X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто виноват?, Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Квай-Гон Джинн [ 11 ] ** [3.51%]
Оби-Ван Кеноби [ 9 ] ** [2.88%]
Йода [ 3 ] ** [0.96%]
Палпатин [ 66 ] ** [21.09%]
Падме Амидала [ 48 ] ** [15.34%]
Сам Энакин Скайуокер [ 109 ] ** [34.82%]
Мэйс Винду [ 10 ] ** [3.19%]
Никто из них [ 14 ] ** [4.47%]
Все! [ 43 ] ** [13.74%]
Всего голосов: 320
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.11.2005, 14:36
Сообщение #741


Вход свободный


Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 9.10.2005
Пользователь №: 701

Предупреждения:
(0%) -----


Высказываемся. Из-за кого же? И почему.

В принципе, виноваты все. Но в корне виноват Квай-Гон Джинн. Именно Квай-Гон не послушал Совет Джедаев, что привело к полнейшему краху Старой Республики и Совета Джедаев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 7.9.2020, 14:53
Сообщение #742





Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Ну, Люка растил не только он.

Что, "победа вопреки" ©?

Цитата(Feone)
Человек может нравиться или не нравиться, но просить помощи через губу, когда припрёт, а потом вместо спасибо гнать чуть ли не с тумаками.

Пожалуйста, укажите, где (в какой книге, комиксе и пр.) Оуэн именно просил помощи у Кеноби и не сказал спасибо? Я что-то такого не припоминаю.

Цитата(Feone)
Человека, который может тебя узлом завязать, но не будет этого делать из благородства и по своей вере, обращаться с ним как с грязью - трусливо, бесчестно и подло.

Что, кто сильнее, тот и прав? Или джедаи априори всегда правы, и какой-то неотесаный невежественный магл, осмелившийся иметь своё мнение, достоин лишь презрения?
С точкой зрения Оуэна вы ознакомились? Как он считал, что джедаи погубили его сводного брата (а в новом каное так и вообще - что Кеноби самолично Анакина убил)? И считал, что Люка оберегает от схожей судьбы? Вырисовывается что-то отличное от описанного вами.
И где Оуэн обращается с Кеноби именно как с грязью?

Цитата(Feone)
Можно хоть сто раз растить воина, но пока речь идёт о маленьких детях, они должны иметь возможность жить спокойно и учиться.

Соль в том, что Люк победил отнюдь не как воин. И Йода похоже понимал, что это как бы не единственный способ справиться с обоими ситхами.

Цитата(Feone)
Тут же девчонка пешком под стол ходит, ещё себя особо не контролирует, а вокруг Инквизиторы шныряют, попать в лапы которым - лучше умереть прежде.

Если вы представляете себе ту ситуацию примерно так: Лея десятиметровыми прыжками несётся по сельской местности, телекинезом срывая цветочки, проезжаясь по мозгам майндтриком каждому второму встречному, попутно стреляясь молниями и насылая Силовые Штормы, светясь при этом в Силе на всю планету - то вы глубоко заблуждаетесь. Всё было куда менее драматично. Форсъюзерство Леи выражалось преимущественно в сверхъестественной скорости реакции, и то слухи об этом дошли до инквизиторов только потому что имперским шпионом была сестра Брехи Органы.

Цитата(Feone)
И в этом плане я как раз очень понимаю Вейдера в комиксе про Доктора Афру, когда он на Татуине, на пороге хижины Кеноби матерится на тему того, что Люк вот-вот окажется в поле зрения Палпатина, и при этом совершенно необученный.

Вот только в том комиксе про Палпатина не прозвучало ни слова, и Вейдер скорее радовался необученности Люка, злорадствовал на эту тему.

Цитата(Feone)
парень попадёт совершенно неготовый как кур в ощип.

Будь Люк совершенно неготовый, он бы разбился на истребителе, не дотянув до Звезды.
И да, послезнание.

Цитата(Emperous)
Никакой фантазии, по несколько раз одно и то же пережевывают.

Да там всякого сока мозга хватает. Например, наёмник схлестнулся с Кеноби на Татуине, сбежал и... молчал о джедае десять лет, как рыба об лёд.

Сообщение отредактировал Than - 7.9.2020, 14:54
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.9.2020, 18:11
Сообщение #743





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) *
Что, "победа вопреки" ©?

Скорее самовоспитание от противного. Я люблю дядю, но не буду как он. Оно в принципе работает... иногда.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) *
Пожалуйста, укажите, где (в какой книге, комиксе и пр.) Оуэн именно просил помощи у Кеноби и не сказал спасибо? Я что-то такого не припоминаю.

Это было в книге Жизнь и Легенда Оби-Вана. Один раз Кеноби отбил Люка и его друга от большой опасности, но вместо спасибо получил порцию хамства, другой раз - Оуэн сам попросил его разобраться "с каким-то джедаем среди таскенов". Просил через губу, но явно выхода не было. А потом вместо спасибо вышло "а теперь пошел вон".

Добавлено через 17 мин.
Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) *
Что, кто сильнее, тот и прав? Или джедаи априори всегда правы, и какой-то неотесаный невежественный магл, осмелившийся иметь своё мнение, достоин лишь презрения?
С точкой зрения Оуэна вы ознакомились? Как он считал, что джедаи погубили его сводного брата (а в новом каное так и вообще - что Кеноби самолично Анакина убил)? И считал, что Люка оберегает от схожей судьбы? Вырисовывается что-то отличное от описанного вами.
И где Оуэн обращается с Кеноби именно как с грязью?

Вы кажется не поняли идеи. Подло и бесчестно бычить на того, кто заведомо не ответит, неважно по физическим, моральным или религиозным причинам. И это не про иметь мнение. Это про поведение. Можно думать о человеке плохо, но при этом не быковать и вести себя прилично. В книге Жизнь и Легенда Оби-Вана он именно быкует. Причём без объяснения причин. Оби-Ван даже думает, что это из-за геноцида таскенов, который устроил Энакин после смерти матери.

А если он навыдумывал там дикий меланж из правды и лжи, то у него ещё и с интеллектом плохо. Будь Кеноби злодеем, разве он бы принёс им Люка? Беру отчего-то была куда умнее.

Джедаи погубили... там вообще-то война шла....

Добавлено через 6 мин.
Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) *
Соль в том, что Люк победил отнюдь не как воин. И Йода похоже понимал, что это как бы не единственный способ справиться с обоими ситхами.

Знаю, но Люку завещано восстановление Ордена, а вышло, что его бросили.... почти ни с чем. В итоге он срывается, а потом впадает в депрессию. Тупо надорвавшись имхо.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) *
Вот только в том комиксе про Палпатина не прозвучало ни слова, и Вейдер скорее радовался необученности Люка, злорадствовал на эту тему.

Я не увидела злорадства. Скорее горечь и озабоченность. Не забываем, в этой же серии он спасает Люка от имперских агентов и активно роет под Палпатина

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) *
Если вы представляете себе ту ситуацию примерно так: Лея десятиметровыми прыжками несётся по сельской местности, телекинезом срывая цветочки, проезжаясь по мозгам майндтриком каждому второму встречному, попутно стреляясь молниями и насылая Силовые Штормы, светясь при этом в Силе на всю планету - то вы глубоко заблуждаетесь. Всё было куда менее драматично. Форсъюзерство Леи выражалось преимущественно в сверхъестественной скорости реакции, и то слухи об этом дошли до инквизиторов только потому что имперским шпионом была сестра Брехи Органы.

Среди всеобщей паранойи достаточно раз при ком не надо потырить телекинезом конфету из вазочки. Особенно если имеется крыса среди родственников.

Сообщение отредактировал Feone - 7.9.2020, 17:57


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Lord of the sith Darth Vader   Кто виноват?   29.11.2005, 14:36
- - Reymet2   Цитата(Feone)А вот по поводу наших предков и их ст...   5.9.2020, 17:00
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 5.9.2020, 17:00) И если ...   5.9.2020, 21:32
- - Than   Цитата(Feone)Тут важно то, что именно он с ней дел...   5.9.2020, 17:25
- - Apolra3529   Цитата(Than)в РВ Люк впервые убил темного форсъюзе...   5.9.2020, 17:59
- - Than   Цитата(Apolra3529)Это где? Я много чего читала, но...   5.9.2020, 18:28
- - Гиллуин   Цитата(Reymet2)В том-то и дело, что физических пов...   5.9.2020, 21:39
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 5.9.2020, 21:39) Она пот...   6.9.2020, 1:02
- - Reymet2   Цитата(Feone)что я бы предпочла нечто менее класси...   5.9.2020, 21:55
- - Apolra3529   Цитата(Than)Это небольшой рассказ "Одинокий в...   6.9.2020, 5:02
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 6.9.2020, 5:02) Спаси...   6.9.2020, 13:28
- - Than   Цитата(Feone)Главным смыслом разделения Люка и Леи...   6.9.2020, 14:36
|- - Feone   Цитата(Than @ 6.9.2020, 14:36) Учитывая, ...   6.9.2020, 15:46
- - Than   Цитата(Feone)Не заметили? Разве? Мне как раз показ...   6.9.2020, 16:07
|- - Feone   Цитата(Than @ 6.9.2020, 16:07) В "Пл...   6.9.2020, 16:44
- - Than   Цитата(Feone)А вот Оуэн Ларс вызывал всю дорогу у ...   6.9.2020, 17:05
|- - Feone   Цитата(Than @ 6.9.2020, 17:05) У меня нет...   6.9.2020, 20:55
- - Гиллуин   Цитата(Feone)А вот Оуэн Ларс вызывал всю дорогу у ...   6.9.2020, 22:08
- - Emperous   Цитата(Feone)пока речь идёт о маленьких детях, они...   6.9.2020, 22:16
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 6.9.2020, 22:16) В тако...   7.9.2020, 1:01
- - Titanum   Цитата(Emperous)За то что подставил два миллиарда ...   6.9.2020, 23:06
|- - Feone   Цитата(Titanum @ 6.9.2020, 23:06) Полагаю...   7.9.2020, 1:20
- - Emperous   Цитата(Titanum)Он абсолютно не виноват в том, что ...   7.9.2020, 0:04
- - Emperous   Цитата(Feone)Вейдера в комиксе про Доктора Афру Ци...   7.9.2020, 1:05
- - Emperous   Цитата(Feone)Вейдер расследует, откуда у него взял...   7.9.2020, 1:41
- - Than   Цитата(Feone)Ну, Люка растил не только он. Что, ...   7.9.2020, 14:53
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 7.9.2020, 15:53) Да там вся...   7.9.2020, 15:49
|- - Feone   Цитата(Than @ 7.9.2020, 14:53) Что, ...   7.9.2020, 18:11
- - Than   Цитата(FreelancerSith)Там охотник был хоть и жесто...   7.9.2020, 15:56
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 7.9.2020, 16:56) Что-то я с...   7.9.2020, 16:09
- - Than   Цитата(Feone)Скорее самовоспитание от противного. ...   7.9.2020, 18:19
|- - Feone   Цитата(Than @ 7.9.2020, 18:19) Там чистое...   8.9.2020, 14:10
- - Гиллуин   Цитата(Emperous)"Мой дядя - фермер". ЕМН...   7.9.2020, 22:29
- - Emperous   Цитата(Гиллуин)Оуэн этого не понимал Вся суть Оуэн...   7.9.2020, 23:04
- - Гиллуин   Цитата(Than)Ему и его жене всучили ребенка его сво...   7.9.2020, 23:22
- - Reymet2   Цитата(Feone)Про РВ я далеко не всё знаю. Но если ...   8.9.2020, 1:13
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 8.9.2020, 1:13) Дырка ес...   8.9.2020, 13:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 8.9.2020, 1:13) Дырка ес...   8.9.2020, 14:04
- - Than   Цитата(Feone)Нет, если есть чёткие ограничивающие ...   8.9.2020, 14:07
- - Than   Цитата(Feone)Здорадства я там не увидела. Забавно,...   8.9.2020, 14:36
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Мне вообще кажется, что воспитанием Л...   8.9.2020, 22:43
- - Than   Цитата(Гиллуин)Гонки на больших скоростях в узком ...   9.9.2020, 12:47
- - Гиллуин   Цитата(Than)На рожон лезть - отправиться приключат...   10.9.2020, 15:00
- - Асмела   Если бы моего родственника погубила служба в какой...   10.9.2020, 16:01
- - Feone   Ну, моё мнение на этот счёт просто основано на лич...   10.9.2020, 22:48
- - Гиллуин   Цитата(Асмела)Если бы моего родственника погубила ...   10.9.2020, 23:01
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 10.9.2020, 23:01) Ну на ...   10.9.2020, 23:33
- - Асмела   Цитата(Гиллуин)Ну на самом-то деле это он погубил ...   11.9.2020, 0:27
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 11.9.2020, 0:27) Да и о д...   11.9.2020, 12:42
|- - Асмела   Цитата(Feone @ 11.9.2020, 11:42) В лётную...   11.9.2020, 16:58
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 11.9.2020, 16:58) Вроде б...   11.9.2020, 20:41
- - Than   Цитата(Feone)Если человек имеет дар, он обязательн...   11.9.2020, 15:25
- - Гиллуин   Цитата(Асмела)Раз Оуэн считал Оби-Вана виновным, п...   11.9.2020, 22:13
- - Than   Цитата(Feone)А в этом случае безопаснее обучать. Д...   11.9.2020, 22:41
|- - Feone   Цитата(Than @ 11.9.2020, 22:41) Насколько...   12.9.2020, 2:05
- - Emperous   Цитата(Than)Откель дровишки Вишейт, не?   12.9.2020, 1:50
- - Than   Цитата(Emperous)Вишейт, не? Он-то вроде вполне осо...   12.9.2020, 11:10
- - Гиллуин   Цитата(Than)А не поселись Оби-Ван поблизости, Лея ...   12.9.2020, 20:56
- - Than   Цитата(Гиллуин)Дроидов привезли на ферму джавы и О...   13.9.2020, 8:17
- - Гиллуин   Цитата(Than)Как и Анакин, и многие другие дети без...   13.9.2020, 22:22
- - Than   Цитата(Гиллуин)То есть это возможно. Это же не одн...   14.9.2020, 13:44
- - Emperous   Цитата(Than)не сорвался искать Кеноби, даже встрет...   14.9.2020, 15:27
- - Than   Цитата(Emperous)Оуэн ответил тогда "Бен? А, э...   14.9.2020, 15:39
- - Emperous   Цитата(Than)Про гипотетическую смерть Бена Нашел у...   14.9.2020, 15:41
- - Feone   Я вспомнила, где было про опасность от маленьких д...   15.9.2020, 18:59
- - Than   Цитата(Feone)Была история, где женщина сначала отд...   15.9.2020, 20:04
- - Emperous   Цитата(Than)Роан Шрайн прожил в своей семье до тре...   15.9.2020, 23:54
- - knight errant   Тут много факторов, как справедливо заметил топик-...   21.11.2020, 11:02
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 10:02)...   21.11.2020, 11:29
- - knight errant   Цитата(Асмела)А жадность-то он где проявлял? И где...   21.11.2020, 11:50
- - Асмела   Цитата(knight errant)Собственническое чувство по о...   21.11.2020, 12:44
- - Гиллуин   Цитата(knight errant)Собственническое чувство по о...   21.11.2020, 12:45
- - knight errant   Цитата(Асмела)Изначально там была таки любовь. Му...   21.11.2020, 13:39
- - Гиллуин   Цитата(Асмела)У меня к нему главная претензия одна...   21.11.2020, 14:10
- - Асмела   Он знал, что Падме беременна, так что погибни она ...   21.11.2020, 17:11
- - Гиллуин   Нет, если бы она умерла от родов, дети могли бы вы...   21.11.2020, 18:25
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 21.11.2020, 18:25) Нет, ...   21.11.2020, 18:55
- - knight errant   Цитата(Гиллуин)И я считаю, что к этому было близко...   21.11.2020, 18:38
|- - Emperous   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 19:38)...   22.11.2020, 0:11
- - knight errant   Цитата(Feone)С другой стороны, есть немало случаев...   21.11.2020, 19:38
|- - Грант   Цитата(knight errant @ 21.11.2020, 20:38)...   21.11.2020, 22:53
- - Гиллуин   В видении о смерти детей ничего не говорилось, Пад...   21.11.2020, 20:07
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 21.11.2020, 20:07) В вид...   21.11.2020, 22:16
- - Than   Цитата(Гиллуин)Так что нет причин считать, что они...   21.11.2020, 20:40
- - Гиллуин   Цитата(Than)Учитывая технологии, нет особых причин...   21.11.2020, 21:45
|- - Асмела   Цитата(Гиллуин @ 21.11.2020, 20:45) Но де...   21.11.2020, 21:51
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Кстати, строго говоря, в том видении ...   22.11.2020, 19:22
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 22.11.2020, 20:22) Кстат...   22.11.2020, 23:31
- - Anna   Цитата(Гиллуин)То есть объективных причин опасатьс...   22.11.2020, 20:55
- - Гиллуин   Цитата(Anna)А насчет детей он прямо в фильме сказа...   22.11.2020, 23:46
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 23.11.2020, 0:46) И огор...   23.11.2020, 1:00
- - knight errant   Цитата(Anna)правильный ответ ВСЕ виноваты Это не ...   23.11.2020, 2:05
- - Apolra3529   Цитата(knight errant)Виноват Энакин Скайуокер, в п...   23.11.2020, 5:18
- - knight errant   Цитата(Apolra3529)Кроме того, никто не задумывался...   23.11.2020, 10:37
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)Не понимаю, как можно думать ина...   23.11.2020, 12:19
- - knight errant   Цитата(Асмела)Почему-то Асока (знаю, что вы ее не ...   23.11.2020, 13:10
- - Асмела   Цитата(knight errant)Да-да, "понять и простит...   23.11.2020, 13:14
- - knight errant   Цитата(Асмела)Но вообще-то это не толератно и совр...   23.11.2020, 13:26
- - Асмела   Цитата(knight errant)Вы слабо понимаете христианск...   23.11.2020, 13:34
10 страниц V  « < 7 8 9 10 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2026, 12:40

Яндекс.Метрика