Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Любовь к «Звёздным Войнам», или великое разделение фанатов
Jedi Council > Jedi Council > Статьи > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
ManGus
Цитата(Таркин @ 27.12.2016, 0:36) *

Сравнить Сумерки и Приквелы. Какое извращенное кощунство, однако.
Keeper
Цитата(Таркин)
Не успокоятся никак
Dhani
Цитата(Таркин)
Не успокоятся никак

Кликбэйт как он есть, но утром настроение подпортил.
Наша битва закончится ещё не скоро.
Keeper
Эммм... с одной стороны, интересная теория, но с другой - хрень какая-то:
Dhani
Before the hate... Before YouTube comments... There was www.jarjarbinks.com
greyjedi
Отличная статья.
Еще после прочтения "тайной истории" всё встаёт на свои места.
Жора Кустов
Цитата(ManGus @ 27.12.2016, 1:40) *
Сравнить Сумерки и Приквелы. Какое извращенное кощунство, однако.

Падавана этого одобряю я. Дно Каминоанского Океана и то более живописно нежели "Сумерки".
Как бы там ни было приквелы - канон.
А Южань Вонги не канон! Да и Наследия тоже.
greyjedi
Цитата(Жора Кустов @ 7.1.2017, 11:47) *
Падавана этого одобряю я. Дно Каминоанского Океана и то более живописно нежели "Сумерки".
Как бы там ни было приквелы - канон.
А Южань Вонги не канон! Да и Наследия тоже.

Не канон, а легенды
Lumi-Kaseda
Цитата(Dhani)
Феномен ненависти сыграет свою роль, а Джей Джей наверняка пойдёт на большой фан-сервис и уберёт любые упоминания о первых трёх фильмах. Это Дисней, это его право. Нет Расширенной Вселенной, так почему бы не избавиться и от не самых популярных фильмов?


Меня порадовало, в общем, что таки был в фильме момент из Мести ситхов, где Палпатин говорит в видении Рей "any Jedi". Порадовало и то, что в Изгое нам показали Мустафар - а значит, Месть ситхов во всяком случае сливать в унитаз не собираются.
2222
Цитата(Lumi-Kaseda)
значит, Месть ситхов во всяком случае сливать в унитаз не собираются.

Наверно, удивлю. Приквелы вообще сливать никто не собирается.))
Игрок 1
Цитата(Lumi-Kaseda)
а значит, Месть ситхов во всяком случае сливать в унитаз не собираются.

Я тебе больше скажу: и первый, и второй эпизоды никто сливать в унитаз не собирается.
2222
Цитата(Gionemus)
Наверно, удивлю. Приквелы вообще сливать никто не собирается.))

Цитата(Игрок 1)
Я тебе больше скажу: и первый, и второй эпизоды никто сливать в унитаз не собирается.
thumbup.gif
Игрок 1
, иногда даже такие всем очевидные вещи приходится пояснять yes.gif
Keeper

В конце ролика Хэмилл рассказывает, что будет в восьмом эпизоде. Спойлеров нет.
Shinoda
Начал смотреть ролик и через полчаса обнаружил себя просматривающим все интервью Марка на трубах вплоть до 97-го года. Man, I love Mark Hamill. But again, who doesn't?
Keeper
Цитата(Shinoda)
Man, I love Mark Hamill. But again, who doesn't?
Yeah, who? smile.gif
Keeper
Ну, не everyone, но цитатка забавная:
Цитата
Everyone hates the Star Wars prequels, almost as much as Anakin Skywalker hates sand.
Coruscantian
Цитата
Новая Республика не олицетворяет добро


По всей вероятности, имеется в виду Старая Республика, до Новой в то время было еще далековато.

А в целом, все очень неплохо расписано, особенно насчет главных достоинств приквелов: наличия обширной панорамы вселенной, тогда как в классической трилогии представлен, скорее, вид из окопа гражданской войны, и утраты той самой "черно-белости" - подозреваю, именно это и было главной причиной возмущения многих фанатов-олдфагов, тогда как обилие спецэффектов и юмористических персонажей, вроде Джар-Джара, послужило лишь поводом.

Darth Yulius
Отлично написано! А то надоело уже повсеместно читать едкие комментарии в англоязычном нете.

Цитата(Dhani)
Родители тем временем смотрели на всё с ужасом. Космическая политика? Медихлориане? Орден джедаев?

Вот этого мне и не хватало в Оригинальной трилогии. Эта тема для меня и есть Звездные Войны. Но всему свое время. Если бы Лукас поднял бы это в 4-6 Эпизодах без должной подготовки зрителя, то это воспринялось бы как сумасшествие режиссера.

Цитата(Dhani)
И если тут вопрос спорный, от себя скажу, что в его Анакина я полностью поверил. В драматических сценах он просто хорош, а его главный враг не отсутствие характера, а диалоги, а тут же к Лукасу претензии.

В точку. В документалке The Making Of Кристенсен пытался усложнить своего героя, внося свои предложения по интонации/мимике, но у Лукаса были свои видения на счет героя.

Цитата(Dhani)
Да, Портман и Джексон не наиграли на Оскар, но и лица себе они не испортили

Мейс Винду Джексона получил черты такой каменной какашки, мазафакера, не раскидывающего слова на ветер. Отличная игра в рамках своего героя, там развернуться-то негде было. Натали росла вместе с приквелом и развивала свою героиню. Диалог на Мустафаре “Anakin, You're Breaking My Heart” очень убедителен и трогает до глубины души.

И вообще, все, что творил Лукас в ЗВ, нужно воспринимать как данность. devil_2.gif Ведь это его мир. Никто лучше, чем он сам, не передаст его дух.
Darth E
Мне все равно, как там отыграл Христенсен, насколько убогий Джа-Джа и как много насыпали ванили. Не смотря на то, что моя любовь к Звездным Войнам началась с четвёртого эпизода, а первое знакомство с приквелом вызвало долю недоумения, именно история Энакина стала для меня эталоном. Оригинальная трилогия крута, ибо это истоки, ибо она была такой первой и неповторимой в индустрии, но по большей части - это просто красивая картинка. Именно Призрачная Угроза и её продолжение дало серии глубину и сложность, дало драму, дало личностей, здесь мы узнали, что есть джедаи и что несут ситхи, здесь познакомились с Республикой, здесь влюбились в Падме, следили за взрослением будущего Вейдера, узнали совсем другого Йоду и т.д, и т.д..
Coruscantian
По мне, Джар-Джар вполне шикарен, как и приквелы в целом.

Первое знакомство со "Скрытой угрозой" вызвало некоторое замешательство, слишком она была непохожа на привычную и любимую старую-добрую трилогию, но ощущение обширности и многообразия вселенной, присутствовавшее уже в IV эпизоде, и многократно усиленное в I, порядком воодушевило и разочароваться не позволило. К тому же алиены вроде Уотто, Джар-Джара, Себульбы и пр. порядком доставили. А гвоздем программы стал няшный сенатор с Набу, который особенно впечатляет, когда заранее знаешь, какую роль ему предстоит сыграть в будущем.

P.S. Думаю, многие фанаты-олдфаги просто увидели, что любимый фильм их детства (юности) тускловат на фоне приквельного буйства красок, вот и стало им "за державу обидно".

Keeper
Цитата(yulia-matsuo)
Если бы Лукас поднял бы это в 4-6 Эпизодах без должной подготовки зрителя, то это воспринялось бы как сумасшествие режиссера.
Забавно, что в черновиках дофигища политики. По сути, из них она и перешла в приквелы.
Darth Yulius
Цитата(Keeper)
Забавно, что в черновиках дофигища политики. По сути, из них она и перешла в приквелы

Нет-нет, я про мидихлорианы, орден и кодекс Джедаев и все такое...
Master Cyrus
Цитата(yulia-matsuo @ 20.6.2017, 9:49) *
А то надоело уже повсеместно читать едкие комментарии в англоязычном нете.
Интереснее всего отрицание существования этого явления как такового, которое по сути делается с той же целью, что и хейтерство. The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist. "Что? Приквелы? Да никто их не трогает. Забудьте о них."
nemesla
Цитата(Darth E)
Именно Призрачная Угроза и её продолжение дало серии глубину и сложность, дало драму, дало личностей, здесь мы узнали, что есть джедаи и что несут ситхи

Ппкс. Я удивилась, что множество фанатов думают совершенно обратное. Тот же Энакен... Дарт Вейдер - это ЗЛО на протяжении 2,5 эпизодов ОТ. А Энакен, опуская игру актёра, сценарные ляпусы и прочую лабуду, является сложным и многогранный персонажем. И Палпатин, и даже Оби Ван с Падме в какой-то мере. Другое дело, что Лукас не дал 100% драму, но американцы над глубиной сценария в принципе не задумаваются, главное, чтоб картинка эффектная была.
Dhani
Цитата(nemesla)
но американцы над глубиной сценария в принципе не задумаваются, главное, чтоб картинка эффектная была.

Не надо такие выводы делать, обобщать нехорошо. Или российская публика лучше разбирается в кино?
nemesla
Цитата(Coruscantian)
Думаю, многие фанаты-олдфаги просто увидели, что любимый фильм их детства (юности) тускловат на фоне приквельного буйства красок, вот и стало им "за державу обидно".

Вот я фанат олдфаги, но я это увидела. Можете закидать тапками, но после приквелов ОТ воспринимается чуть лучше " Москвы- Кассиопеи". Ну реально, спецэффекты и комп. графику даже не сравнить. Да и зло в нынешних фильмах куда злее. Если бы показали бурную молодость владыки ситхов, зло в ОТ вообще бы отдыхало. Да и страшный ужасный Дарт Вейдер вообще пасхальный зайчик в сравнении с "малышом Эни", вырезавшим племя песочников и юнлингов, и его злодейским потенциалом. Недавно пересмотрев "Новую надежду", удивилась, как генералы спорят с Дартом Вейдером. Мне кажется, тот заносчивый, несдержанный, импульсивный, агрессивный и властный Вейдер, на которого замахнулся Кристенсен, должен вообще в порошок крошить всех, кто косо на него посмотрит.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Dhani)
Не надо такие выводы делать, обобщать нехорошо. Или российская публика лучше разбирается в кино?

Согласна, обобщила.:) Просто обидно, что не раскрыли полностью моих любимых отрицательных персонажей. Палпатина и Энакена и многих других плохишей можно было бы раскрыть глубже, имхо.
Мэл

Ты кроме фильмов что-то про ЗВ читала, смотрела?
nemesla
Цитата(Мэл @ 4.7.2017, 19:25) *

Ты кроме фильмов что-то про ЗВ читала, смотрела?

Читала пару книг Лучено и Стовера. А что, где-то есть интересная каноническая информация про гг саги?
Двайт Проксимус
Цитата(nemesla)
А что, где-то есть интересная каноническая информация про гг саги?

А что, только новоканоническая информация интересна?
Никто не говорит о "злейшем зле" Дарте Вейдере как кульминации и воплощении. Это смешно. "Звёздные Войны" нам показывают то, как легко бывает стать нехорошим, и как тяжело наоборот. Об этом, кажется, стоит думать, а не о спецэффектах и "пиу-пиу". Всё должно быть на своём месте.
Coruscantian
Цитата(nemesla)
после приквелов ОТ воспринимается чуть лучше " Москвы- Кассиопеи". Ну реально, спецэффекты и комп. графику даже не сравнить.


В том и мастерство создателей классической трилогии, что они почти без графики и пр., тем не менее, создали весьма впечатляющий фильм. Когда смотришь и веришь в реальность этого фантастического мира. Хотя показано там довольно мало, всего-то 1,5 более-менее цивилизованных планеты.

Цитата(nemesla)
Да и зло в нынешних фильмах куда злее.


А "оригинальному" Вейдеру вообще ничего не надо делать, чтобы быть зловещим. Как и Императору. Стоит им появиться в кадре, и совершенно ясно становится, кто это такие.

ОТ сильна как раз тем, что там мало показано, но очень много сказано.
Мэл
Цитата(nemesla @ 4.7.2017, 18:39) *
Читала пару книг Лучено и Стовера. А что, где-то есть интересная каноническая информация про гг саги?

Представь себе.
Если интересен характер именно Дарта Вейдера, рекомендую одноименный комикс. Там ясно все с политикой и с положением Вейдера в Империи. Могу ещё порекомендовать несколько вещей, если ты конкретизируешь что именно тебе интересно.
Shinoda
вырезал племя>взорвал планету с миллиардами людей
Alexo
Цитата(Shinoda @ 5.7.2017, 20:47) *
вырезал племя>взорвал планету с миллиардами людей


Там разве не Таркин больше повлиял?
Petrov-Vodkin
Цитата(Shinoda @ 6.7.2017, 0:47) *
вырезал племя>взорвал планету с миллиардами людей

Но взорвал же Таркин, а Вейдер только в сторонке постоял и вообще за всю ОТ уничтожил столько же имперцев как и повстанцев.
Shinoda
Там коллективно все, конечно, один человек на одном энтузиазме такую кучу под дверью у всех альдеранцев не наложит.
nemesla
Цитата(Coruscantian)
В том и мастерство создателей классической трилогии, что они почти без графики и пр., тем не менее, создали весьма впечатляющий фильм.

Я не спорю. В своё время вырезала из газет и журналов картинки ОТ. Но приквелы лично меня впечатлили больше.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Coruscantian)
А "оригинальному" Вейдеру вообще ничего не надо делать, чтобы быть зловещим. Как и Императору. Стоит им появиться в кадре, и совершенно ясно становится, кто это такие.

Нууу, не. Сказать, что герой злодей, еще не значит, что он злодей. Это все равно что прийти на праздник без костюма с табличкой "мушкетёр".

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Мэл)
Представь себе.

Представляю, что очень много:)

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Двайт Проксимус)
А что, только новоканоническая информация интересна?


Цитата(Мэл)
Могу ещё порекомендовать несколько вещей, если ты конкретизируешь что именно тебе интересно

Мне, да, интересна каноническая информация. В чужие глюки не играю. Мне нравится история Энакина/Вейдера.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Мэл)
Если интересен характер именно Дарта Вейдера, рекомендую одноименный комикс.

Спасибо.
Дарт Одиумус
Ну, в РВ Вейдер был тем ещё монстром. По его приказу, точнее, под страхом смерти, дети правящих семей лично убивали отцов, сам он регулярно убивал тех, кто его подводил или тех, кто мог составить ему конкуренцию перед лицом Палпатина - даже если это просто были его догадки. А уничтожение родного города Ксизора на Фаллине? Вообще, где бы в РВ ни появился Вейдер, он будет зверствовать направо и налево. Так что удушение офицеров - это так, разминка перед завтраком.
Coruscantian
Цитата(nemesla)
Я не спорю. В своё время вырезала из газет и журналов картинки ОТ. Но приквелы лично меня впечатлили больше.


Меня и то, и другое впечатлило, по-своему. ОТ сильна лаконизмом, тогда как приквелы - масштабностью, атмосферностью и яркостью.

Цитата(nemesla)
Нууу, не. Сказать, что герой злодей, еще не значит, что он злодей. Это все равно что прийти на праздник без костюма с табличкой "мушкетёр".


Вот обошелся Лукас без табличек, в этом его искусство. Мог, когда хотел.
GFER
Цитата(Coruscantian @ 7.7.2017, 10:24) *
Меня и то, и другое впечатлило, по-своему. ОТ сильна лаконизмом, тогда как приквелы - масштабностью, атмосферностью и яркостью.


Вот обошелся Лукас без табличек, в этом его искусство. Мог, когда хотел.

В смысле, мог ? Не понимаю вашего обсуждения, в приквелах при первом появлением злодеев, их роль в будущих действиях намекают их стойка, манера держаться и внешней вид.
Часто вижу обвинения в плоскости данных персонажей, дескать у Вейдера видна глубина, хотя она появляется у него только во время ",Я твой отец", а Император изображен совсем классическим. Никто не любит надуманных придирок, и я не могу
2222
Мда.... Последние шаги Лукасфильма, как мне кажется, привели к новому разделению фанатов. Раньше была религия ОТ и религия ПТ. Теперь, когда создан новый канон, многие сторонники обеих религий разделились ещё на две части. Теперь имеем религии ОТРВ, ОТНК, ПТРВ и ПТНК. Я бы сюда добавил представителей единой религии, которые, хоть немного и по-разному видят единство РВ и НК (альтернативная вселенная или же канонизация некоторых легенд или их неопровержение).

Чушь, конечно, написал. Но такая вот мысль.
Dhani
Хочу надеяться, что скоро церкви ОТ и ПТ объединятся в одну. Есть надежда :)
2222
Цитата(Dhani)
Хочу надеяться, что скоро церкви ОТ и ПТ объединятся в одну. Есть надежда


Я тоже надеюсь. На волне сиквелов надежда близка к реальности)) Особенно с учётом последнего мультсериала...
Мэл
Я всегда говорил что приквелы - это круто.
Дарт Калидус
Цитата(Rakṣaṣḥ)
Раньше была религия ОТ и религия ПТ. Теперь, когда создан новый канон, многие сторонники обеих религий разделились ещё на две части. Теперь имеем религии ОТРВ, ОТНК, ПТРВ и ПТНК. Я бы сюда добавил представителей единой религии, которые, хоть немного и по-разному видят единство РВ и НК (альтернативная вселенная или же канонизация некоторых легенд или их неопровержение).

А ещё есть атеисты еретики, которые любят всё =)
Dhani
Цитата(Дарт Калидус)
А ещё есть атеисты еретики, которые любят всё =)

Тоже здорово.
Coruscantian
Цитата(Дарт Калидус)
А ещё есть атеисты


Атеисты любят все, что им нравится и не любят то,что не нравится. Независимо от принадлежности контента к "старой" или к "новой" РВ, а также вне зависимости от степени каноничности в системе рангов канона, существовавших в прежней РВ.

Цитата(Rakṣaṣḥ)
Раньше была религия ОТ и религия ПТ. Теперь, когда создан новый канон, многие сторонники обеих религий разделились ещё на две части. Теперь имеем религии ОТРВ, ОТНК, ПТРВ и ПТНК.


Скорее, в русскоязычном фандоме разделение произойдет по отношению групп фанатов к РВ - уже сейчас хватает тех, кто-то заявляет, что РВ вообще не нужна.

Хейтеров приквелов у нас, к счастью, мало (хотя требования "переделать приквелы в духе РВ" я встречал на формах уже давно).

А по отношению к фильмам наиболее вероятен раскол между теми, кто примет неоригинальную трилогию, и теми, кто не примет.
Fram
Спасибо за интересную статью!
Мне одинаково нравятся что Оригинальная Трилогия,что Приквелы.
Но я,как и многие другие,считаю что вполне можно было обойтись без ушастого гунгана.
Тем более,если дети и без того поняли,почему их родители в своё время "подсели".
Конечно,самым маленьким было бы неинтересно (возможно), без пары плоских шуток от этого несчастного гунгана да и издателям навариться на additional merchandise хотелось... Да кого интересует мнение малышей... "Вырастешь-поймёшь",ч.н

Но ведь и без амфибии в приквелах есть куча интересных персонажей,по которым было выпущено великое множество игрушек,канцелярии и прочего..
Зачем им этот ушастый сдался,я не пойму?)
2222
Цитата(Fram)
можно было обойтись без ушастого гунгана.


А золотник тебе как? Прекрасен? По-моему, C-3PO не лучше этого. Бинкс хотя бы в одном фильме надоедает, а этот золотой кретин бесит на протяжении всех фильмов без исключения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.