Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Джеймс Лусено - Дарт Плэгас
Jedi Council > Звездные Войны > Книги > Легенды
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Arhikanonik
Он и есть на английском)
Gilad
Цитата
Смертельный альянс - 400

Цитата
Он и есть на английском)

Т.е. с той самой стопкой отрывков, к-рые идут в конце каждой книги? ))
Arhikanonik
Не совсем понял о каких отрывках речь. Заглянул в конец книги. 49 глава, эпилог, все. Конец. Никаких отрывков, энциклопедий и прочего.
Gilad
Тот опыт переводов, к-рый у меня есть, говорит, что это не миф.

А за ссылочку спасибо, ознакомлюсь на досуге smile.gif
TehBane
Thinker
перевод игр? блин, а я-то думаю почему не встречал нормального перевода игр лет 5 уже
Darth Fess
Fatal Alliance в оригинале - 429 страниц, при этом в томике есть только короткие введения в разные эпохи ЗВ и начало Deceived. Darth Plagueis - 400 страниц, но это с учетом отрывков из восьми других книг.
Алекс Маклауд
Ну без этих отрывков он насчитывает ну страниц 300, наверное, для последних ЗВ романов это нормальный объем.
Gilad
Если чо, Плэгас по объему примерно на 25% больше Ревана и Голозвезды. Подсчитано моим ридером :)
Nefer-Ra
Ну и где спойлеры? :)
Перевод планируется в обозримом будущем или плюнуть и грызть в оригинале?
DarkLords_M@STeR
Грызи в оригинале. Перевода Ревана ж еще нужно дождаться(а это 1.5 недели).В общем ориентировочно даже если ГА возьмется за него сразу после Ревана, то не меньше чем через 3 месяца.
Няняня
Книга разочаровала. Палпатин в молодости не которыми моментами напомнил Энакина.Даже подумалось :"А не он ли Отец?",но нет Энакина породила Сила. .
DarkLords_M@STeR
А я надеялся, что Basilews успеет перевести приквел к роману.
Дарт Трейус
Цитата
Палпатин в молодости не которыми моментами напомнил Энакина.
Ужас. Палыч - истеричка.

А что с рогатым?
Basilews
Цитата
А я надеялся, что Basilews успеет перевести приквел к роману.

Я тоже надеялся, но не сложилось. Ну будет приквел.
Malachi
Ну, что конкретно вас интересует из спойлеров? А то я-то начитался про основные шокеры ещё в декабре.

Плэгас был убит в ночь перед инаугурацией Палыча в должности Арк-Канцлера. Про Мола сказано лишь то, что Оби-Ваном он был не убит, а "побеждён". А уж названия-то у глав сколь значимые!

"Аватар Смертности"

"Кватновая сущность"

"Под полуночным солнцем"

Ну и конечно же:

"Сила наносит ответный удар"

Вообще при прочтении настоятельно рекомендуется каждое имя собственное выделять и копировать в строку поиска англоязычной Вукипедии. Без этого всей прелести отсылок оценить просто невозможно. Приквельные романы/комиксы/видеоигры это ещё куда ни шло, но там ведь отсылки к РПГ-шным соурсбкам начала 90-х, всеми позабытым газетным комиксам восьмидесятых, веб-статейкам и даже фан-статьям с почившего Датабанка. Просто-таки каноническое пиршество.
Nefer-Ra
Malachi, кто, где и как убил Плэгаса? (Палыч то на Корусканте был - кресло канцлерское примерял)
Malachi
Палыч, и убил, естестенно, кто же ещё? Вы эпизод 3 что ли не смотрели?

Плэгас, если что, был в миру известен как Него Дамаск - изветсный на всю Галактику финансист, наследник влиятельной семьи и тот ещё воротила. Поэтому он вполне себе мог иметь аппартаменты на Коруксанте и подобно Палычу вести светские беседы с Мастерами Джедаями.
Nefer-Ra
Malachi, уточняю просто :) Палыч его хоть не подушкой придушил?
А Орден давно надо было разогнать к ситховой матери за полную профнепригодность.
Malachi
Кстати, то, что Палыч убил учителя во сне отнюдь не есть проявление его слабости или там боязни сильного мастера. Изюминка в том, что перед этим Плэгас прекрасно обходился без сна более 20 лет. Так что вынудить его прикорнуть было самом по себе уже достижение.
Дарт Трейус
И чего это его на сон потянуло?
Petrov-Vodkin
Ну выпил муун, ну расслабился. С кем не бывает bleh.gif
Дарт Трейус
Цитата(Petrov-Vodkin @ 12.1.2012, 19:28) *
Ну выпил муун, ну расслабился.
Как любил выражаться канцлер Палпатин: "Это выглядит не мудрым".
Mark_Remilard
Тоже читаю. Осилил пока четверть, язык простой, даже без словаря 70% понятно сходу. Хорошая книга.

Мелкие спойлеры:


1) У Тенебруса был еще один ученик кроме Плэгиуса - Дарт Венамис.

2) Очень интересно сравнивать описание смерти Тенебруса у Стовера и Лусено. Тенебрус настолько хорошо разыграл свою смерть, что у Плэгиуса не возникло никаких подозрений, что им манипулируют.

3) К правилу двух у Тенебруса с Плэгиусом отношение презрительное. Мол, для своих времен правило походило, сейчас уже устарело.

4) Гонки на маршрутках на Татуине были организованы с ведома и разрешения Плэгиуса.


Алекс Маклауд
Это у Лусено то язык простой? О_О Я бы не сказал. Это у Карпишина язык никакой, а у Лусено приходится напрягать извилины =)
R_NEW
Плэгас видел "киборга в чёрном шлеме", когда прощупывал будущее Энакина. smile.gif
Ну и насколько я понял этот эпизод, если бы Энакина учил Квай-Гон, для ситов это было бы нехорошо. В тему учительского таланта Оби-Вана. trollface.gif
Алекс Маклауд
Блин, Лусено шикарен
Он даже новый экономический термин ввел - планетизация экономики (по аналогии с национализацией)
Basilews
Итак: книга в трех частях, описывает события от убийства Плэгосом своего учителя и до убийства самого Плэгоса своим учеником.

Что здорово:
1. Во-первых, аплодирую Лусено за инфернальные интриги и махинации, типа сначала запустить на Набу капиталистов, а потом стравить Набу и ТФ, которой эти конфликты вообще не уперлись. Я думаю, все-таки это его стихия.
2. Искушение юного Палпатина (вообще молодой наивный палпатинчик… разрыв шаблона полнейший). Окучивание Дуку. Подталкивание Сайфо-Диаса к мысли о тайном создании армии. Мол и его роль, целиком логично объясненная, на мой взгляд.
3. Куча отсылок на всевозможные источники, причем чувствуется, что автор не просто что-то там вычитал в Вукипедии, а знаком с самими первоисточниками, включая истории про Вили Грарка, Лорна Павана и Джанго.
4. Всякие заделы на будущее, типа безумного ситлорда, который перешел на светлую сторону, и учителя Тенебруса, который пробил стену светлой стороны или в таком роде.
5. Ну и само собой концовка, когда Палыч наконец-то показывает себя во всей своей красе. Не мной замечено, но в этом контексте фраза Винду: ”Но кто же был убит, учитель или ученик?” приобретает совершенно новый смысл. trollface.gif

Что интересно:
1. У книжки есть рассказчик. Для ЗВшных романов это нехарактерно, НЯП рассказчик был только в ”Предателе” и ”Свидании с тьмой”.
2. Еще заметил, что в книжке практически нет описания поединков, типа когда боец одной рукой отбивает предательский выпад, другой посылает молнии, и все это во время исполнения тройного обратного сальто, и т.п.
3. Лусено пишет о недостатках Правила Двух, равно как и ошибочности идеи, что главное не сторона, а мотивы.
4. Палпатин не Кос! И не Крив и не Хром! crazy.gif Т.е. у него было какое-то имя, но он от него отказался и стал именоваться по фамилии (точнее, по родовому имени). Хотя, что интересно, палычевого отца звали Косинга.
4. Джабба! Хо-хо-хо!

Что плохо:
1. Последние главы третьей части какие-то скомканные. В это время происходят события первого фильма, но им уделено буквально по одной-две фразы. Смотрится плохо на фоне обстоятельного описания предшествующих интриг, тем более что конфликт вокруг Набу — это же то самое, что они так долго готовили.
2. Кое-что все-таки не вяжется. Например, то, как Плэгос во время церемонии только в последний момент почувствовал неладное, хотя его окружали убийцы. Кроме того, вот они все время говорят о ”Великом плане”, но у меня возникло такое ощущение, что никакого ”Великого Плана” на самом деле не было и они все додумывали на ходу.
3. Кое-что имхо лишнее. Гонки Бунта Ив Классик я всегда считал просто локальным мероприятием захолустной планетки, а тут они вроде серьезно конкурируют с гонками на Маластере. И из-за этого у Плэгоса конфликт с гранами. Также мне не понравились ”образы будущего”, когда прорицательница предсказывает Войны клонов, а Плэгос при встрече с Энакином видит картину поднимающегося киборга в черном. Это уже не ново.

При всем при этом книжка оч. понравилась. Было бы клёво, если бы Карпишин продолжил историю ситов от Занны и Когнус, а Лусено двинулся дальше в прошлое, от Тенебруса и его учителя, и они бы встретились где-то в районе Вективуса.
Mark_Remilard
Согласен с каждым словом. Не Стовер, без надрыва, но очень по делу. Хороший политический триллер.
Malachi
У нас теперь кстати имеется точный численный состав Бейнова Ордена: от Бейна и до Сидиуса было 30 Дартов, ну может быть плюс-минус парочка. Так что книжная эпопея под общим названием "Дарт N+1" может длиться подольше Санта-Барбары.
Хант
Ой, сомневаюсь, что прям каждый из тридцатки претендует на собственную книгу. Максимум десятка, не считая последних и первых трёх.
Ilan Thorn
Внезапно, трейлер:

Gilad
У меня слишком сумбурные мысли после прочтения: мозг капитально взорван, и очень сложно разложить все по полочкам.

Пока могу высказать лишь вот такое имхо: это самая значимая (да и попросту лучшая) книга за всю историю Расширенной вселенной. Она переворачивает все представление о саге с ног на голову, и в феврале Первый Эпизод уже можно будет смотреть совершенно другими глазами
Darth Fess
Цитата(Gilad @ 18.1.2012, 22:19) *
Пока могу высказать лишь вот такое имхо: это самая значимая (да и попросту лучшая) книга за всю историю Расширенной вселенной.

Что касается значимости, наверное, можно соглаиться. Но лучшая newconfus.gif В моем личном топе даже в десятку не попадет. Ну и лично у меня никакого культурного шока не было и в помине. Особенно на фоне TOR'a biggrin.gif
Дарт Трейус
Цитата(Gilad @ 18.1.2012, 21:19) *
Она переворачивает все представление о саге с ног на голову, и в феврале Первый Эпизод уже можно будет смотреть совершенно другими глазами

Или другими словами роман грубо перекраивает канон...
Gilad
Фесс
Цитата
Что касается значимости, наверное, можно соглаиться. Но лучшая newconfus.gif В моем личном топе даже в десятку не попадет. Ну и лично у меня никакого культурного шока не было и в помине. Особенно на фоне TOR'a biggrin.gif

Я думаю, ты заметил, что у нас с тобой диаметрально расходятся мнения почти на любой книжный, комиксный или фильмовый продукт, будь то Пратчетт, Файрфлай, Касл, Марвелы там или какое-нить Наследие, Репаблик коммандосы и книги Зана. Так что я не сильно удивлен, что эта тенденция получила очередное продолжение wink.gif

Дарт Трейус
Цитата
Или другими словами роман грубо перекраивает канон...

Можешь не верить, но при всем вышесказанном книга идеально в него вписывается. Такой вот парадокс...



---
Алсо, для всех, кто в свое время читал на Комлинке якобы "инсайдерские откровения" некоего камрада Икса и даже активно спорил на этот счет:

сабж

Так вот, все это - выдумка больного ума от первого и до последнего слова, не имеющая ничего общего с тем, что реально происходит в книге yes.gif
Indy
Ну хоть успокоил меня. Я честно говоря почти не сомневался в том, что это больная фантазия. Но чёрт его знает - вдруг бы часть этого бреда оказалась бы правдой.
ПчёлЪ
Цитата
Энакен был создан из днк плэгаса, этим объясняется его врожденная тяга к беспричинной агрессии,

Человек из днк мууна? newconfus.gif Каким интересно макаром? Да и по всему остальному тексту видно что злостный бред. Лусено такое бы не стал писать.
Darth Fess
Цитата(Gilad @ 19.1.2012, 3:54) *
Фесс

Я думаю, ты заметил, что у нас с тобой диаметрально расходятся мнения почти на любой книжный, комиксный или фильмовый продукт, будь то Пратчетт, Файрфлай, Касл, Марвелы там или какое-нить Наследие, Репаблик коммандосы и книги Зана. Так что я не сильно удивлен, что эта тенденция получила очередное продолжение wink.gif

Ну тебе же нравится НОД и ты подсел на Мартина... значит не безнадежен biggrin.gif
Я вот просто искренне не могу вспомнить в "Плэгасе" ни одного момента, от которого бы пробрало или захотелось сказать "вау, ну ничего себе". В том же НОДе таких эпизодов было немало wink.gif
Arhikanonik
Хы. Я вот только начинаю читать, иду где-то на второй четверти текста. И что-то пока ничего особо шокирующего или суперинтересного не вижу.
Gilad
Цитата
Ну тебе же нравится НОД и ты подсел на Мартина...

Исключения, только подтверждающие правило )

Цитата
Я вот просто искренне не могу вспомнить в "Плэгасе" ни одного момента, от которого бы пробрало или захотелось сказать "вау, ну ничего себе".

Ну вот видишь, а у меня подобное ощущение было почти от каждой главы, особенно ближе к концу
Basilews
А, ну еще не могу не обратить внимание на эту прелесть. crazy.gif

Про Павана!
Барон
Бррр, это была жесточайшая подстава - отдать голокрон Палпатину.
Raiden
Дамаск это Плэгас чтоле? А кстати, Дориана присутствует?
Gilad
Райден, все присутствуют. wink.gif И сцена знакомства Палыча с Пестажем тоже есть...
Raiden
Понял, сдам на права и засяду читать))
lord KNT
дозу, хочу дозу. Спойлер, хочу спойлер, что-то тут как-то поутихло всё, что там ещё про Плэгаса слышно?
Petrov-Vodkin
Вопрос: в романе как-нибудь обыгрывается сверхдальний перелет.
Gilad
Нет, события "Плэгаса" происходят еще до запуска СП. Но в книге есть отсылки к разным персонажам "Перелета", например есть камео К'баота и упомянуты хатты, которые будут охотиться на Кар'даса (Дриксо и Прогга с Комры)
Mark_Remilard
Вообще, конечно, забавно, что все лучшие вещи в ЗВ и РВ - это калька с других произведений искусства или исторических событий.

"Плэгас", по сути, роман о существах, одержимых идеей переустройства мира, которые приступают к этому переустройству. Все другие ценности меркнут в сравнении с мечтой о Новом Порядке.
Не особо вдаваясь в социально-экономические детали ситского учения, Лусено, по сути, изображает двух сверхпассионаиев. С тем же успехом он мог бы написать о Жанне д'Арк, Ленине и Троцком, иезуитах, Муххамеде, Наполеоне.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.