Блин... мне уже старая республика (её история и персонажи) начинает нравиться больше новой... а с этими изменениями скоро вообще запутаюсь в этих (примерно) 40000 лет ЗВ...

Разумеется. Так и поступил Лукас с трилогией приквелов, чтобы себя не ограничивать. Места достаточно. А диснеевцы оставят от ЗВ бренд и будут клепать под ним фирменные мультики и семейное кино.

Пусть выпилят возвращение Ымператора и впихнут туда сюжет. Никто не уйдет обиженным из РВшником, от 6 эпа недалеко, событий произошло мало

Если по-честному, то это называется не "все нормально", а "bad writing".

Где ставят памятники Люку, а именем Соло названо сотни проспектов на десятках планет? Было бы неплохо

В смысле, отменят сорсбуки и энциклопедии как часть ЕУ, вместе с прилагающимися "объяснениями"? Ну... может быть. Но зачем это делать "просто так"? Пока какое-никакое объяснение есть, пусть и остаётся - само по себе оно-то ничем "полёту фантазии" не мешает. А вот если в новом продукте окажется, что, например, родина ситхов - не Коррибан, а, скажем, Мортис, тогда и Чи сотоварищи ответят: "ЕУ-книжки были неправы, новый канон - тру" (см. Дарт Мол с Иридонии/Датомира).


(Мне непонятно зачем было создавать отдельный уровень Т-канона для новых ВК если де-факто они расцениваются как G)




Но ведь такое и при Лукасе было. Сам Джордж, когда заводил речь о каноничности, всегда стоял на том, что канон - это фильмы, а остальное - профанация (и когда ЕУ была представлена "Принцами-джедаями", и когда уже сформировалась более-менее серьёзная основа). К "иерархии канонов" и голокрону Чи он, ЕМНИП, имел мало отношения ("There is Lucasfilm, and there is George Lucas").

Так или иначе, с Джорджем или без него, "настоящим" каноном остаются фильмы.


В этом случае "объяснительную часть", как мне кажется, списали на ЕУ, с её обильным потоком игр, комиксов и книжек, которые "подготавливали" зрителя к восприятию Эпизода III.

(Хотя сейчас на все эти "объяснения" могут закрыть глаза и придумать новые. Вон, Дэйв там что-то уже намекал про то, как он хотел сделать Гривуса джедаем-wannabe, а у Джанго отобрать мандалорство)

Эй, мы тут в Беларуси до сих пор живем в неведении по поводу того, кто у Коленьки (последний сын Лукашенко) мать)))) Так что про Бена тоже можно ничего не объяснять)

Просто крайне странно то что Оби - Ван скрывал от Люка то что у него есть дети, а уж тем более внуки. Мне кажется что он обязательно попросил бы своего ученика о них позаботиться в случае своей гибели.

Лукас был создателем и визионером, поэтому его фильмы были высшим каноном. Теперь Лукас отошел от дел, фильм снимает наемный работник. В принципе ничто не мешает сделать все то, что делают наемные работники, одним уровнем.

источник

Да пошли они все со своим единым каноном. Если отменят старые ВК, то отменят многие книги и комиксы по Войнам клонов, а значит и произведения про становление Империи, поклонником которых я являюсь. Всё, это конец. ЗВ для меня больше нет. Я останусь поклонником старого канона и мне наплевать на CW, "Повстанцев" и 7 эпизод, в котором ещё фиг знает чего натворят с каноном.

Какой смысл сейчас вообще оставаться фанатом ЗВ? Всё, что я полюбил в этой вселенной, теперь рушиться на глазах, а на смену приходит всякий противоречивый, не логичный бред, который уже каноном хотят сделать.

Konstantes вас кто-то заставляет прилюдно сжечь все то, что вы когда-то любили под маркой ЗВ?

Нет, они сами всё это сжигают, то есть делают неканоном.

Если кто-то пытается отправить в неканон таких колоссов, как Зан, Стовер, Лучено... то в неканон отправляется сам кто-то. Никакие юридические акты уже не смогут указывать - что есть канон, а что нет. Вселенная ЗВ теперь окончательно зажила своей жизнью. Уже давно ЗВ фактически перестали принадлежать Лукасу, о чём в своё время кратко и по сути высказался Алекс Маклауд (?). А у нынешних держателей франчайза власти и того меньше.

"Чем крепче вы сожмёте кулак, тем больше звёздных систем проскользнёт между пальцами" (с)

И вот они сжали кулак. Что ж... фаны, преданные хранителями канона, могут свободно предать их в свою очередь. Если у кого-то есть творческие способности и порывы - это их шанс. Они могут начать строить свой канон и нести его в массы. По правде говоря, если Дрю Карпишин смог стать писателем, то это может сделать кто угодно. И под тяжестью множества личных канонов официальный канон рухнет, утратив свою значимость. Так же, как С-канон в своё время подавил своей энергетикой саму сагу Лукаса. Стовер, Зан, Лусено и некоторые другие... написали лучше , чем Создатель снял.

Конечно ты прав Дарт Трейус, но мне всё равно обидно, что официально всё это перестанет быть каноном.

Армия детишек, которые ни про каких Стоверов с Лучено и не слышали, а фанатеют от перекрывающего книги мультсериалы "Войны клонов", опровергает эту гипотезу.
Лукас решил сделать по периоду ВК новый канон, и никакие старые фанаты ему не помешали. Disney вполне может повторить это с новыми эпизодами, и вселенная ЗВ будет жить так, как захочется боссам мышиной конторы.

Вселенная ЗВ никак не может принадлежать владыкам маусов. Колоссальное количество энергии было вложено в ЗВ другими людьми.

Далёкая-далёкая галактика существует, если угодно, в Мире Мыслимого в формате мыслеобраза, имея в свою очередь отражение в разуме каждого из фанатов и творцов ЗВ.

Но и сам он ничем не может помешать фанатам иметь свой канон, свой образ ЗВ. На самом деле теперь фанаты стали свободнее. Им больше не надо чтить то, что называется каноном, ибо сам канон дискредитирован и теперь стал эфемерным.
Очередные детишки будут расширять кругозор по мере взросления, старшие будут знакомить их со старым каноном, а фанфикёры вообще будут давать возможность узреть кардинально иные ЗВ.

Конечно, есть ещё и жертвы попкорна, смотрящие всё подряд, не способные воспринять никакой смысловой нагрузки, у которых в голове пустота. Но они, увы, потеряны для любого фэндома.

Да-да, а Навальный, помнится, после парламентских выборов скандировал в центре Москвы "Мы здесь власть". Но законы в РФ, как принимала, так и продолжает принимать, "Единая Россия".

И, не хочу вас расстраивать, но и сейчас далеко не все поклонники ЗВ интересуются РВ. А если/когда ее объявят неканоном, у новых фанатов вообще не будет никакого резона знакомиться со старыми книгами и комиксами. Тем более что наверняка будет масса новых.

...которые будут объявлены неканоном еще лет через десять, после того как дисней снимет какой-нибудь спинофф к приквелу сиквела ))

А между тем на официальном сайте продолжается великолепная серия статей по пост-Эндорским варлордам, целью которой как раз является увязывание разрозненных частей канона.

Например, Сарисс из DF:Jedi Knight - дочка Кронала-Блэкхоула, которая ещё и подвергалась массовым изнасилованиям среди Пророков Темной Стороны. В том числе со стороны батеньки.

Похоже у Сарисс всё было "быстрее и интенсивнее". Видимо сверхновую реально в продолжение "Порновойн" снимают.

Отличная статья о новом каноне и (неожиданно высоких) шансах старого материала на спасение. Если кратко, то расклад получается вот какой.

Факты:
-Джордж Лукас с высокой колокольни плевал на Расширенную Вселенную;
-Синопсис Эпизода VII писал сам Лукас, не оглядываясь ни на кого и ни на что;
-Майкл Арндт был нанят для адаптации этого синопсиса в финальный сценарий;
-Где-то через полгода после назначения Абрамса режиссером у него произошло расхождение во взглядах с Арндтом (а значит, и Лукасом);
-Сценарий переделывали около 12 недель - по меркам производства это очень серьезный срок, так что правки скорее всего были тоже серьезные.

Слухи:
-После того, как за сценарий взялись Абрамс и Касдан, один из персонажей резко постарел лет на 20;
-У Марка Хэмилла после этих переработок резко выросло экранное время;
-Абрамс был больше заинтересован в том, чтобы поставить в центр истории потомка Скайуокеров, а не Соло.

Теория автора:
Абрамс, как и большинство ответственных за франшизу людей, заинтересованы в том, чтобы сохранить как можно больше материала из Расширенной Вселенной - и на это указывает то, что в Сюжетную Группу взяли наиболее башковитых и эрудированных людей во всем LFL - Идальго и Чи. Поэтому, если слухи верны, то скачок на 20 лет вперед произошел не у одного персонажа, а у всего времени действия в целом. А больший фокус на молодом (действительно молодом) и подходящем на роль героического протагониста Скайуокере позволяет не трогать без необходимость Джайну, которой уже под сорок. Ну и персонажи из ОТ таким образом оказываются ближе к реальному возрасту актеров.

Ну и отдельное спасибо автору за то, что выразил мою позицию по поводу грядущих или даже уже наступивших изменений:
"The Disney Era of Star Wars storytelling is just that—a new era. So from now on, I’m going to spare myself the stress and treat everything from TCW on as the ”current” continuity (or Ultimate Star Wars, if you prefer). If Ben shows up, great, that’s a win. If the Thrawn Trilogy and the Vong invasion still happened, even better. And if Chewbacca’s still alive, or a stray line of dialogue makes Jaina five years too young? I’ll be ready for it.

At the end of the day, I’m a pragmatic guy, and I’d rather just get over the one-continuity thing now, so I can spend the next several years rejoicing for everything that survives, rather than mourning everything that doesn’t—be it 90/10 or 10/90. It’s just healthier that way, don’t you think?"

Будет здорово, если автор окажется прав.
Но. Во-первых, гипотеза о том, что Абрамс и Ко заинтересованы в сохранении РВ - wishful thinking в чистом виде. Не вижу для такой надежды никаких серьезных предпосылок. Не важно, будут новые фильмы через 20, 40 или 50 лет после ОТ. Если полностью зачистить предшествующий период, можно выпустить массу новых книг, комиксов и игр по нему. Очень серьезный резон, чтобы так и поступить. Что на другой чаше весов?
Во-вторых, тот же Чи участвовал в работе над ВК, и как это помогло? То, что авторы мультфильма заимствовали из РВ, они изуродовали до неузнаваемости - Ассаж, Квинлан Вос, Бэррисс Оффи, Мандалор. На мой взгляд, так уважить РВ, ничем не лучше, чем полностью уничтожить.
Более того, именно с подачи Чи в "Судьбе джедаев" прописалась шизофреническая Абелот. Так что оснований так уж сильно верить в Сюжетную Группу, по-моему, нет.

Разница есть - в разработке ВК принимал личное участие сам Лукас. Мы не знаем, сколь многое могло быть еще сильнее изменено по прихоти Создателя.

Ну и да, я (как, кстати, и автор поста) считаю, что очень многое в TCW можно хоть и за уши, но притянуть к существующим реалиям. Собственно, чем я и занимаюсь в ходе своего литмарафона.

Ромка
А что объяснять? Теория на то и теория, чтобы в ней были неизвестные. Источник услышал (если услышал) про изменения в возрасте одного персонажа - почему бы не предположить, что изменения были чуть более серьезные? Особенно учитывая большой срок доработки.

Это называется притягивать теорию заново и выдавать желаемое за действительное =)

Ни на что большее автор и не претендует, разве нет? Все это - лишь его размышления на основе имеющихся фактов и непроверенных слухов, что он не раз и не два оговаривает.

если Джей правда думает о РВ, в чём я сомневаюсь, то он мой герой и я счастлив. Но всё же это и правда wishful thinking

Новая серия Marvel: пересказ всей истории с самого начала где-то на 120 выпусков, потом глобальное событие, в результате которого дохнет половина виновых персов, и часть из них ещё и заменяется бледными аналогами XD

Хочу сказать, что весьма бурно отреагировал на данную новость. Теперь я пересмотрел своё отношение. Кончено плохо, что старый канон хотят сделать неканоном, но с другой стороны не всё так плохо. Как сказал Алекс Маклауд , "Konstantes вас кто-то заставляет прилюдно сжечь все то, что вы когда-то любили под маркой ЗВ?" И это правда, несмотря на угрозу стать неканоном, произведения относящиеся к старому канону никуда не делись и даже продолжают выходить новые комиксы! В общем, пускай дисней творит с каноном всё, что хочет, а я всё равно останусь поклоником старых ЗВ.

Просматриваю свои старые сообщения по этой теме. Что-то я и правда погорячился, беру половину своих слов назад. Поклонником ЗВ ещё можно и нужно быть!