X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто виноват?, Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Квай-Гон Джинн [ 11 ] ** [3.51%]
Оби-Ван Кеноби [ 9 ] ** [2.88%]
Йода [ 3 ] ** [0.96%]
Палпатин [ 66 ] ** [21.09%]
Падме Амидала [ 48 ] ** [15.34%]
Сам Энакин Скайуокер [ 109 ] ** [34.82%]
Мэйс Винду [ 10 ] ** [3.19%]
Никто из них [ 14 ] ** [4.47%]
Все! [ 43 ] ** [13.74%]
Всего голосов: 320
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.11.2005, 14:36
Сообщение #641


Вход свободный


Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 9.10.2005
Пользователь №: 701

Предупреждения:
(0%) -----


Высказываемся. Из-за кого же? И почему.

В принципе, виноваты все. Но в корне виноват Квай-Гон Джинн. Именно Квай-Гон не послушал Совет Джедаев, что привело к полнейшему краху Старой Республики и Совета Джедаев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.9.2020, 13:21
Сообщение #642





Группа: Участники
Сообщений: 208
Регистрация: 27.3.2016
Пользователь №: 28180

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
1. Палыч

Точно нет, разбирали выше
Цитата(Feone)
2. Она была чувствительной к Силе и неосознанно пыталась подпитывать его, чтобы сохранить ему жизнь, а так как талант был непрокачанным, а её собственное положение уязвимым, то это оказалось фатальным.
3. Между ними была связь, которая в норме подпитывала её, но когда он оказался на грани смерти, начала работать в обратную сторону.

Ну, не знаю. Вообще, если смотреть Э3, то такое ощущение, что если между ними и была какая-то связь, то она как раз в тот момент порвалась, иначе бы Вейдер сам почувствовал, что она умерла и не стал спрашивать Палыча и так реагировать на его ответ.
Но Вейдер ничего такого не почувствовал, так что тоже нет.
Цитата(Feone)
Единственное разумное объяснение не из магических, которе хоть как-то можно притянуть за уши, обширный инфаркт на почве эмоционального шока. Но для этого у неё и до этого с сердцем и сосудами должна была бы быть полная задница уже какое-то время до этого, что немного не соответствует тому, что мы видели на протяжении 2 и 3 эпизодов. Те меддроиды, как мне говорили, были плохо заточены под физиологию людей, но в данном случае это ничего не объясняет.

Ну остаётся только это. Кстати, видел где-то в обсуджении на Вукипедии такую же версию.
Вообще, что у неё было со здоровьем до этого, мы не знаем (она и сама могла этого не знать). Понятно, что постоянный стресс как минимум последние три года подряд (начиная с Э2) ей был явно не на пользу.

И, кстати, этот вариант лучше всего соответствует замыслу Лукаса «Энакин стал так себя вести, чтобы спасти Падме, а она это увидела и из-за этого умерла». Остальные три этому замыслу не соответствуют.

Но если принять эту версию, то тогда Энакин, с одной стороны, да, в итоге всё же косвенно стал причиной смерти Падме, а с другой - никак не мог знать заранее, что всё случится именно так.

Сообщение отредактировал Reymet2 - 5.9.2020, 13:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.9.2020, 14:16
Сообщение #643





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Reymet2 @ 5.9.2020, 13:21) *
Ну, не знаю. Вообще, если смотреть Э3, то такое ощущение, что если между ними и была какая-то связь, то она как раз в тот момент порвалась, иначе бы Вейдер сам почувствовал, что она умерла и не стал спрашивать Палыча и так реагировать на его ответ.
Но Вейдер ничего такого не почувствовал, так что тоже нет.

Вот тут как раз одно другому не противоречит. Всё же такая связь для внимания мозга имеет не столько первостепенное значение по сравнению с физическим состоянием. А он, когда Падме умирала, находился сам на грани смерти, балансируя между беспамятством и болевым шоком. Поэтому он и говорил, что чувствовал её, пока не потерял сознание. А потом не чувствовал, но, во-первых, ему было не до того, а во-вторых, фактор расстояния. Как только он пришёл в себя настолько, чтобы что-то соображать, первым делом он озаботился вопросом, что с ней (читай почему он её не чувствует). Это не Колесо Времени, где обрыв уз по уровню боли перекрывает почти любую другую и не проходит в течение года. Плюс, были изыскания фанатов, что в момент смерти Падме у него на операционном столе случилась остановка сердца, но его запустили, хотя он потом он обречён был на всю жизнь на кардиостимулятор.

Добавлено через 9 мин.
Цитата(Reymet2 @ 5.9.2020, 13:21) *
Ну остаётся только это. Кстати, видел где-то в обсуджении на Вукипедии такую же версию.
Вообще, что у неё было со здоровьем до этого, мы не знаем (она и сама могла этого не знать). Понятно, что постоянный стресс как минимум последние три года подряд (начиная с Э2) ей был явно не на пользу.

И, кстати, этот вариант лучше всего соответствует замыслу Лукаса «Энакин стал так себя вести, чтобы спасти Падме, а она это увидела и из-за этого умерла». Остальные три этому замыслу не соответствуют.

Но если принять эту версию, то тогда Энакин, с одной стороны, да, в итоге всё же косвенно стал причиной смерти Падме, а с другой - никак не мог знать заранее, что всё случится именно так.

Чтобы это так сработало, для этого она должна была, помимо всего прочего, не доедать и при этом есть нездоровую пищу (голод или около того), иметь изначально плохое здоровье и до кучи курить по пачке условного Беломора в день как моя бабушка. И то у неё первый инфаркт случился в конце 50-х, когда ей было 35. Да, дед руку в семье ни на кого никогда не поднимал, но на расшатанных нервах мог орать как псих и трясти кулаками, что при его росте в 2 метра было страшно, к тому же из-за его "честности" уровня простота хуже воровства семья с 47 по 53 год находилась под риском репрессий. Здесь же мы видим совсем другую ситуацию. В Э2 мы её видим здоровой настолько, что ею можно гвозди забивать. При этом её мелкие действия наводят на мысль о её чувствительности к Силе. Может слабенькой и точно необученной. Но стоять в одном боевом строю с джедаями и не быть там слабым звеном... может далеко не каждый.

Сообщение отредактировал Feone - 5.9.2020, 14:23


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Lord of the sith Darth Vader   Кто виноват?   29.11.2005, 14:36
- - Завулон   Имхо первый раз Эни вступил на ТСС, когда угробил ...   22.1.2010, 18:26
- - Karanthir Feanarion   Сам Анакин. Никто более. Это было ЕГО решение. И г...   8.2.2010, 19:22
- - Skywalker   Совет заставил его выбрать либо Оби - Ван или Палп...   8.2.2010, 20:01
- - Dhani   Удалил жуткое "Кос" из измени Палпатина....   20.5.2010, 18:38
- - Zanatos   Ну конечно же это Плпатин(Сидиус) . Это он годами ...   20.5.2010, 19:53
- - ioan-e   Дарт Вейдер "в гробу", правда говорят ег...   3.6.2010, 23:29
- - Дарт Зеддикус   конечно сам... потому что слабохарактерный...а вот...   3.6.2010, 23:48
- - Darth FinIst   Палыч конечно, гнида. Такой талант сгубил. 13 лет,...   11.6.2010, 22:49
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 20:49) П...   11.6.2010, 23:00
- - Albatros   А че сразу подделка? По теме думаю Анакин сам вино...   11.6.2010, 23:12
- - Darth FinIst   Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.6.2010, 21:00) ...   11.6.2010, 23:19
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:19) Т...   11.6.2010, 23:26
- - Darth FinIst   Реал, Дарт Аданос тебе в помощь с его учениями. Та...   11.6.2010, 23:33
- - Albatros   Вот именно, формальное. Нашлось кому повернуть не ...   11.6.2010, 23:39
- - Darth FinIst   Квай, не виноват, да и Кеноби мне показался хорош...   11.6.2010, 23:52
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:52) К...   12.6.2010, 0:09
- - jewdi   Еще можно предположить, что во всем виноват Джа-Дж...   12.6.2010, 8:49
|- - kr()n()s   Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 7:49) Еще можно...   12.6.2010, 10:05
- - Darth FinIst   Нуу конечно, если начинать гнать, там на Джа-Джа и...   12.6.2010, 10:35
- - Albatros   Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 8:49) Еще можно...   12.6.2010, 10:48
- - BeLiAR   Сам Анакин и Сидиус. Остальные влияли либо косвенн...   12.6.2010, 11:12
- - Evgenko   я вот что подумал, случайности все по мере появлен...   12.6.2010, 12:06
- - kr()n()s   Опрос какой-то хреновый: или 1 человек виноват, ил...   12.6.2010, 12:26
- - Garon   Все они хоть как-то, но причастны к этому.   19.6.2010, 22:38
- - SoeR   Человеку была дана башка, чтобы думать и осмыслять...   20.6.2010, 16:54
- - Reymet2   Мои пять копеек Квай-Гон - точно нет. Квай-Гон ув...   2.9.2020, 22:26
|- - Таллар   Цитата(Reymet2 @ 2.9.2020, 22:26) Сам Эна...   2.9.2020, 23:29
- - Reymet2   Цитата(Таллар)Ну знаете ли, есть большая разница м...   2.9.2020, 23:43
- - Гиллуин   Темную сторону каждый выбирает самостоятельно. Или...   2.9.2020, 23:57
- - Reymet2   Цитата(Гиллуин)Реакция на эти обстоятельства завис...   3.9.2020, 0:05
- - Emperous   "Кто виноват", "кто виноват".....   3.9.2020, 0:07
- - Reymet2   К этому, кстати, стоит добавить и ещё один фактор ...   3.9.2020, 0:16
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Палпатин - всего лишь сорвал уже со...   3.9.2020, 1:46
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Действительно, в чём? Всего лишь вы...   3.9.2020, 2:27
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Вот почему он убил юнглингов - не о...   3.9.2020, 9:00
- - Apolra3529   Ох ты, какую тему подняли из глубин веков! Вот...   3.9.2020, 11:19
- - Reymet2   Цитата(Titanum)В новеллизации Оби в разговоре с Ам...   3.9.2020, 14:35
|- - FreelancerSith   Цитата(Reymet2 @ 3.9.2020, 15:35) Кстати,...   3.9.2020, 15:47
|- - Casement   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 14:47) ...   3.9.2020, 16:40
||- - FreelancerSith   Цитата(Casement @ 3.9.2020, 17:40) Таркин...   3.9.2020, 17:20
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 15:47) ...   3.9.2020, 18:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:07) Они конеч...   3.9.2020, 18:09
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 18:09) ...   3.9.2020, 18:13
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:13) Я уже нап...   3.9.2020, 18:15
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Йода ответил (если переводить с дже...   3.9.2020, 17:06
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Полагаю, Йода просто верил в то, чт...   3.9.2020, 18:45
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Понять и принять что? Совет забить ...   3.9.2020, 20:43
- - Feone   Я считаю, что значительная часть вины лежит на Пал...   3.9.2020, 21:41
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Понять то, что смерть - естественна...   4.9.2020, 5:22
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 5:22) Вот тут ...   4.9.2020, 10:22
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Было два члена Совета - Шаак Ти и К...   4.9.2020, 8:26
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Шаак Ти он ударил в спину, пока та ...   4.9.2020, 11:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 11:29) Нет, по...   4.9.2020, 11:48
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 10:48) Эту истор...   4.9.2020, 14:04
- - Reymet2   Цитата(Feone)если Палыч её свампирил, чтобы Эньку ...   4.9.2020, 12:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч...   4.9.2020, 14:55
||- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 13:55) Вопрос. П...   4.9.2020, 15:04
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч...   4.9.2020, 15:17
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 14:17) О том, чт...   4.9.2020, 17:32
|- - Грант   Цитата(Aulsberg @ 4.9.2020, 17:32) А вот ...   4.9.2020, 19:48
- - Titanum   Цитата(Feone)А шанс у него был? С самого детства. ...   4.9.2020, 13:04
- - Than   Цитата(Feone)Пришли к выводу, что единственное раз...   4.9.2020, 14:28
- - Than   Цитата(Feone)На Биссе он свампирил так дохрена люд...   4.9.2020, 15:26
- - Reymet2   Цитата(Than)Почему он так не поступал со всеми неу...   4.9.2020, 15:48
- - Than   Цитата(Reymet2)Вовсе не обязательно было убивать в...   4.9.2020, 15:50
- - Reymet2   Цитата(Than)Да и с чего бы кто-то вдруг подумает н...   4.9.2020, 15:54
- - Emperous   Цитата(Feone)Если верить заметкам Люка Если верить...   4.9.2020, 16:51
- - Than   Вновь поднятая тема смерти Амидалы побудила меня е...   4.9.2020, 17:50
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 4.9.2020, 18:50) Так что ес...   4.9.2020, 18:20
- - Feone   Ну, тогда вообще идиотизм выходит. Если Палпалыч н...   4.9.2020, 19:00
- - Emperous   Цитата(Feone)если Дисней её не закроет А какое у д...   4.9.2020, 19:05
- - Than   Цитата(Feone)Если Палпалыч ни при чём и уверен, чт...   4.9.2020, 19:24
|- - Feone   Цитата(Than @ 4.9.2020, 19:24) "Умер...   4.9.2020, 20:20
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 19:17) Умереть о...   4.9.2020, 20:23
|- - Feone   Цитата(Aulsberg @ 4.9.2020, 20:23) Так мо...   4.9.2020, 21:35
- - Reymet2   Цитата(Than)РВ у неё была раздроблена подъязычная ...   4.9.2020, 20:02
|- - FreelancerSith   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 21:02) Ну, не ...   4.9.2020, 20:44
- - Titanum   На Падме слишком многое вылилось. Она испытала огр...   4.9.2020, 20:30
- - Reymet2   Цитата(Feone)От нежелания жить можно умереть от ра...   4.9.2020, 20:51
- - Than   Цитата(Feone)то она бы умерла, пока мужики выяснял...   4.9.2020, 20:52
- - Reymet2   Цитата(Than)И что из этого знали Вейдер с Палпатин...   4.9.2020, 20:58
- - Emperous   Цитата(Reymet2)ну либо Шми просто набухалась/накур...   4.9.2020, 21:10
- - Than   Цитата(Feone)Вейдер заявлял, что он чувствовал, чт...   4.9.2020, 21:46
|- - Feone   Цитата(Than @ 4.9.2020, 21:46) То есть, д...   4.9.2020, 22:12
- - Reymet2   Цитата(Than)"Умерла от нанесенных травм...   4.9.2020, 22:00
- - Than   Цитата(Reymet2)Если бы у неё были какие-то поврежд...   4.9.2020, 22:04
- - Reymet2   Цитата(Than)А ситхи знали, что она нормально разго...   4.9.2020, 22:10
- - Гиллуин   Думаю, мы можем остановиться на варианте, что Вейд...   4.9.2020, 23:27
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 4.9.2020, 23:27) Также я...   5.9.2020, 4:12
- - Reymet2   Цитата(Гиллуин)Думаю, мы можем остановиться на вар...   5.9.2020, 0:17
- - Titanum   Мне больше 3 версия нравится. Но в целом, ни в одн...   5.9.2020, 7:21
|- - Feone   Цитата(Titanum @ 5.9.2020, 7:21) Косвенно...   5.9.2020, 13:00
- - Асмела   Выбор самого Энакина. Но не тяга к вседозволенност...   5.9.2020, 13:08
- - Reymet2   Цитата(Feone)1. Палыч Точно нет, разбирали выше Ци...   5.9.2020, 13:21
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 5.9.2020, 13:21) Ну, не ...   5.9.2020, 14:16
- - Titanum   Цитата(Feone)Косвенно - несомненно, напрямую исклю...   5.9.2020, 14:28
- - Reymet2   Цитата(Feone)Да, дед руку в семье ни на кого никог...   5.9.2020, 14:43
- - Than   Цитата(Reymet2)Так, ещё раз, про что мы говорим? П...   5.9.2020, 15:39
- - Emperous   Цитата(Than)Можно рассмотреть и версии джедаев зло...   5.9.2020, 16:10
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2026, 10:56

Яндекс.Метрика