X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто виноват?, Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Квай-Гон Джинн [ 11 ] ** [3.51%]
Оби-Ван Кеноби [ 9 ] ** [2.88%]
Йода [ 3 ] ** [0.96%]
Палпатин [ 66 ] ** [21.09%]
Падме Амидала [ 48 ] ** [15.34%]
Сам Энакин Скайуокер [ 109 ] ** [34.82%]
Мэйс Винду [ 10 ] ** [3.19%]
Никто из них [ 14 ] ** [4.47%]
Все! [ 43 ] ** [13.74%]
Всего голосов: 320
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.11.2005, 14:36
Сообщение #821


Вход свободный


Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 9.10.2005
Пользователь №: 701

Предупреждения:
(0%) -----


Высказываемся. Из-за кого же? И почему.

В принципе, виноваты все. Но в корне виноват Квай-Гон Джинн. Именно Квай-Гон не послушал Совет Джедаев, что привело к полнейшему краху Старой Республики и Совета Джедаев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.11.2020, 15:25
Сообщение #822





Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
на момент приквелов "генеральная линия партии" в Ордене выглядит именно как холодная отстранённость, местами с оттенком наплевательства, причём не только на судьбу отдельно взятого человека, но и на судьбы целых планет. Об отдельной личности я вообще молчу

В корне неверно.
Другое дело, что джедаи в большинстве своем прекрасно сознавали свою малочисленность и ограниченность своих возможностей. Помочь всем в этой огромной галактике просто невозможно. Те, у кого сердца совсем уж кровью обливались, не проходили естественный отбор.
Если бы Йоде было наплевать на Анакина и Оби-Вана, он бы не стал ловить падающую на них колонну, упустив Дуку. То же самое с охаянной Люминарой и многими другими, когда джедаи забивали на свои задания (в том числе и задания Сената) и спасали пребывающих в опасности.
Ну и джедайский метод установления связи с Силой вносит свой вклад. А по другому им нельзя.

Цитата(Feone)
Чего только стоит в 1 Эпизоде Совет, обсуждающий Энакина так, словно он - не живое существо со своими чувствами, а чуть ли не пустое место.

А с моей точки зрения там ничего такого нет. А они должны были с ним панибратствовать, там кресло Йоды уступить? Ну, отстраненность, ну и что? Им любимчиков в открытую заводить?

Цитата(Feone)
Я не хочу сказать, что все джедаи такие, но действуя иначе, они нередко рисковали как минимум неодобрением начальства.

Я вот вспоминаю момент из "Дикого Космоса", где Оби-Ван так тихонечко кладет болт на прямое распоряжение Йоды стать для Анакина Наставником с большой буквы, а не другом. Если нельзя, но очень хочется, то можно - такое описание уже ближе.
Что сделает "начальство"? Выговор назначит? В угол поставит. В Ордене никто силком не держит.
Как бы не большая проблема тяжелого доруусанского наследия - разобщенность во взглядах. В рамках генеральной линии партии, но в кого ни плюнь - у каждого свое мнение и насчет Силы, и насчет джедайского места и целей, и задач, и средств. Радикалы вроде К'баота тоже ведь были вполне себе джедаями. А вы требуете от этого вот сборища интересных личностей быть как один добрыми-любящими-всепонимающими.

Цитата(Feone)
Но это не отменяет того факта, что на философском уровне произошла некая подмена понятий.

Подмена понятий скорее в головах у зрителей. Это очень распространённое мнение, мол джедаи сплошь чурбаны бесчувственные, которые молятся на свой кодекс до последней запятой. С другой стороны, в приквелах Орден изображен достаточно схематично, и пласт информации о джедаях в РВ на порядок и обширнее и глубже.

Цитата(Feone)
Ничего подобного. Помните реаловую историю со спасением школьников из затопленной пещеры в Тайланде? Вот их физрук на сияющую картонку ни разу не похож. Свои косяки и свои тараканы.

Один человек в экстремальной ситуации, или всю жизнь вот так вот? В первое я охотно верю, во второе - лолнет.
А у вас получается общество всю жизнь сияющих картонок-добродеев, у которых ни тараканов никаких не просматривается, ничего.
И - вы подгоняете всё по своему видению ситуации с Анакином. Послезнание.

Сообщение отредактировал Than - 28.11.2020, 15:30
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Lord of the sith Darth Vader   Кто виноват?   29.11.2005, 14:36
- - Гиллуин   В видении о смерти детей ничего не говорилось, Пад...   21.11.2020, 20:07
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 21.11.2020, 20:07) В вид...   21.11.2020, 22:16
- - Than   Цитата(Гиллуин)Так что нет причин считать, что они...   21.11.2020, 20:40
- - Гиллуин   Цитата(Than)Учитывая технологии, нет особых причин...   21.11.2020, 21:45
|- - Асмела   Цитата(Гиллуин @ 21.11.2020, 20:45) Но де...   21.11.2020, 21:51
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Кстати, строго говоря, в том видении ...   22.11.2020, 19:22
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 22.11.2020, 20:22) Кстат...   22.11.2020, 23:31
- - Anna   Цитата(Гиллуин)То есть объективных причин опасатьс...   22.11.2020, 20:55
- - Гиллуин   Цитата(Anna)А насчет детей он прямо в фильме сказа...   22.11.2020, 23:46
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 23.11.2020, 0:46) И огор...   23.11.2020, 1:00
- - knight errant   Цитата(Anna)правильный ответ ВСЕ виноваты Это не ...   23.11.2020, 2:05
- - Apolra3529   Цитата(knight errant)Виноват Энакин Скайуокер, в п...   23.11.2020, 5:18
- - knight errant   Цитата(Apolra3529)Кроме того, никто не задумывался...   23.11.2020, 10:37
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)Не понимаю, как можно думать ина...   23.11.2020, 12:19
- - knight errant   Цитата(Асмела)Почему-то Асока (знаю, что вы ее не ...   23.11.2020, 13:10
- - Асмела   Цитата(knight errant)Да-да, "понять и простит...   23.11.2020, 13:14
- - knight errant   Цитата(Асмела)Но вообще-то это не толератно и совр...   23.11.2020, 13:26
- - Асмела   Цитата(knight errant)Вы слабо понимаете христианск...   23.11.2020, 13:34
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)В его глазах такая ярость - он у...   23.11.2020, 14:06
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 23.11.2020, 14:06) Думаю...   24.11.2020, 14:08
- - knight errant   Цитата(Асмела)Но, кмк, понимаю ничуть не хуже, чем...   23.11.2020, 14:30
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 23.11.2020, 13:28)...   23.11.2020, 14:32
- - knight errant   Цитата(Асмела)Прямая цитата, кого и за что Бог нен...   23.11.2020, 14:46
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 23.11.2020, 13:46)...   23.11.2020, 15:10
|- - knight errant   Цитата(Асмела @ 23.11.2020, 15:10) оффтоп...   23.11.2020, 18:12
- - Than   Цитата(Feone)Вот только чтобы разобраться в этом, ...   23.11.2020, 15:01
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)Вы удивитесь, но все люди имеют свою...   23.11.2020, 15:17
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 23.11.2020, 15:17) Но...   23.11.2020, 18:41
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 23.11.2020, 15:17) Ск...   23.11.2020, 19:09
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)И не стоит возводить напраслину,...   23.11.2020, 15:41
- - Асмела   Цитата(knight errant)Вот тут достаточно развёрнуто...   23.11.2020, 18:49
- - Than   Цитата(Feone)А вот меня больше интересует вопрос, ...   23.11.2020, 19:33
|- - Feone   Цитата(Than @ 23.11.2020, 19:33) Тем, что...   23.11.2020, 21:11
|- - Feone   Цитата(Than @ 23.11.2020, 19:33) Дать Дук...   23.11.2020, 21:18
- - Than   Цитата(Feone)Ну, это я уже стала рационалищировать...   23.11.2020, 21:11
- - Than   Цитата(Feone)Вы действительно думаете, что это гум...   23.11.2020, 21:27
- - Гиллуин   Мне кажется, вы путаете прощение как нежелание зла...   23.11.2020, 23:32
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 23.11.2020, 23:32) Мне к...   24.11.2020, 1:58
- - Than   Цитата(Feone)Как человек, которого пару раз в жизн...   24.11.2020, 12:40
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)А где-то есть прямые подтверждения в...   24.11.2020, 14:51
- - Than   Цитата(Feone)Тогда непонятно, на чём эти принципы ...   24.11.2020, 14:59
|- - Feone   Цитата(Than @ 24.11.2020, 14:59) Принципы...   24.11.2020, 19:54
- - Гиллуин   Цитата(Apolra3529)Что он сказал жене - мол, кто не...   24.11.2020, 15:34
|- - Emperous   Цитата(Гиллуин @ 24.11.2020, 16:34) Думаю...   24.11.2020, 16:24
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)Чисто гипотеза. Ни подтверждения...   24.11.2020, 16:06
- - Гиллуин   Цитата(Асмела)Мне тоже показалось так, только вряд...   24.11.2020, 16:59
|- - Асмела   Цитата(Гиллуин @ 24.11.2020, 15:59) Ну, б...   24.11.2020, 17:12
- - Than   Цитата(Feone)Вот только простор для жести выходит ...   24.11.2020, 20:04
|- - Feone   Цитата(Than @ 24.11.2020, 20:04) Если бы ...   24.11.2020, 20:15
- - Than   Цитата(Feone)Я вообще-то имею в виду, что ключевую...   24.11.2020, 20:29
|- - Feone   Цитата(Than @ 24.11.2020, 20:29) В той ко...   24.11.2020, 23:35
- - Apolra3529   Цитата(Feone)любой человек, который делает что-то ...   25.11.2020, 4:47
- - Than   Цитата(Feone)На самом деле опыт познания себя и вз...   25.11.2020, 13:40
- - Асмела   А получать удовольствие и радость от своей работы ...   25.11.2020, 14:18
- - Apolra3529   Цитата(Than)Ну это вы уже маху дали. С такой точки...   25.11.2020, 14:50
- - Apolra3529   Цитата(Than)Ну это вы уже маху дали. С такой точки...   25.11.2020, 14:50
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)Можно. Но тогда о героизме не мо...   25.11.2020, 15:05
- - Than   Цитата(Apolra3529)Но не в главном. У него как раз ...   25.11.2020, 15:41
- - Apolra3529   Цитата(Than)Простите, но Анакин в первую очередь и...   25.11.2020, 16:54
- - Than   Цитата(Apolra3529)Шми: "но я умираю от страха...   25.11.2020, 18:49
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)Шми: "но я умираю от страха...   26.11.2020, 14:55
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)И для ребенка это, к сожалению, абсо...   26.11.2020, 16:21
|- - Асмела   Цитата(Apolra3529 @ 26.11.2020, 15:21) Ну...   26.11.2020, 17:34
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 26.11.2020, 17:21) Ну...   27.11.2020, 0:14
- - Гиллуин   Цитата(Асмела)Мне кажется, нет ничего плохого, есл...   26.11.2020, 18:49
|- - Асмела   Цитата(Гиллуин @ 26.11.2020, 17:49) Ничег...   26.11.2020, 19:00
- - Гиллуин   Вопрос не в этом. Если я что-то делаю, потому что ...   26.11.2020, 19:10
|- - Асмела   Цитата(Гиллуин @ 26.11.2020, 18:10) Вопро...   26.11.2020, 19:14
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)И уж точно мне не будет неприятно, е...   27.11.2020, 5:05
|- - Асмела   Цитата(Apolra3529 @ 27.11.2020, 4:05) Пар...   27.11.2020, 6:50
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 27.11.2020, 7:50) Не прип...   27.11.2020, 11:15
- - knight errant   Цитата(Feone). А на плакаты с собой "Hero wit...   27.11.2020, 12:14
|- - Feone   Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 13:14)...   27.11.2020, 13:34
- - knight errant   Цитата(Feone)У того же Стровера есть ПоВ Энакина, ...   27.11.2020, 14:17
|- - Feone   Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 15:17)...   27.11.2020, 14:48
- - Apolra3529   Цитата(Feone)У того же Стровера есть ПоВ Энакина, ...   27.11.2020, 14:48
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 27.11.2020, 15:48) Во...   27.11.2020, 14:58
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 27.11.2020, 15:48) Се...   27.11.2020, 15:04
- - knight errant   Цитата(Feone)Вы прямо какого-то монстра рисуете О...   27.11.2020, 15:01
|- - Feone   Цитата(knight errant @ 27.11.2020, 16:01)...   27.11.2020, 15:06
- - Emperous   Цитата(Apolra3529)Как жаль, что из МС при монтаже ...   27.11.2020, 15:04
- - Асмела   Извините, но в приведенной цитате нет ни слова о т...   27.11.2020, 15:08
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 27.11.2020, 16:08) Извини...   27.11.2020, 15:56
- - Apolra3529   Цитата(Feone)что это такое - с детства жить с ощущ...   27.11.2020, 17:01
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 27.11.2020, 18:01) Во...   27.11.2020, 17:14
|- - Асмела   Цитата(Apolra3529 @ 27.11.2020, 16:01) Во...   28.11.2020, 17:19
- - Than   Цитата(Feone)Они просто запинывали в общей массе с...   27.11.2020, 18:55
|- - Feone   Цитата(Than @ 27.11.2020, 19:55) Простите...   28.11.2020, 14:08
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Ой, можно подумать, что расхождения в...   28.11.2020, 15:04
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 28.11.2020, 16:04) Злоуп...   28.11.2020, 20:20
- - Than   Цитата(Feone)на момент приквелов "генеральная...   28.11.2020, 15:25
- - Than   Цитата(Feone)Во-первых, взрослые, особенно у котор...   28.11.2020, 20:20
|- - Feone   Цитата(Than @ 28.11.2020, 21:20) Слова Йо...   28.11.2020, 20:37
- - Than   Цитата(Feone)Я её наизусть знаю. Да только задача ...   28.11.2020, 21:00
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Кому нужен был тот героизм? Тот - вер...   28.11.2020, 23:09
10 страниц V  « < 8 9 10 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2026, 13:44

Яндекс.Метрика