Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.11.2005, 14:36
Сообщение
#641
|
|
![]() Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%) ![]() |
Высказываемся. Из-за кого же? И почему.
В принципе, виноваты все. Но в корне виноват Квай-Гон Джинн. Именно Квай-Гон не послушал Совет Джедаев, что привело к полнейшему краху Старой Республики и Совета Джедаев. |
|
|
|
![]() |
5.9.2020, 13:21
Сообщение
#642
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 208 Регистрация: 27.3.2016 Пользователь №: 28180 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) 1. Палыч Точно нет, разбирали выше Цитата(Feone) 2. Она была чувствительной к Силе и неосознанно пыталась подпитывать его, чтобы сохранить ему жизнь, а так как талант был непрокачанным, а её собственное положение уязвимым, то это оказалось фатальным. 3. Между ними была связь, которая в норме подпитывала её, но когда он оказался на грани смерти, начала работать в обратную сторону. Ну, не знаю. Вообще, если смотреть Э3, то такое ощущение, что если между ними и была какая-то связь, то она как раз в тот момент порвалась, иначе бы Вейдер сам почувствовал, что она умерла и не стал спрашивать Палыча и так реагировать на его ответ. Но Вейдер ничего такого не почувствовал, так что тоже нет. Цитата(Feone) Единственное разумное объяснение не из магических, которе хоть как-то можно притянуть за уши, обширный инфаркт на почве эмоционального шока. Но для этого у неё и до этого с сердцем и сосудами должна была бы быть полная задница уже какое-то время до этого, что немного не соответствует тому, что мы видели на протяжении 2 и 3 эпизодов. Те меддроиды, как мне говорили, были плохо заточены под физиологию людей, но в данном случае это ничего не объясняет. Ну остаётся только это. Кстати, видел где-то в обсуджении на Вукипедии такую же версию. Вообще, что у неё было со здоровьем до этого, мы не знаем (она и сама могла этого не знать). Понятно, что постоянный стресс как минимум последние три года подряд (начиная с Э2) ей был явно не на пользу. И, кстати, этот вариант лучше всего соответствует замыслу Лукаса «Энакин стал так себя вести, чтобы спасти Падме, а она это увидела и из-за этого умерла». Остальные три этому замыслу не соответствуют. Но если принять эту версию, то тогда Энакин, с одной стороны, да, в итоге всё же косвенно стал причиной смерти Падме, а с другой - никак не мог знать заранее, что всё случится именно так. Сообщение отредактировал Reymet2 - 5.9.2020, 13:43 |
|
|
|
5.9.2020, 14:16
Сообщение
#643
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Ну, не знаю. Вообще, если смотреть Э3, то такое ощущение, что если между ними и была какая-то связь, то она как раз в тот момент порвалась, иначе бы Вейдер сам почувствовал, что она умерла и не стал спрашивать Палыча и так реагировать на его ответ. Но Вейдер ничего такого не почувствовал, так что тоже нет. Вот тут как раз одно другому не противоречит. Всё же такая связь для внимания мозга имеет не столько первостепенное значение по сравнению с физическим состоянием. А он, когда Падме умирала, находился сам на грани смерти, балансируя между беспамятством и болевым шоком. Поэтому он и говорил, что чувствовал её, пока не потерял сознание. А потом не чувствовал, но, во-первых, ему было не до того, а во-вторых, фактор расстояния. Как только он пришёл в себя настолько, чтобы что-то соображать, первым делом он озаботился вопросом, что с ней (читай почему он её не чувствует). Это не Колесо Времени, где обрыв уз по уровню боли перекрывает почти любую другую и не проходит в течение года. Плюс, были изыскания фанатов, что в момент смерти Падме у него на операционном столе случилась остановка сердца, но его запустили, хотя он потом он обречён был на всю жизнь на кардиостимулятор. Добавлено через 9 мин. Ну остаётся только это. Кстати, видел где-то в обсуджении на Вукипедии такую же версию. Вообще, что у неё было со здоровьем до этого, мы не знаем (она и сама могла этого не знать). Понятно, что постоянный стресс как минимум последние три года подряд (начиная с Э2) ей был явно не на пользу. И, кстати, этот вариант лучше всего соответствует замыслу Лукаса «Энакин стал так себя вести, чтобы спасти Падме, а она это увидела и из-за этого умерла». Остальные три этому замыслу не соответствуют. Но если принять эту версию, то тогда Энакин, с одной стороны, да, в итоге всё же косвенно стал причиной смерти Падме, а с другой - никак не мог знать заранее, что всё случится именно так. Чтобы это так сработало, для этого она должна была, помимо всего прочего, не доедать и при этом есть нездоровую пищу (голод или около того), иметь изначально плохое здоровье и до кучи курить по пачке условного Беломора в день как моя бабушка. И то у неё первый инфаркт случился в конце 50-х, когда ей было 35. Да, дед руку в семье ни на кого никогда не поднимал, но на расшатанных нервах мог орать как псих и трясти кулаками, что при его росте в 2 метра было страшно, к тому же из-за его "честности" уровня простота хуже воровства семья с 47 по 53 год находилась под риском репрессий. Здесь же мы видим совсем другую ситуацию. В Э2 мы её видим здоровой настолько, что ею можно гвозди забивать. При этом её мелкие действия наводят на мысль о её чувствительности к Силе. Может слабенькой и точно необученной. Но стоять в одном боевом строю с джедаями и не быть там слабым звеном... может далеко не каждый. Сообщение отредактировал Feone - 5.9.2020, 14:23 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
Lord of the sith Darth Vader Кто виноват? 29.11.2005, 14:36
Завулон Имхо первый раз Эни вступил на ТСС, когда угробил ... 22.1.2010, 18:26
Karanthir Feanarion Сам Анакин. Никто более. Это было ЕГО решение. И г... 8.2.2010, 19:22
Skywalker Совет заставил его выбрать либо Оби - Ван или Палп... 8.2.2010, 20:01
Dhani Удалил жуткое "Кос" из измени Палпатина.... 20.5.2010, 18:38
Zanatos Ну конечно же это Плпатин(Сидиус) . Это он годами ... 20.5.2010, 19:53
ioan-e Дарт Вейдер "в гробу", правда говорят ег... 3.6.2010, 23:29
Дарт Зеддикус конечно сам... потому что слабохарактерный...а вот... 3.6.2010, 23:48
Darth FinIst Палыч конечно, гнида. Такой талант сгубил. 13 лет,... 11.6.2010, 22:49
Дарт Зеддикус Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 20:49) П... 11.6.2010, 23:00
Albatros А че сразу подделка?
По теме думаю Анакин сам вино... 11.6.2010, 23:12
Darth FinIst Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.6.2010, 21:00) ... 11.6.2010, 23:19
Дарт Зеддикус Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:19) Т... 11.6.2010, 23:26
Darth FinIst Реал, Дарт Аданос тебе в помощь с его учениями. Та... 11.6.2010, 23:33
Albatros Вот именно, формальное. Нашлось кому повернуть не ... 11.6.2010, 23:39
Darth FinIst Квай, не виноват, да и Кеноби мне показался хорош... 11.6.2010, 23:52
Дарт Зеддикус Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:52) К... 12.6.2010, 0:09
jewdi Еще можно предположить, что во всем виноват Джа-Дж... 12.6.2010, 8:49
kr()n()s Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 7:49) Еще можно... 12.6.2010, 10:05
Darth FinIst Нуу конечно, если начинать гнать, там на Джа-Джа и... 12.6.2010, 10:35
Albatros Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 8:49) Еще можно... 12.6.2010, 10:48
BeLiAR Сам Анакин и Сидиус.
Остальные влияли либо косвенн... 12.6.2010, 11:12
Evgenko я вот что подумал, случайности все по мере появлен... 12.6.2010, 12:06
kr()n()s Опрос какой-то хреновый: или 1 человек виноват, ил... 12.6.2010, 12:26
Garon Все они хоть как-то, но причастны к этому. 19.6.2010, 22:38
SoeR Человеку была дана башка, чтобы думать и осмыслять... 20.6.2010, 16:54
Reymet2 Мои пять копеек
Квай-Гон - точно нет. Квай-Гон ув... 2.9.2020, 22:26
Таллар Цитата(Reymet2 @ 2.9.2020, 22:26) Сам Эна... 2.9.2020, 23:29
Reymet2 Цитата(Таллар)Ну знаете ли, есть большая разница м... 2.9.2020, 23:43
Гиллуин Темную сторону каждый выбирает самостоятельно. Или... 2.9.2020, 23:57
Reymet2 Цитата(Гиллуин)Реакция на эти обстоятельства завис... 3.9.2020, 0:05
Emperous "Кто виноват", "кто виноват"..... 3.9.2020, 0:07
Reymet2 К этому, кстати, стоит добавить и ещё один фактор ... 3.9.2020, 0:16
Titanum Цитата(Reymet2)Палпатин - всего лишь сорвал уже со... 3.9.2020, 1:46
Reymet2 Цитата(Titanum)Действительно, в чём? Всего лишь вы... 3.9.2020, 2:27
Titanum Цитата(Reymet2)Вот почему он убил юнглингов - не о... 3.9.2020, 9:00
Apolra3529 Ох ты, какую тему подняли из глубин веков! Вот... 3.9.2020, 11:19
Reymet2 Цитата(Titanum)В новеллизации Оби в разговоре с Ам... 3.9.2020, 14:35
FreelancerSith Цитата(Reymet2 @ 3.9.2020, 15:35) Кстати,... 3.9.2020, 15:47
Casement Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 14:47) ... 3.9.2020, 16:40

FreelancerSith Цитата(Casement @ 3.9.2020, 17:40) Таркин... 3.9.2020, 17:20
Грант Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 15:47) ... 3.9.2020, 18:07
FreelancerSith Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:07) Они конеч... 3.9.2020, 18:09
Грант Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 18:09) ... 3.9.2020, 18:13
FreelancerSith Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:13) Я уже нап... 3.9.2020, 18:15
Titanum Цитата(Reymet2)Йода ответил (если переводить с дже... 3.9.2020, 17:06
Reymet2 Цитата(Titanum)Полагаю, Йода просто верил в то, чт... 3.9.2020, 18:45
Titanum Цитата(Reymet2)Понять и принять что? Совет забить ... 3.9.2020, 20:43
Feone Я считаю, что значительная часть вины лежит на Пал... 3.9.2020, 21:41
Reymet2 Цитата(Titanum)Понять то, что смерть - естественна... 4.9.2020, 5:22
Feone Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 5:22) Вот тут ... 4.9.2020, 10:22
Titanum Цитата(Reymet2)Было два члена Совета - Шаак Ти и К... 4.9.2020, 8:26
Reymet2 Цитата(Titanum)Шаак Ти он ударил в спину, пока та ... 4.9.2020, 11:29
Feone Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 11:29) Нет, по... 4.9.2020, 11:48
Aulsberg Цитата(Feone @ 4.9.2020, 10:48) Эту истор... 4.9.2020, 14:04
Reymet2 Цитата(Feone)если Палыч её свампирил, чтобы Эньку ... 4.9.2020, 12:29
Feone Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч... 4.9.2020, 14:55

Aulsberg Цитата(Feone @ 4.9.2020, 13:55) Вопрос. П... 4.9.2020, 15:04
Feone Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч... 4.9.2020, 15:17
Aulsberg Цитата(Feone @ 4.9.2020, 14:17) О том, чт... 4.9.2020, 17:32
Грант Цитата(Aulsberg @ 4.9.2020, 17:32) А вот ... 4.9.2020, 19:48
Titanum Цитата(Feone)А шанс у него был? С самого детства.
... 4.9.2020, 13:04
Than Цитата(Feone)Пришли к выводу, что единственное раз... 4.9.2020, 14:28
Than Цитата(Feone)На Биссе он свампирил так дохрена люд... 4.9.2020, 15:26
Reymet2 Цитата(Than)Почему он так не поступал со всеми неу... 4.9.2020, 15:48
Than Цитата(Reymet2)Вовсе не обязательно было убивать в... 4.9.2020, 15:50
Reymet2 Цитата(Than)Да и с чего бы кто-то вдруг подумает н... 4.9.2020, 15:54
Emperous Цитата(Feone)Если верить заметкам Люка
Если верить... 4.9.2020, 16:51
Than Вновь поднятая тема смерти Амидалы побудила меня е... 4.9.2020, 17:50
FreelancerSith Цитата(Than @ 4.9.2020, 18:50) Так что ес... 4.9.2020, 18:20
Feone Ну, тогда вообще идиотизм выходит. Если Палпалыч н... 4.9.2020, 19:00
Emperous Цитата(Feone)если Дисней её не закроет
А какое у д... 4.9.2020, 19:05
Than Цитата(Feone)Если Палпалыч ни при чём и уверен, чт... 4.9.2020, 19:24
Feone Цитата(Than @ 4.9.2020, 19:24) "Умер... 4.9.2020, 20:20
Aulsberg Цитата(Feone @ 4.9.2020, 19:17) Умереть о... 4.9.2020, 20:23
Feone Цитата(Aulsberg @ 4.9.2020, 20:23) Так мо... 4.9.2020, 21:35
Reymet2 Цитата(Than)РВ у неё была раздроблена подъязычная ... 4.9.2020, 20:02
FreelancerSith Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 21:02) Ну, не ... 4.9.2020, 20:44
Titanum На Падме слишком многое вылилось. Она испытала огр... 4.9.2020, 20:30
Reymet2 Цитата(Feone)От нежелания жить можно умереть от ра... 4.9.2020, 20:51
Than Цитата(Feone)то она бы умерла, пока мужики выяснял... 4.9.2020, 20:52
Reymet2 Цитата(Than)И что из этого знали Вейдер с Палпатин... 4.9.2020, 20:58
Emperous Цитата(Reymet2)ну либо Шми просто набухалась/накур... 4.9.2020, 21:10
Than Цитата(Feone)Вейдер заявлял, что он чувствовал, чт... 4.9.2020, 21:46
Feone Цитата(Than @ 4.9.2020, 21:46) То есть, д... 4.9.2020, 22:12
Reymet2 Цитата(Than)"Умерла от нанесенных травм... 4.9.2020, 22:00
Than Цитата(Reymet2)Если бы у неё были какие-то поврежд... 4.9.2020, 22:04
Reymet2 Цитата(Than)А ситхи знали, что она нормально разго... 4.9.2020, 22:10
Гиллуин Думаю, мы можем остановиться на варианте, что Вейд... 4.9.2020, 23:27
Feone Цитата(Гиллуин @ 4.9.2020, 23:27) Также я... 5.9.2020, 4:12
Reymet2 Цитата(Гиллуин)Думаю, мы можем остановиться на вар... 5.9.2020, 0:17
Titanum Мне больше 3 версия нравится. Но в целом, ни в одн... 5.9.2020, 7:21
Feone Цитата(Titanum @ 5.9.2020, 7:21) Косвенно... 5.9.2020, 13:00
Асмела Выбор самого Энакина. Но не тяга к вседозволенност... 5.9.2020, 13:08
Titanum Цитата(Feone)Косвенно - несомненно, напрямую исклю... 5.9.2020, 14:28
Reymet2 Цитата(Feone)Да, дед руку в семье ни на кого никог... 5.9.2020, 14:43
Than Цитата(Reymet2)Так, ещё раз, про что мы говорим? П... 5.9.2020, 15:39
Emperous Цитата(Than)Можно рассмотреть и версии джедаев зло... 5.9.2020, 16:10![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.3.2026, 10:56 |