О_о
21 кирпич...
Бескар выдержит=)
К теме.
Но все таки, даже если ты пишешь хорошо от ребелах, надо одновременно не очернять и других... Как у ВиЗета, например - и джедаи, и ситы хорошие. А тут слишком четкие границы черного и белого. Собственно, это один из таких моментов, из-за которых мне не очень нравится большинство книг Звездных Войн.
На счет юмора к книгах. Да, там есть доля такого... Один из моментов, который мне ярче всего запомнился - это стеб с эвоком... Потом когда Вэйдж изображал из себя его=)

Если бы Фел и его 181 эскадрилья в одиночку громили флоты Новой Республики, фанаты повстанцев усрались бы от возмущения.

Х-Винг отличная серия, но непробиваемые герои, ее главный минус. Собсна, как и почти всех книг по ЗВ

Непробиваемые? Отнюдь, стоит только вспомнить, сколько пилотов они похоронили за первый год деятельности.

Но основа вегда была цела. Разве не так? А у Империи основные герои гибли... Я уже примеры привести не могу - давно читал.

Речь идет о главных героях)) Второстепенные всегда нужны, чтобы заполнить фон и погибнуть. Весь костяк РЭ выжил) Одна из причин, почему всем так нравился НОД - кажду минуту боишься, что именно твой любимый герой умрет)))

В таком случае, назовите имена главных героев Империи, которые погибли ;) Ну, кроме Киртана, конечно, хоть он и имел смысл присутствовать только в этой серии.


Только большинство этих смертей оказались сущим дибилизмом =/

В этом и приимущество НОДа, что там кто-то и гибнет из основы=)

Я сказать точно не могу, кто именно погиб из Империи. Т.к. в основном у меня есть начало - но нет конца=)
Но в большинства книгах именно так и происходит.

Если бы авторы хотя бы удосуживались склепать убедительные и здравые причины для гибели персонажа, это было бы преимуществом. А так - просто подтверждение откровенной халтуры.


Стэкпол тем и отличается, что у него своеобразное видение Вселенной, и ставить его книги в ряд "большинства"... Ну неправильно =)

Хм, как же смерть Энакина Соло и Ганнера Райсода?


Я этого не говорил) Но можно привести примеры: Айсард, Зсинж, Пеллеон, Траун, Турр Феннир(он же вроде откинется?) ну и имперцы из фильмов)

Текки, кто из этих персонажей погиб в ходе серии "Иксвинг"?

По мне практически вся Вселенная, кроме нескольких действ и творчества фанатов - полная халтура=) Но я от этого ее меньше не люблю)

В определенных моментах я его туда и не ставлю.
Он подходит туда лишь по одному критерию - повстанцы бессмертны=)

Из этого списка Стэкпол убил только Исард, и то, "умирала" она несколько раз =) Так что, не аргумент.


Благо, что такой критерий только один =)

Бессмертен только Дункан Маклауд, остальные работают в режиме Брюса Уиллиса...

Да дело не в том, что кто умирал, а кто нет.
Дело в том, что кого учили воевать, стратегии и т.п. Побеждают же их - какие-то неизвестные с Татуина, Корелии и т.п.=) Или не так?


хД

Ну так ЗВ с самого начала позиционировалась как добрая сказка, а в ней - добрые мужики всегда побеждают с малыми потерями))) И ето считай что канон))

Айсард, Зсинж(все подумали, что сдох, но он свалил), Креннел, Киртан Лорр, ну и смерть Трауна показали)


Хм, а с кем воевал РЭ у Стекпола? Айсард, Креннел, Лорр, Зсинж, собсна все)

Неизвестные не значит простофили) Большая часть состава повстанцев или профессиональные военные Империи, или жаждущие правосудия, настолько умудренные опытом, что могут посоревноваться с первыми.
И то, что они побеждают идет им в плюс. Мол, "За землю родную, за нашу победу. За нашу свободу готов воевать"(с) Реанимация


Кому что, а Алекс - Маклауд =)

Вот в этом и есть вся халтура=) Только уже ВК боле-менее проработаны в этом плане, но это не те дебри Дксуна...

Если бы все было в равной мере, если бы Корран Хорн все таки погиб бы - это было ыб интересно... А так... Согласен, сказка про Аленький цветочек)

Чем-то это напомнимает ВОВ(Великую Отечественную, а не игру)

Кстати, песня Реанимации называется "Сталинград" ;) И цитата стоит не зря.

Ну, в каком-то плане, дела обстояли схожим образом. При чем еще психологический фактор: большинству повстанцев терять было нечего. Как, собственно, и республиканцев тоже.

Не слушаем=)



А разве с Империей не те же дела? Император гибнет. Какие-то повтанцы лезут, как тараканы во все щели... Разве ради этого не стоит противостоять им? ИМХО, та же ситуация=)

Тут сложнее, имперцам еще надо было следить за тем, чтобы государство ненароком не "реорганизовалось" в какую-нибудь Республику, а повстанцам только предстояло строить свою независимость. Вот в этом и есть их разница.
При чем, на время РЭ ситуация в общих чертах обстояла по-прежнему.

Если уж так, то при РЭ бывший Альянс делал своё правительство. Вспомните, что сделали Проныры. Правильно, слиняли дружными рядами. Не, я помню причины.
Кстати, чем больше порядковый номер книги, тем меньше пилотов умирает. Интересная закономерность, не находите?

Почему же? В каждой книге обычно умирает по одному, иногда по два пилота

В 5-й книге "Эскадрилья-призрак" погибли 3.

1. Жесмин Акбар
2. Фалинн Сандскиммер
3. Эурсск Три'аг - Зубрила.

Мара Magnifique

Обычно спойлеры срывают ;)


Лично я - нет, не нахожу. Никогда не было мысли пересчитывать и делать сводки.

Пардоньте, привыкла к другому, где идёт просто обсуждение книги, при условии её прочтения теми, кто читает сию тему...

Впредь....

Кто это сводки делает? Не, я просто заметила. В первой книге погибло около половины эскадрильи. Во второй, третьей - не помню. Четвёртая - один. Хм...

Мирана
Видимо, только вам в голову пришло делать статистику смертей)
А давайте еще посчитаем, сколько штурмовиков попрощалось с жизнью?=)

Кто вторую четверку залепил?))

Йа ))

Тогда 21 кирпич нам на двоих прийдеться разделить) А оно не делитсо...

Чо вы паритесь, они все полетят в Гелу, которой серии двойку поставил, т.к. она с каким то сорсом в противоречиях находицца....

Зато на 3 делится великолепно!

А я и сдачи могу дать ))) кирпичами

Ну, внимаетельность тоже не порок =) Но половина эскадрильи в первой - явный перебор


Уже 22 кирпича и плюс внеочередной рабочий визит от Дес %)


Кирпичная война))

Плюсую!
Корран тогда подумал, что несколько месяцев обучения, а эскадрилью ополовонили. Но в эту половину входят не только погибшие, но и выбывшие пилоты... На Чёрную Луну возвращались 3 пары налётчиков, при этом, на базе осталось ещё 2-е вроде бы.... так что, САМЫЕ большие потери были именно в 5-й книге!

Но ситуации в эскадрилье и вообще психологического давления это не отменяет...
С другой стороны, такое массовое убийство пилотов автором в самом начале вполне оправдано. Все-таки служить в элитных эскадрильях Республики тоже не самое легкое и безопасное дело

Три пилота? Гм...

Читаю "Ставка Соло"... Уже конец финальной батл... Мое "фи"... опять - повсранцы светлые и добрые, а Зиндж(иль как он там пишетсо)) злобный Бармалей...

А я говорила что Оллстон не всегда очень в этой серии... Хотя признаюсь, и Стэкпол этим грешит...

Мирана
Ну, Олстон, положим, везде "не всегда очень".

Ну вас так слушать, то все писатели, везде "не очень" XD

Ну почему, Оллстон не так уж плох. Да, бывает пишет ахинею, а бывает и неплохие вещи

TK-430, только второе "бывает" намного чаще.

Месть Исард
дочитал эту долгожданную книгу по приключениям Проныр. книга очень хорошая, довольно интересный сюжет, местами события развиваются очень стремительно.
что очень понравилось- "Дефендеры"- ммм... это одна из моих маленьких слабостей. очень нравится корабль.

по космическим сражениям всё же несколько уступает предыдущим книгам, но в целом, оставляет положительные впечатления.
так что я не пожалел, что купил эту книгу.

А чо закрыл все? Там спойлеров то нету, разве что дефендеры)

решил понтануться :D не помню уже, я ночью мартини выпил много, видимо решил, что так будет лучше. в случае чего- чтоб ничего не проскользнуло ни нужного. )))

Не флу-дим

Всем привет! Кто-нибудь может объяснить, как читать "Я-джедай"? Чисто по хронологии не могу разобраться - это до или после "Темного подмастерья"?

Это вместо =))

А где нашел эту книжку в русском переводе??? Очень надо)))