Илан, но от тебя я меньше всего ожидал перехода на личности.
Я в этой теме не отписывался и даже сам хотел создать такую ибо этот вопрос меня беспокоит давно. Но увидел, что Мак уже создал такую тему и посчитал нужным высказать свое мнение.
И, да, Илан, глупо считать, что если человек отписывается в какой-то теме, значит у него что-то болит.

Может, человек просто хочет жить радостно и не напрягаясь, ненавидеть негров и арабов, чувствовать себя частью большой, крепкой, вставшей с колен, величественной *пы...
Если я выскажу мнение, что ты удалено, ты же обидишься? Ты только что приблизительно процитировал сразу нескольких довольно известных товарищей из NSDAP.

Я лишь предположил, что если человек ни с того ни с сего отыскал и поднял тему пятилетней давности - особенно в этом разделе - то у него для этого должна быть какая-то причина.

а я-то думал, что толерантность - это терпимость ко всему иному.

Более подоходящую тему для перенесения разговора не нашел.



Многие люди поверхностно понимают смысл Евгеники, из-за чего она и имеет столь черную славу. Главная идея заключается в разделении социума на "позитив" и "негатив" (и дело тут не только в генетике), способствованию развития первых и ограничении/истреблении вторых. Суть учения имеет верные цели и ослабив план агрессивных методов, данное движение могло бы принести плоды. В мире достаточно людей, право на размножения которых должно быть исключено, да и слой, что, вовсе, существовать не должен, тоже немалый.

Мне вот любопытно - так, чисто из болезненного интереса - кого же именно Вы относите к этому самому слою, который вовсе существовать не должен и кому надо запретить размножаться?

Скорее всего нечто стандартное, вроде бомжей и бичеты...

Dart_Sion
Давайте проведем небольшой экскурс в историю. Начнем довольно издалека - со Спарты. Думаю, о скидывании увечных детей (а порой и девочек особо спартанутыми родителями) со скалы не слышал только ленивый. Да, некоторое время спартанский коммунизм дал свои плоды - нагнули Афины. Но именно те же Афины нагнули персов, а спустя некоторое время маленькая и гордая Македония, которая не заморачивалась вопросами рождаемости, нагнула ту же Спарту и ближайшее зарубежье до кучи. А амо сообщество воинов-коммунистов к тому времени банально выродилось - рождаемость стремилась к нулю, смертность и старение нации росли в геометрической прогрессии. О нацистских экспериментах тоже можно упомянуть, хотя в их случае чистота эксперимента под вопросом.
Если Вы хоть мало-мальски знакомы с биологией, то не можете не знать, что природа любит генетическое разнообразие. Эндогамное общество (да те же стереотипные реднеки или самый-самый первый этап развития хомо сапиэнс) обречено на вырождение. Нынешние породистые питомцы (особенно это касается бульдогов, мопсов, а из кошачьей братии - персидских и современных сиамских) куда менее выносливы и живучи, нежели обычные двортерьеры. С тем же успехом можно экстраполировать данное утверждение и на безволосых обезьян - ведь кто человек, как не животное?

Все просто. Mikuru-kun, довольно доступно, ответил на ваш вопрос вместо меня.



Тем, кто, по физическим/психическим или материальным причинам не имеет возможности предоставить ребенку полноценное воспитание и обеспечить его всем необходимым для жизни.

Лишить часть насиления права на размножение как минимум не практично, вот разделение на касты... ну, типо дети одних становятся максимум сантехниками, грущиками, а дети других политиками, врачами, учителями...

Боже ну что за люди пошли....

О, Дивный новый мир

Я неговорю, что так нужно сделать, просто рассуждение на тему если доводить до ума

Угу, а еще можно уравниловку вернуть и делать лоботомию каждому, кто не в высших кастах.

Скорее ввести возможность перехода из низшей в высшуу и наоборот

нет.

На то гос-во и существует, чтобы обеспечивать. Тут надо в корень зла заглянуть - если кто-то неспособен растить ребенка - есть причины, которых в современном, цивилизованном обществе быть не должно. А если есть причины, которых быть не должно, значит кто-то не справляется со своими обязанностями уравнителя. Вся система прогнила!11

Нетолько система прогнила, народ сам по себе прогнил. Бомжаре проще постаринке просить милостыню чем взять себя в руки и попытаться найти работу...

Мда, ты хоть понимаешь, что проблема в другом, а не в попытках найти работу?

всё дело в менталитете. Народ излишне инертный, вот и страдаем

О. А где хороший менталитет? мне интересно? И да, какие предложения?
Апд. Я, если что за толерантность. Геи вполне могут проводить свои парады у меня под окнами, но пусть не обижаются если жители домов выйдут с битами разгонять их. Это тоже их право

И один раз в году, в день ВДВ

> Народ излишне инертный
> сам против ЛГБТ

А чего такого в том, что фрики буду тихо сидеть дома, а не требовать к себе особого отношения, которое на самом деле им нужно как козе баян. Как видно по европе, угодить и ЛГБТ и Исламистам одновременно невозможно. Все эти "угнитаемые"... стоит им хоть в чём-то уступить, так они тебе готовы оттяпать руку по локоть вместе с протянутой костью. Никогда не понимал, почему для любителей членов в жопие, должны быть особые законы. Чем больше законов, тем меньше они работают.

Если что не так звиняйте, подконец смены мысли путаются только так

Земля, и так, уже держит слишком много людских тел. Рост рождаемости, совсем, не улучшает общее качество жизни общества, не говоря уже о качестве существования, самих, лиц выросших в неблагополучных семьях (тех, что без детей быть должны). На счет каст, процетирую свое сообщения из другой темы:

проблема в том, что зачастую за перенаселенность планеты принимается перенаселенность мегаполисов. Вот допустим Москва перенаселена, а вот мой городок, как бы не очень, и таких как мой городок по всей рашке довольно таки длинный список. Так что нужно создать условия при которых излишки бы из столицы в провинцию валить бы начало... эх мечты-мечты

Это в каких местах Москва перенаселена?

Во всех, на самом деле

Что с вами не так, народ? Откуда все это людоедство прет - особенно в наши-то дни постмодерн-мультикультурализма? Собственно, тут-то и корень данной темы зарыт: почему столь многие люди, имя возможность исповедовать терпимость и взаимоуважение, вместо этого предпочитают по старинке разделять людей на хороших и прогнивших, полезных и недостойных размножения, правильных и неправильных, нормальных и фриков - причем, похоже, об оценке личных качеств речи также не идет, и вместо этого широким жестом во вражеский лагерь заносятся социальные группы целиком? Где и как рождается эта невосприимчивость к принципам толерантности и взаимопомощи?

Ну и отдельно:


Для помощи в обеспечении и воспитании детей существует общество - родственники, друзья, разного рода опекуны и, наконец, государство. Разумеется, запрещать и стерилизовывать проще, чем развивать социальную поддержку и добиваться ее эффективности, но никто и не говорил, что жить по-человечески должно быть легко.


Насколько мне известно, угроза или реальное причинение вреда жизни и здоровью других людей, не являющееся самообороной - не право, а как раз таки правонарушение. По крайней мере, в большинстве цивилизованных стран.


Вот и ЛГБТ-сообщество этого не понимает и уже который год борется за то, чтобы однополые пары имели тот же социальный статус и те же привилегии и так же именовались "семьей", как и все остальные. Те же законы, ничего особенного.

А почему пережитки античного прошлого должны считаться нормой? Другое дело, что нам в стране геи нужны, как прошлогодний снег. Вот когда будет во всех городах России плотность населения как в нерезиновой, тогда я сам выйду, чтоб поддержать оных, а пока пусть геи жрут виагру, лесбы учатся имитировать оргазм, и ложатся в койки к представителям противоположного пола - повышать демографию страны.

Это... это ведь троллинг, да? Ну не может человек такую вопиющую глупость говорить серьезно. Не может же...

...ведь не может?

Это же Микурка. Он может всё.

ну, гейропезированный хомячок может посчитать глупостью, да

:лицеваяпальма:

Та не, парни, он просто троллит

Не, я понимаю, когда наши снимают отечественную версию заграничного сериала, но когда предполагается еще у них и законы копировать... лучше пусть остается всё как есть (временно). Просто люди требующие уподобиться европе невольно заставляют вспомнить цитату с баша:
xxx: дитё отожгло вчера, сидит со мной чай пьет и в телефоне копается своем, а потом выдает - мама давай мне андроид лучше купим, а то в школе у всех нормальные андроиды, один я как лох с АЙФОНОМ

Нет, правда. Я окончательно перестал понимать посты Микуры здесь: то ли это толстый троллинг, то ли вполне серьезные (но оттого не менее нелепые) "убеждения". Either way, это не слишком смешно.

что не понятно? могу объяснить

Микуру, ты и в самом деле немного загоняешся. В самой толерантности нет ничего плохого, пока те, к кому большинство и должно быть толерантным, не требуют для себя привиллегий только потому, что они special. Если гея/мусульманина/чернокожего возьмутна работу только потому, что он лучший специалист - зер гут, все честно. Но если его берут на работу только потому, что он/она гей/мусульманин/негр - go fuck yourself. Толерантность без позитивной дискриминации - именно то, что нужно. Однако, как известно, люди не хотят настоящего равенства - всегда найдутся те, кто хочет быть "равнее" других. К сожалению, так уж получается, что это те самые пресловутые "меньшинства". Имхо, виновато в этом само правительство.

два чая и девушку в номер этому господину

Ты так написал, что получается, будто в дискриминации в основном виноваты меньшинства, которые-де "хотят быть равнее других". Но я уверен, что если взять и посчитать - хотя, признаю, реальных данных у меня на руках (пока?) нет - то обнаружится, что статистически случаев позитивной дискриминации несоизмеримо меньше, чем примеров дискриминации и откровенных преступлений, ежедневно совершаемых на почве ненависти к представителям той или иной расы, пола или сексуальности. Так уж получается.

И, повторюсь, за последнее время я общался с достаточным числом активистов по всему свету и твердо уяснил, что большинству представителей того же ЛГБТ-сообщества не нужны какие-то специальные законы, дающие им особые привилегии - достаточно будет элементарного признания их прав, возможностей и социального статуса наравне со всеми остальными.

Илан, у меня порой складывается ощущение, что ты живешь в мире, где "секс, бабочки и пони, а войны начинаются и заканчиваются за чашкой чая". Я тоже туда хочу :с

В Германии безработный эмигрант живет на социале припеваючи, тогда как у молодых специалистов проблемы с работой. В городе Фергюсон застрелили малолетнего чернокожего преступника - началась буча Тогда как двумя годами ранее произошел аналогичный случай с белым парнем - wtf? Агрессивные феминистки, воинствующие мусульмане (Шарли Эбдо, хотя в этом случае ситуация неоднозначная), да и ты, емнип, приводил факт письма ЛГБТ-фанатов ЗВ, которые требовали персонажа-гея. Как это назвать, если не желанием быть "равнее" других? И да, я написал, что виновато в этом в первую очередь правительство, а не собственно меньшины, пожалуйста, читай внимательнее :-).

Я бы тоже не отказался реально пожить в таком мире, но увы - нет у меня ни бабочек, ни пони, ни даже секса. Остается довольствоваться верой в благие идеалы и хотя бы понемногу стремиться к ним


Насколько мне известно, на социальное пособие безработные граждане Германии смогут, грамотно его оформив, прожить вне зависимости от того, эмигранты они или нет - точно так же и рабочих мест не хватает, в принципе, всем в равной степени. Это системная проблема, рядовые немцы ее понимают и в политической жизни она рассматривается довольно активно.


Началась. И впоследствии вскрыла контекст массы аналогичных происшествий: Эрик Гарнер, Джон Кроуфорд, Изелл Форд, Энди Лопез, Акай Гурли, Тамир Райс, Антонио Мартин - и это только за полгода! Не забывай, что протесты вызвал не столько сам факт убийства, сколько попытки суда и масс-медиа оправдать его, перебросив вину как на самого убитого, так и на цветное население США в целом - мол, они значительно больше склонны к криминальной деятельности, и правильно, что полицейские относятся к ним настороженно и стреляют при малейшем подозрении. По ходу 2014 года это проявлялось не раз и не два - в том числе и в связи с Шарли Эбдо. Когда убийство совершает чернокожий, то телевизионные аналитики кричат про "черный криминал", а из-за тройки радикалов-исламистов толпа начинает бросаться на всех мусульман, исповедующих-де "религию насилия". Зато когда бойню устраивает белый человек, то его предпочитают классифицировать как "одинокого стрелка с расстройствами психики". Что это, если не дискриминация?


Феминизм феминизму также рознь. Когда, скажем, активистки начинают бросаться на людей за то, что те носят рубашки с изображением женщин - это радикализм, и я лично такие акции не поддерживаю. Уже хотя бы потому, что в своих атаках на изображение женского тела такие деятельницы урезают образ женщины в культуре ничуть не меньше, чем те, для кого этот образ ограничивается только телом. В моем представлении индивидуальность задается телом, духом и сознанием - и сводить все только к одному из этих элементов попросту нелепо.

В то же время я со своей колокольни вижу, как мало женщин-режиссеров находится сейчас в киноиндустрии. Я вижу, что за многолетнюю историю того же "Оскара" в основных профессиональных категориях удалось добиться признания лишь Кэтрин Бигелоу. Я вижу, что в современных фильмах, играх и книгах не хватает интересных и проработанных женских персонажей. И это не лучшим образом сказывается на разнообразии контента и его интересности: одни и те же "мужские" типажи и сюжеты прокатываются круг за кругом. Но, к счастью, в последние годы ситуация начала выправляться. Возьмите, например, Бондиану, в ранних фильмах которой "девшуки Бонда" были в основном двухмерными красавицами с минимальной сюжетной нагрузкой, персональным аксессуаром для джентльмена - но как изменилась ситуация, когда в Casino Royale на сцену вышла Веспер Линд в блистательном исполнении Евы Грин и реально заявила себя как интересную героиню, острую на язык, неглупую и эмоционально-сложную. Это сразу придало ее отношениям с Бондом необходимую весомость и, к финалу, настоящий трагизм. Аналогичная ситуация, кстати, была блистательно разыграна Мендесом в Skyfall, где М была фактически выведена на роль второго главного героя и весь фильм оказался выстроен на динамике ее отношений с "сыновьями". Вот такой феминизм я поддерживаю целиком и полностью.


Во-первых, выражали общественный запрос на таких персонажей, а не требовали - чего-то требовать от LFL фанатам вообще довольно сложно, и я не слышал, чтобы Ранчо Скайуокеров осаждали с плакатами и оружием. Во-вторых, на данный момент во всех "Звездных войнах" присутствует лишь два с половиной ЛГБТ-персонажа, ни один из которых не раскрывается хоть сколько-нибудь обстоятельно - и тысячи персонажей традиционной ориентации. Ну и кто, спрашивается, "равнее" других?

Равные права мужчин и женщин, это дело сомнительное. Просто вспоминается пример, имена называть не буду ибо не помню. Жила одна девушка, школу с медалью закончила, универ с красным дипломом, потом нашла парня за которого позже замуж вышла, теперь сидитдома из дикретов не вылазит. Спрашивается на кой хер были нужны ей все эти старания.

):

Затем же, зачем любому человеку нужны любые старания, duh. Ради большей свободы выбора - и возможности выйти на жизненный путь в соответствии со своими желаниями и стремлениями.