Видишь ли, понимать-то все понимаешь, но вот взять и так, конкретно теток порезать насмерть - не, я очкую.

не ну ты ж как бы понимаешь, что либо ты, либо тебя?

Понимать - понимаю, только смогу ли сделать, вот вопрос... Короче, надеюсь, что таких решений в реале принимать не придется - я не готов. В любом случае, будем решать проблему по мере её возникновения.

Убить человека, чтобы избавить его от мучений... Не знаю, не знаю. Думаю, я бы не смог. Но если не в силах помочь физически, постарался утешить бы духовно. А что делать, "жизнь есть страдание"(с). Один из принципов буддизма. Ну вот если отвлечься от неизлечимо больных и переключить внимание на, скажем, бомжей, наркоманов в ломке, сумасшедших. Вроде от них тоже пользы никакой, один вред. Так что нам, всем дружно выйти на улицу со шприцами с барбитурой и поголовно всех подвергать "эвтаназии"? Не наш этот метод, да и полномочий не хватает. <_<

Бомжи - люди, которым не повезло в жизни. Они, думаю, очень даже жить хотят Если не хотят, сами могут себя убить. Это их право.
Наркоманов сразу в соответственное учреждение. Лечить их надо, они ведь неадекватные.
С сумасшедшими то же самое, что и с предыдущими.

Тут ведь обсуждается момент, когда страдающий от неизлечимой болезни сам просит смерти. В этом случае я в принципе за эвтаназию.

Ну тогда от меня бы такой страдалец эвтаназии не дождался <_< максимум успокоительного или морфию. Больно? Сильно? Бывает. Дык лицо хотя б не теряй, не сцы, а с мужественным лицом борись с болезнью. Кстати, были случаи в Библии... Кто-нить читал про Иова? Тоже вроде проказой болел, весь в язвах, агония и тому аналогичное, и ему добрые домочадцы предлагали легкий выход - "прокляни Бога и умри". А хрен. Наоборот, остался верен Всевышнему, и в награду вылечился. А вы говорите - эвтаназия...

Смертельно больным и *сцать* -то как все проблематично. Можешь представить себя на их месте? Я лично нет.



Я читал. Четко помню, что раком (или чем-то настолько же хреновым) Иов не болел. А после болезни ему только лучше стало. В реальности такое вряд ли возможно Лекарство от рака еще вроде никто не придумал, так что..... Даже если человек выздоровеет и оправится от болезни, получается, что человек просто потратил часть своей жизни ни на что. Соотв. эвтаназия = гуд.

Эвок

На каком-то этапе духовное утешение перестаёт помогать.


Я тебе просто брошу ссылку на цитату дневника одной девочки, больной раком - эта цитата по дневникам ходит уже 5 лет, оригинального днева девочки уже нет, потому показываю тебе только цитату.
http://www.liveinternet.ru/users/baks192/post35385100/
Может, после этого у тебя язык не повернётся говорить "не сцы".

Да, у меня все еще поворачивается язык говорить "не сцы". Почему? Потому что НЕЛЬЗЯ терять лицо, что бы там ни как. Даже если неизлечимая болезнь. Даже если безвыходная ситуация. Даже если короче Жуткая Отвратительная Психопатическая Агония (сделайте аббревиатуру). Выход есть всегда: привыкай, адаптируйся, прячься, убегай, изменяй обстановку... Правда, есть еще один вариант - ждать. И вот это уже невыносимо. >.<
Эта Юля, которая вела дневник, всегда могла взять кухонный нож и вонзить себе в сердце, или выпрыгнуть из балкона, или засунуть голову в духовку, вены вскрыть, в конце концов, раз нет на уме ничего, кроме эвтаназии. Принцип "лучше по чуть-чуть долго, чем много и один раз" тут не катит. Не ей одной от этого было больно, но и той же маме. Смерть, конечно, трагедия, но не большая чем жизнь. Выход был все время, но эта девочка решила ждать конца. За что и респект: выдержала все муки до последнего.

Солженицын рак пережил, лагеря пережил, гонения пережил и 89 лет прокуковал. И писал еще "Архипелаг Гулаг" "Раковый корпус" и другие произведения.

ForceSeeker
Знаешь, воткнуть в себя нож не так-то и просто. Мне в своё время силёнок не хватило)))

Ну нельзя же судить об этом по исключениям. Единичный практически случай. Больных ведь много, значительно больше, чем десяток людей, которые выздоровели и что-то после себя оставили.

Lord_Helios
Ээээ, не обращай внимания. :)

Пошел религиозный "бред"...))

Респект! Таких отважных людей сейчас и не хватает! Все превратились в офисный планктон...

Эвтанизия - это узаконенное (кое-где) убийство пациента по его собственному желанию.
Аборт - это наглое и подлое просто убийство.
Разницу чувствуем, ага?

SPOILT
Пока не за что респект говорить - мне учиться ещё 4 года, могу и передумать.
Зато вот кому респект - у меня в классе был мальчик, который после 10 класса откачал мужика сам, без посторонней помощи, пока скорая ехала.

не обязательно я постил в теме "Аборты" случаи когда аборт необходим.
а насчет эвтаназии то я таки ее противник. Больно - есть морфий и викодин.
Нету желания жить образуй его откуда нть. Смертельно болен - терпи до последнего авось лекарство изобретут или сам чудом излечишься (а ведь были случаи)

В натуре. Тело умирает, так спасай душу. Бог зачем существует?

Не оказавшись хоть в немного подобной ситуации, понять сложно, чего может в таком состоянии хотеться. Не думаю, что ты сам настолько вынослив, чтобы терпеть годами жуткие боли и при этом хорохориться и хотеть продолжать жить ТАКОЙ жизнью.

Да мы все щас хороши судить о неизлечимых болезнях и эвтаназии как выходе. А самим в подобной жопе побывать... Тогда может и станет ясно, что лучше - принять йаду или бороться. Впрочем, не дай Бог.

Растасуем по полочкам.

В медецине есть такие придицендты когда либо-либо... Когда приследуется просто экономическая цель то это уже не хорошо.

Еще про анальгин надо слово сказать... В любом случае это выбор отдельного индивида. Но то что такая процедура есть и она действует - это уже плюс. Это таки достаточно гуманно. Не побоюсь сравнения: собак тоже усыпляют.

Собаки - не люди. Им потом на том свете не вставят по самое не хочу. А так может достаться всем: и больному, и тому, кто провел эвтаназию.

Я тебе отвечать не буду, думаю, поймёшь сам, в аське уже говорила по этому поводу. ;)


Не вставляет никто никому на "том свете". Во всяком случае, на том, куда я заглядывала)

Они лучше...) Сейчас пойдет демагогия и религиозный "бред".
Упси...))

это когда демонов гонят? А по сабжу - обсуждать тут нечего. Все эти великорелигиозные фанатики пускай сначала окажутся на месте умирающих. А так - толку тут переливать из пустого в порожнее?

Да, ни один выскорелигиозный фанатик никогда не был на месту умирающего, цивилозванный человек нового строя.
Мы все с луны спустились.

Выбор есть и за нами, религиозными фанатиками.И мы вправе сказать нет и считать свой поступок правильным.
Даниэла Крис
Ты уж извини, но медик из тебя пока не очень.Пару страниц назад кое кто назвал проказу раком, а ты даже не поправила что это разные болезни.

По-моему, они не называли проказу раком, а приводили разные примеры.

Сообщение 110.Человек очевидно назвал раком проказу.Впрочем это не твоя вина.

Ты про эту фразу?

Ага.

Даниэла Крис


Эвтаназия, если не ошибаюсь, делается с согласия самого больного... Если он в сознании, конечно. А такой тип эвтаназии, как отключение от приборов поддержания жизни у коматозников я осуждаю.

Shinoda
Обрати внимание на частицу НЕ в этом предложении. Сказано: "НЕ болел".

master_Atavis
Даже если наступила смерть мозга и человек никогда уже не сможет прийти в себя?

Я не дурак.Просто если я правильно понимаю этой фразой Фэйрус говорил что Иов вообще не болел, не только раком.
Вообще то он здест сидит ща, пусть прольёт свет что он имел ввиду.

Shinoda

Я имел ввиду то, что проказа и рак - разные вещи. Раком Иов не болел, а проказой очень даже. Рак много хуже проказы или я ошибаюсь?

Ну так как заявление, что он не болел вообще, является заявлением о том, что проказа и рак - это одно и то же? =)))

Нет, не ошибаешься.Вроде.
Рак хуже, но не особо много наверно.

Если я говорю- Иов болел раком, а мне отвечают- Никакой проказой он не болел, мне может померещиться неосведомлёность опонента в этих понятиях, нет?

Пока в теме есть религиозники, моралисты и кто-то помимо них, консенсуса не будет, по-моему. Обсуждение бессмысленно.

Опросник как он есть.

Рак - отмирание любых работоспособных клеток тела, проказа как я понимаю сугубо кожное заболевание. Рак хуже. Намного.



Вообще в теме освящается рак. Проказа до рака не дотягивает. Я указал в том посте, что про проказу не может идти и речи, а раком Иов не болел. Все. Или...?

Ну рак вообще то перед твоим постом в теме не освещался.Вообщем, неважно.

За. Во-первых если этого просит больной, который понимает что ему осталось немного. Во-вторых он сам волен выбирать. Скажем так врач видит ,что больной мучается ,ему больно и тд; врач в праве предложить больному выбор умереть,или остаться жить ,но мучаться от боли. Вы бы чтго препочли?

Уважаемый, обращаю ваше внимание на то, что эти "религиозные фанатики" порой делают для больных не меньше, чем ученые медики, что, конечно, не умаляет достоинства последних. В Харькове наверняка есть подобные служения в католических храмах (впрочем, я уверен, что не только в католических), можете сами убедиться.

Ну, тогда отключение пациента от прибора - это не эвтаназия, если его мозг уже мертв. Тут без вопросов... Хотя прошу объяснить тупому, зачем подключать трупов к аппаратам.

Пффф. Ну представь. Человек начал умирать, его подключили к аппаратам, но не смогли ничего сделать, и мозг умер.

Э-э-э... Милая леди, не сочтите меня занудой, но не могли бы вы воздержаться от беспредметного упоминания имени Господа... Если не сложно, конечно.

Э-э-э, молодой человек, не сочтите меня занудой, но не могли бы вы звать "милую леди" на "ты"? Я "вы" только в игре, когда Вейдера изображаю. Во всех остальных случаях я "ты".

Ну, если таково желание дамы, то мне остаеться только повиноваться... :)))

Дык нафига держать жмурика под аппаратами? Он уже мертвый, какая тут речь об эвтаназии?

Сжалься надо мной, я только по анатомии экз сдала, а ты хочешь от меня пояснения тонкостей врачебной этики...

Иисус был негром. А бог - женщина. Этим все сказано.

Тебе там не холодно, а то если что мы под тобой костер можем разложить