаций, уже скоро мы будем иметь вполне детальное представление о сюжете. А потом это уже пойдет как вирус. Обладающие знанием будут нечистоплотно им делиться, и все кто заходит на тематические ресурсы и подписан на пабликив соц. сетях окажутся в "группе риска".
Спойдер на то и спойлер, чтобы ломать кайф.

Здесь очень много Бойеги...

Разницы практически нет. Ты вроде как хотел смотреть фильм, совершенно не представляя, что тебя ждёт. А значит, посмотрев тизеры-трейлеры, ты уже променял свое желание на то, чего Абрамс может и хотел, но не заставлял тебя делать.
И где ты здесь видел что-то спойлерное, чего бы не было в трейлерах, на постере, на съемочной площадке, или что не может следовать из официальной информации? Конкретно, о каких спойлерах ты говоришь, если перечисленное тоже Абрамс хотел показать/показал.
Или что ты предлагаешь: посмотреть трейлер, всплакнуть/кончить, и НЕ думать - делать вид, что ты ничего не понял и ничего не знаешь? Разве Абрамс завещал не думая посмотреть и сразу забыть? Он все же показал, чего конкретно ждать.
Да и утечки бывают разные. Есть типа-утечки сценария, которым веры ноль, но среди которых тем не менее, чисто по теории вероятности, некоторые из множества спекуляций окажутся правдивы. Есть утечки со съемочной площадки, которым нельзя не верить - единственное, что можно считать сильными спойлерами, которые никто не хотел показывать, но таки показал. И есть вообще не утечки и не спойлеры - а сюжеты, рождающиеся из деталей трейлеров, расставленных в нужной последовательности. Не говоря уже о конкретной информации из официальной промо-кампании - Лего-наборы, игрушки, бумажная продукция. Не хочешь - не думай, не ищи, не высматривай; но если Абрамс хотел мне что-то показать, то "спойлер" из показанных деталей, сложенных в картину - тоже показал Абрамс.

Сайрус молодец.

Как могут спойлеры повлиять на отношение к фильму? Тогда бы на экранизации литературных произведений никто в кино не ходил - ведь всё известно заранее.

То есть фильм, который всё ведёт к одному большому твисту, который определяет всю картину, ничуть не теряет от того, что секрет зритель знает? Ты серьёзно это утверждаешь?

А литературные экранизации смотрят совершенно по другой причине.

Ты серьёзно считаешь, что в экранизациях никогда не бывает "большого твиста, который определяет всю картину"? Но зрители-то на них ходят.

Спойлеры к Эпизоду 7 - на 20% слухи и на 80% - попытки эти слухи творчески интерпретировать. Бояться спойлеров - то же самое, что бояться своих мыслей. Ведь у любого в ожидании фильма возникают свои версии, гипотезы, теории.

Сравнение с книгами абсолютно не корректное, ведь и к книгам в свою очередь тоже делают спойлеры.
Вопрос в том, как в первые познакомиться с историей. Фильмы по оригинальным сценариям - оригинальные истории. Чем больше в них сюжетной составляющей, тем важнее "блюсти себя" от спойлеров.
Что касается фильмов-экранизаций - это вообще отдельный жанр. И да, действительно, их смотрят по другим причинам (либо же просто не читают книгу).

Что касается спойлеров-фантазий, наверное, такая интерпретация имеет право на существование, и является ответом на поставленный вопрос о том, зачем читать спойлеры, но я бы сказал, что это скорее "единичное и девиантное", чем норма.

Речь не о том, что люди, знающие что-то заранее не ходят в кино, а о том, что в этом случае они получают другое (неполное) впечатление от фильма. И да, это справедливо и для экранизаций.

Отдельный жанр? Да ладно. Половина всех голливудских фильмов снимается по книгам или комиксам. И по каким же другим причинам смотрят экранизации? Я имею в виду причины, отличные от причин, по которым смотрят все остальные фильмы.
Не читают книгу? А если уже прочитали? Вы реально думаете, что никто из зрителей трилогии Джексона о "Властелине колец" не читал роман Толкина? Что люди, идущие на просмотр "Титаника" не знали, что корабль утонул?

Титаник - не про корабль. ВК большинство не читало, а те, кто читал, хотели увидеть эпик баттлз. Все примеры мимо кассы.

Я догадываюсь, что сценаристы "Титаника" чуть-чуть предполагали, что зрители немного в курсе и понимали, что конец будет немного предсказуем. Поэтому, может, подача материала была не линейной, а в нашем времени и в 1912 году? Нет?
Но это как бы о другом, хотя... конечно, когда экранизируют известное всем произведение, то исходят из того, как бы его так подать, чтобы людям не было скучно. Наверное, поэтому в последних (? с Йовович ведь, наверное, последние?) "Мушкетерах" корабли уже летают, в "Шерлоке" их с Ватсоном принимают за голубых, а Ромео и Джульетта это гангстерская драма.

Обычно экранизация делается для более широкой (не читающей) аудитории. Я, кстати, не читал (и не собираюсь) ни Гарри Поттера, ни Толкиена. Не было бы фильмов, я бы был счастливее )). Будем считать, что для таких, как я. Уверен, большинство людей, смотревших Шерлока и мушкетеров никогда их не читали.
А если уже читали, то это действительно другой жанр (жанр - в широком смысле). Причем, в нем надо как-то умудриться пройти между Сциллой (теми, кто любят авторские интерпретации и экранизации "по мотивам") и Харибдой (теми, кто карает за малейшее отступление от книги - таких больше всего, у них всегда "книга лучше").

Но и здесь сравнение не вполне адекватно. Книга дает не такое полное представление о фильме, как сценарий. А спойлеры, как правило, раскрывают именно сценарные аспекты. Т.е. нам показывают техническую документацию.

Бойега... слишком много Бойеги... Это и есть наш новый герой-джедай? Уж насколько с почтением относился к Мейсу Винду, а этот Бойега уже сейчас раздражает.
Да пребудет Сила с Кайло Реном.

Я вот думаю, чего никакой новой музыкальной темы нет? Когда третий эпизод пиарили, там были новые музыкальные темы, по крайней мере в телевизионных тизерах.
То ли рано еще, то ли "Уильямс пишет", то ли будут переигровки старых только.

И еще, пересмотрел трейлер третьего эпизода... просто спойлер на спойлере.

И ничего плохого не вижу в таких спойлерах. Впервые посмотрел этот трейлер в кинотеатре. На словах Палпатина: "только не джедаи", твердо загорелся желанием купить билет на премьерный показ. И это после относительно прохладного отношения к первым двум эпизодам.
С седьмым эпизодом, правда более неоднозначная ситуация - перезагрузка канона и все такое... Пока что вся эта новая история кажется намного слабее "легендарной" РВ.

Ну да, конечно. "Титаник" не про корабль, но разве история его - не
?
То есть, люди, идущие посмотреть фильм с названием "Титаник", с огромным "Титаником" на афише - они предполагали, что корабль выбран просто так, и на ход событий это никакого влияния не окажет.

Данные статистики у тебя, конечно же, есть. И да - спасибо, не знала, что в ВК главное - эпик баттлз.

Я речь веду не о художественной стороне. Книга, как ни крути, даёт представление о главных деталях сюжета, завязке, кульминации и развязке. Что может быть спойлернее в большей степени?

Да боже мой, я о таких творческих извращениях переосмыслениях не говорю. Давай ещё вспомним про порноверсии детских сказок. Пример был совершенно классический: книга - экранизация.

Ну, в том-то и дело, что если бы это были не порноверсии, их бы и смотреть не стали. А так порнуха "Колобок" - подход оригинальный, и фантазии режиссера есть, где развенуться.
Детективы читают (смотрят), чтобы узнать, кто убийца. Нужна интрига.
Комедии смотрят, чтобы посмеяться (как правило, в первый и последний раз) над шуткой.
И то, и другое не пересматривают.
Пересматривают обычно драмы-мелодрамы - чтобы поплакать. Тут сюжет меньше важен, важнее эмоции, которые вырабатываются при просмотре. Пересматривают экшен - до той поры, пока он не станет выглядеть нереалистично. И мюзиклы. Пока музыка не надоест.
Ах, да. И любимую порнуху еще. Но тут тоже самое. Пока она дает нужный результат - ему смотрят. А как надоест - выкинут.

Т.е. сюжетные фильмы интересны до той поры, пока не знаешь, чем они завершатся.
Слава Богу, ЗВ держатся не только (и не столько) на сюжете. Но нам (фанам) сюжет как раз важен ничуть не меньше, чем новая музыка и негритянский кастинг.

https://www.facebook.com/EmpireSaberGuild/v...61230460591129/

Боейги выдали зарплату.

*забрасывает эти чемоданы деньгами*
*понимает, что денег хватило секунды на две*

В своё время на трейлер 3ЭП молился и пересматривал сутками, очень грамотная вещь.
И да, музыкальные темы 3ЭП тоже очень поздно стали появляться. Даже официальная игра по мотивам использовала только музыку из предыдущих пяти.


А давай перестанем при**ываться, а? Что-то списка источников в каждом твоём посте я не наблюдаю. ВК были пищей для нердов вплоть до выхода фильмов, после - они стали так же круты, как ЗВ. И тогда ВК читали как раз либо нерды, либо просто начитанные люди. И тем, кто читал, смотреть было интересно только чтобы увидеть визуальное воплощение книги.

Это абсолютно некорректное сравнение, которое никуда не ведёт.

Разумеется. Ведь записывать саундтрек начали только в феврале 2005, всего за три месяца до релиза. В случае с Седьмым Эпизодом запись прошла с июня по август 2015, так что времени было чуть-чуть побольше.