Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Эвтаназия
Jedi Council > Беседка > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Брат Маркус
Цитата(ForceSeeker @ 30.12.2008, 22:40) *
Тебе там не холодно, а то если что мы под тобой костер можем разложить


Гхм, поддерживаю, предлагаю начать с обрубания пальцев, чтоб не набирали безбожные посты, а когда клиент все осознает и раскается мы милостиво избавим его от мук с помощью эвтаназии.
Даниэла Крис
*подзывает IT-0* зачем же пальцы? Есть и более интересные... методы убеждения.
Bennet
Цитата(Брат Маркус @ 30.12.2008, 19:51) *
когда клиент все осознает и раскается мы милостиво избавим его от мук с помощью эвтаназии.

Да млин, ну разве это не расходится с нашей религией?! Ну приведите мне в Библии случай, когда безнадежно больного избавляли от мук таким радикальным способом! Иисус всех исцелял налево-направо - ну у него-то сила была от Бога, а вот остальные помазанники Божьи, которые по сути всего лишь люди, удерживались от убийства, даже если было совсем невмоготу. Хотя что потом стало с Давидом, с Соломоном... Но то уже так, падение на темную сторону, а до того, под знаменем Господнем?
Даниэла Крис
Я начинаю подозревать, что скоро нас избавят от мук с помощью бана...
Брат Маркус
Цитата(Даниэла Крис @ 30.12.2008, 22:59) *
Я начинаю подозревать, что скоро нас избавят от мук с помощью бана...


А посему скажем наше решительное "НЕТ" админам эвтаназии! nea.gif

ForceSeeker

Хоршо, пусть мучается до конца. devil_2.gif
Даниэла Крис
А я скажу решительное ДА эвтаназии, если больной выбирает её! Каждый человек имеет право на выбор)
Брат Маркус, ты (можно же на ты?) обезболивание в родах тоже считаешь греховным?)
Брат Маркус
Цитата(Даниэла Крис @ 30.12.2008, 23:14) *
А я скажу решительное ДА эвтаназии, если больной выбирает её! Каждый человек имеет право на выбор)
Брат Маркус, ты (можно же на ты?) обезболивание в родах тоже считаешь греховным?)


Нет, конечно. А на ты - конечно да. yes.gif
master_Atavis
Даниэла Крис
Цитата
Даже если наступила смерть мозга и человек никогда уже не сможет прийти в себя?

Разве что.

ForceSeeker
Цитата
Да мы все щас хороши судить о неизлечимых болезнях и эвтаназии как выходе. А самим в подобной жопе побывать...

Да уж, хуже, пожалуй, некуда. Но лично я видел, как человек умирает от рака. Вживую.
Bennet
Одно дело - избавить от боли, другое дело - убить.
Fairus
Цитата
Одно дело - избавить от боли, другое дело - убить.


Эвтаназия - когда врач избавляет пациента от боли. Убийством. С согласия пациента разумеется.

Вот вы тут говорите
Цитата
костер разложить
за неуважение к религии, а безболезненно убить человека, оборвав его мучения не можете.

Shinoda
Цитата
Вот вы тут говорите
Цитата
костер разложить

за неуважение к религии

Так мы ж шутя.
Bennet
Цитата(Darth Fairus @ 30.12.2008, 21:43) *
Эвтаназия - когда врач избавляет пациента от боли. Убийством. С согласия пациента разумеется.

Убийство есть убийство, и тем, кто на небесах, будет наплевать, под каким соусом оно было совершено. Поэтому последний раз повторяю: нет, нет и еще раз нет эвтаназии!
Fairus
Цитата
Убийство есть убийство, и тем, кто на небесах, будет наплевать, под каким соусом оно было совершено.


Мда-с...... Опять всё упирается в религию....
Лазари
Цитата
Убийство есть убийство, и тем, кто на небесах, будет наплевать, под каким соусом оно было совершено

А в Аду по соусам распределяются поощрения)Типа..Кому вилы платиновые,а кто нехай с урановыми мучается)))
Bennet
Короче, если вас религия не ипет, я сдаюсь. Не буду больше спорить.
Shinoda
Дело не в убийстве и не в убийце.Дело в убиваемом.Религия- не свод тупых правил.Всему есть обьяснение.
"неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? "(с)Иов.
Гелій
Но Иисус был негром! Это же Догма! Вы, жалкие людишки... бгы... Правда, мне кажется тема зашла в тупик. Вы все тут смотрите на куб и одни доказывают, что он квадратный, а другие - что он зеленый. Конечно же, ситх подери, вы никогда никого не переубедите. Одни люди идут с аргументацией, другие - религиозными убеждениями. Как тут можно спорить? Либо обе стороны должны быть религиозными и спорить о сути, либо обе - прагматиками. Но между собой спорить - это глупо.
Даниэла Крис
Брат Маркус
А почему? Если желание страдающего от неизлечимой болезни с жуткими болями избавиться от боли через смерть греховно, то почему не грех обезболивание в родах? Ведь Господь завещал женщине рожать детей в муках, насколько мне известно.
Жора Кустов
Цитата
Если желание страдающего от неизлечимой болезни с жуткими болями избавиться от боли через смерть греховно, то почему не грех обезболивание в родах? Ведь Господь завещал женщине рожать детей в муках, насколько мне известно.

но и не запрещал обезбаливания-то да и то это было сказано Еве после того как Бог выгнал из рая ее и Адама
Даниэла Крис
Самое интересное, что забирая у Адама ребро, Бог усыпил его...
Жора Кустов
но что то мы в религию уушли (от темы)
вот ситуация солдат убивает своих товарищей чтоб не попали к чеченцам потом убивает себя сам. Прав он или не прав? Мне самому трудно судить вроде и не прав, но если вспомнить что чеченцы могут сделать...
Даниэла Крис
Надо убить так, чтобы и врагов тоже убить, ну имхо...
Fairus
Цитата
вот ситуация солдат убивает своих товарищей чтоб не попали к чеченцам потом убивает себя сам.


А не идиот ли этот солдат? В такой ситуации надо сражаться до конца. В крайнем случае обвязаться взрывчаткой и взорвать всех, кто попытается в плен взять.

Цитата
Прав он или не прав?


ИМХО прав, но сейчас придут господа верующие и скажут, что нет.

Цитата
но если вспомнить что чеченцы могут сделать...


См. пункт первый. Самоубиваешся об толпу чеченов (можно и обычной гранатой) и все.

Правда ситуация не относится к эвтаназии в прямом смысле этого слова.....
Брат Маркус
Цитата(Даниэла Крис @ 31.12.2008, 2:14) *
Брат Маркус
А почему? Если желание страдающего от неизлечимой болезни с жуткими болями избавиться от боли через смерть греховно, то почему не грех обезболивание в родах?

Потому, что в первом случае человек умирает, а во втором не только остается жить, но и дает жизнь другому существу. Врач - он как священник, человек от Бога, а люди Божие не могут нести смерть.

Цитата
Ведь Господь завещал женщине рожать детей в муках, насколько мне известно.
Даниэла, ты не права, Господь завещал человеку райскую жизнь, а роды в муках - одно из последствий человеческой неблагодарности по отношению к своему Создателю.


Жора Кустов
Цитата
но что то мы в религию уушли (от темы)
вот ситуация солдат убивает своих товарищей чтоб не попали к чеченцам потом убивает себя сам. Прав он или не прав? Мне самому трудно судить вроде и не прав, но если вспомнить что чеченцы могут сделать...
А еще давайте взорвем ядерную бомбу, чтобы уж никто точно в плен к чеченам не попал. Настоящие воины так не делают.
Fairus
Цитата
а люди Божие не могут нести смерть.


Скажи это инквизиции (всех гос-в) yes.gif и организаторам крестовых походов xD

Цитата
Господь завещал человеку райскую жизнь


Только райская жизнь как-то не настает.....

Цитата
А еще давайте взорвем ядерную бомбу, чтобы уж никто точно в плен к чеченам не попал. настоящие воины так не делают


Ядерная бомба в данном случае неэффективна + Мы имеем не воинов, а солдат. Разница есть и достаточно большая ;)

Даниэла Крис
Брат Маркус
В первом случае он всё равно умрёт. Только зачем ему умирать тяжёлой и болезеннной смертью, когда он может выбрать быструю и безболезненную?
Брат Маркус
Цитата
Только райская жизнь как-то не настает.....
Друг мой, мы говорим о разных вещах, вы плохо знакомы с Библией.

Цитата
Скажи это инквизиции (всех гос-в) yes.gif и организаторам крестовых походов xD

Вы плохо знакомы с историей, друг мой, учите матчасть.


Даниэла Крис

Все в руках Божьих. Часто страдания тела целительны для души, мужественно пройдя через боль человек приходит к Богу, а это главное в жизни. Ежели мы убьем человека, то он уже не сможет спасти свою душу, Богу виднее, кому и в какой момент надо уйти из жизни, мы ему доВЕРЯем, потому, что ВЕРУем, и наоборот. :)
Jedi Exile
Цитата
но что то мы в религию уушли (от темы)
вот ситуация солдат убивает своих товарищей чтоб не попали к чеченцам потом убивает себя сам. Прав он или не прав? Мне самому трудно судить вроде и не прав, но если вспомнить что чеченцы могут сделать...

Небольшие отряды казаков до последнего боролись с ордами степняков. И умирали только тогда, когда их убивали. До самого последнего момента они делали все для Родины и товарищей. И уж конечно не думали о самоубийстве.
Даниэла Крис
Брат Маркус
Лично я бы выбрала эвтаназию, если бы всё было совсем безнадёжно и потеряно.
Брат Маркус
Цитата(Даниэла Крис @ 31.12.2008, 18:23) *
Брат Маркус
Лично я бы выбрала эвтаназию, если бы всё было совсем безнадёжно и потеряно.

Ладно, Даниэла, мы кажется начинаем повторяться. :)
Даниэла Крис
Брат Маркус
Да, зато тема живёт ^^
Jedi Exile
Да здравствует гуманный мир!

Теперь здоровых людей можно убивать! Покритикуют-покритикуют и замолкнут. А через десять лет введут разрешение на добровольный уход из жизни. Покритикуют-покритикуют и замолкнут. Все же гуманные.

Все начинается с малого...
Праздный
Экзайл, не занимайся крючкотворством - там любовь до самой смерти
Fairus
0_о неадекватные люди... Как можно? Я понимаю - неизлечимая болезнь, но это... -_-
Барг
Непонятно зачем делать эвтаназию, а не просто самоубийство.
А так пох - естественная очистка генофонда от морально неустойчивый :)
Ганнер
За-пусть каждый выбирает сам.
Jedi Exile
Праздный, крючкотворством не занимаюсь. Мне, кстати, интересно, как относится к этому умирающий муж. Если он ЗА, то о какой любви может идти речь? Если против, какое право она имеет уходить из жизни? А то, что она хочет умереть вместе с ним, напоминает фанатизм. Жизнь не заканчивается смертью, и любовь тоже.
Праздный
Цитата(Jedi Exile @ 4.4.2009, 16:27) *
Праздный, крючкотворством не занимаюсь. Мне, кстати, интересно, как относится к этому умирающий муж. Если он ЗА, то о какой любви может идти речь? Если против, какое право она имеет уходить из жизни? А то, что она хочет умереть вместе с ним, напоминает фанатизм. Жизнь не заканчивается смертью, и любовь тоже.


Для кого-то заканчивается, Экзайл. Не зарекайся
Mereel
Человек вправе выбирать сам.Но если речь о религии,я против
Bennet
Вот и первый шаг к будущему: такими темпами скоро появятся кабины самоубийства из Футурамы!
Порицаю идею легализовать суициды. Но с другой стороны... Население Земли уменьшится, да. Будет больше кислороду.
Nothing But Red
Отчасти за отчасти против.Против-убивать за уюийсво бессмыленно,если хотите узнать эту точку зрения,почтиайте "Идиот" Достоевского , а вот "за" это когда видно,что человек умирает,и спасти его нельзя ,тогда можно. Случай из жизни: У нас был пареньв школе ,и его какая-то чурка(тут именно чурка,никак более такой сволочи назвать нельзя) сбила,проехав на зеленый, при этом он проехался по парню,он остался жив ,но раны были смертельные, и что в этом случае делать,поддерживать жизнь,и видеть как парень мучаеться,умирает мучительной смертью, или дать ему умереть,в этом случае(как я считаю) лучше дать ему умереть,через эвтаназию.
Mereel
Везде ищем положительные стороны.Даже в самоубийстве :).Вот какие мы Словяни
Fairus
В этом вопросе во всем согласен с Баргом - суицидники ненормальные.
Starhunter
Вслучае болезни, почему бы и нет?
Кто из вас видел как иногда умирают раковые больные?
А "выстрел милосердия"?
SPOILT
poster_offtopic.gif Отходим от темы!! Суицид в соседних тредах. Эвтаназия это одно. И тут должна быть возможность осуществления такой процедуры. Строго подконтрольная. Почти как в армии. То есть никакой частной практики подобной вещи.
Если уж отвлечься от ценности жизни в религиозном и моральном смысле, то можно посмотреть тупо со стороны государства. Люди - это ресурс. Ресурс государства как механизма. С момента установления беременности за новой жищнью уже идет надзор и статистика. Диагностика, рождение, образование. Очень большую часть берет государство.
Ресурс - ключевое слово. Когда человеку поставили диагноз, то зачастую он (человек и гражданин) перестает быть ресурсом. Скорее даже наоборот. Поэтому для смягчения подобных потерь, государство может узаконить подобную процедуру. Во-первых - эффективно и во-вторых - гуманно.
Цитата
такими темпами скоро появятся кабины самоубийства из Футурамы!

Ни за что. Там будут гибнуть тысячи (миллионы) нестабильных личностей, которым шибануло что-то в голову.
Starhunter
SPOILT
Цитата
Ни за что. Там будут гибнуть тысячи (миллионы) нестабильных личностей, которым шибануло что-то в голову.

Зато не будут портить генофонд.
Как говорится, премия Дарвина автоматом...
Bennet
Цитата(Starhunter @ 6.4.2009, 22:10) *
Вслучае болезни, почему бы и нет?
Кто из вас видел как иногда умирают раковые больные?
А "выстрел милосердия"?

Кто-то кидал мне ссылку на блог девочки, больной раком. После прочтения я изменил свое мнение и решил, что все-таки стоит убивать так сильно страдающих людей. Но опять-таки, надо исхитриться и обойти закон. Стархантер, твой метод тебя погубит)
Freya
За, если человек сам об этом попросит, а если не попросит, то это уже его проблемы.
dvd
Я лично за то, чтобы разрешить эвтаназию, но к этому делу надо прикрепить немножко бумажной волокиты.
а) письменное разрешение больного
б) письменное заключение врача о том, что ситуация действительно безнадежная
в) письменное заключение психолога (или психиатра) о том, что больной трезво мыслит
В целом, эвтаназия очен даже практична. Если убить и без того смертельно больного, к примеру, раком, человека, то можно все те лекарства, которые ему подарят лишь еще один день жизни, отдать тому, кому они дадут еще лет десять-двадцать.
Freya
DVD
Полностью согласна, кроме:
Цитата
Если убить и без того смертельно больного, к примеру, раком, человека, то можно все те лекарства, которые ему подарят лишь еще один день жизни, отдать тому, кому они дадут еще лет десять-двадцать

Зачем убивать человека, который возможно, за этот день сумеет сделать какое-нибудь открытие? Или оставить жить человека, который все эти 10-20 лет будет заниматься хз чем?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.