X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто виноват?, Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Квай-Гон Джинн [ 11 ] ** [3.51%]
Оби-Ван Кеноби [ 9 ] ** [2.88%]
Йода [ 3 ] ** [0.96%]
Палпатин [ 66 ] ** [21.09%]
Падме Амидала [ 48 ] ** [15.34%]
Сам Энакин Скайуокер [ 109 ] ** [34.82%]
Мэйс Винду [ 10 ] ** [3.19%]
Никто из них [ 14 ] ** [4.47%]
Все! [ 43 ] ** [13.74%]
Всего голосов: 320
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.11.2005, 14:36
Сообщение #621


Вход свободный


Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 9.10.2005
Пользователь №: 701

Предупреждения:
(0%) -----


Высказываемся. Из-за кого же? И почему.

В принципе, виноваты все. Но в корне виноват Квай-Гон Джинн. Именно Квай-Гон не послушал Совет Джедаев, что привело к полнейшему краху Старой Республики и Совета Джедаев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 4.9.2020, 12:29
Сообщение #622





Группа: Участники
Сообщений: 208
Регистрация: 27.3.2016
Пользователь №: 28180

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
если Палыч её свампирил, чтобы Эньку ещё больше во Тьму столкнуть

А Палыч может убить кого угодно на любом расстоянии? Ну, не знаю, сомнительно. Если Палыч это мог, то он бы в ОТ так же свампирил всех лидеров ребелов и не было бы ЗВ.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.9.2020, 15:17
Сообщение #623





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) *
А Палыч может убить кого угодно на любом расстоянии? Ну, не знаю, сомнительно. Если Палыч это мог, то он бы в ОТ так же свампирил всех лидеров ребелов и не было бы ЗВ.

Если верить тому, что много спустя раскопал Люк и описал в своих заметках, ситхи умели образовывать связи в Силе незаметно для жертв этого действия и через эти связи влиять на них, а иногда - убивать. Форсъюзеров - сталкивать на Тёмную Сторону, но это уже не про Падме.

На Биссе Палпалыч свампирил много людей без прямого контакта.

Итак, если была выгода, была возможность и была смерть от хз чего, то эта версия как минимум достойна рассмотрения.

Почему он так не поступал со всеми неугодными? Очевидно чтобы это не стало слишком заметно. О том, что он - ситх, знали единицы. Известие о том, что все неугодные ему умирают без исключения странной смертью быстро бы разошлось по Галактике, и тогда слишком многие бы не подалели денег и жизней не просто ради восстания, а чтобы достать лично его. В этом случае уже Вейдер бы не казался таким уж злыднем. Палыч знал, когда людей (и другие рассы) нельзя злить или пугать сверх меры.

Добавлено через 12 мин.
Цитата(Titanum @ 4.9.2020, 13:04) *
На мой взгляд, был. Шанс никто у него не отнимал, как и выбор. К слову, Война Клонов была как раз тем испытанием, которое Энакин смог преодолеть, и именно война сделала его взрослее, умнее, сдержаннее - разница между "Атакой" и "Местью" очевидна.

Для преодоления испытания такого уровня, которого хотели бы вы, надо, при условии его отягощённого анамнеза в детстве, выковыривать все крючки из самых тёмных закоулков сознания вплоть до рождения, до беременности Шми, до судьбы его предков. Потому что эмоциональные загоны и разносы усилием воли не побеждаются. А если они загоняются внутрь, что с ним и произошло, то могут рвануть самым страшным и непредсказуемым образом. Такие вещи прорабатываются или с личным терапевтом, или через специальные формы медитаций, которые у джедаев не практиковались, но даже в последнем случае это требует много времени, высокого уровня осознанности и кого-то, кто страхует снаружи и поможет выбраться, если будет совсем плохо. В период 10-19 этим никто не озаботился, позже тупо не было времени и возможности. В целом даже женитьба сделала его более уравновешенным, успокоив гормональный шторм. Но. Споткнулся он на проблеме уровня "хочешь вытащить кого-то от края пропасти, отстранись от эмоций и действуй с холодной головой, иначе погибнете оба". А это как раз и связано с его тараканами, которые были заложены задолго до сознательного возраста, а потому требовали специального подхода.

Ну, а ещё нужен куда более высокий уровень критичности и умения чувствовать тонкие, а не топорно-неумелые манипуляции и не вестись на них. Этому учат... если учить...

И тут в целом всё было неудачно от большого до малого. Например, ему позволили носить чёрное, хотя для таких людей, как он, чёрное категорически противопоказано. С другой стороны, нормативные цвета ему тоже были неполезны. А зелёное, синее или фиолетовое в элементах одежды носить точно никто не позволил. Ни Орден, ни общество.

Сообщение отредактировал Feone - 4.9.2020, 15:24


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.9.2020, 17:32
Сообщение #624





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Feone @ 4.9.2020, 14:17) *
О том, что он - ситх, знали единицы.

А вот нифига! В новелизации Стовера прямо в Сенате была запущена аудиозапись, в которой Винду обвиняет Палыча в ситхстве, а тот с этим не спорит - мол, какое вам дело до моего вероисповедания. Так что о ситхстве Палпатина было вполне известно.

И с чего бы ему бояться, что кто-то узнает о такой силе, если бы она у него была? Ведь это ж наоборот круто - "враг народа" теперь может умереть просто потому, что Палычу так захотелось! Вполне себе вписывается в "Доктрину страха".


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.9.2020, 19:48
Сообщение #625





Группа: Участники
Сообщений: 2011
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Aulsberg @ 4.9.2020, 17:32) *
А вот нифига! В новелизации Стовера прямо в Сенате была запущена аудиозапись, в которой Винду обвиняет Палыча в ситхстве, а тот с этим не спорит - мол, какое вам дело до моего вероисповедания. Так что о ситхстве Палпатина было вполне известно.

И с чего бы ему бояться, что кто-то узнает о такой силе, если бы она у него была? Ведь это ж наоборот круто - "враг народа" теперь может умереть просто потому, что Палычу так захотелось! Вполне себе вписывается в "Доктрину страха".

Это раньше сейчас Палпатин тщательно скрывал, что он ситх . С учетом того насколько ему стало плевать на свой имидж после 3 эпизода бессмысленно .
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Lord of the sith Darth Vader   Кто виноват?   29.11.2005, 14:36
- - Максим   Схождение ряда случайных встреч и фраз, плюс-минус...   18.12.2008, 17:11
- - DVD   Тому, что Анакин перешел на ТСС есть куча причин. ...   18.12.2008, 17:17
- - Witch   DVD Цитатапедагог из него хреновый. Одна только фр...   20.12.2008, 13:30
- - ForceSeeker   Ну, не надо судить Оби-Вана так строго. Он сам дже...   17.1.2009, 18:24
- - Master Cyrus   По-моему, Оби-Ван даже больше пример подавал, когд...   18.1.2009, 19:01
- - ForceSeeker   Однако Оби-Вана грех не упрекнуть в том, что он по...   18.1.2009, 21:43
- - Darth Fairus   Виноват сам Аникей, на редкость неуравновешенный п...   18.1.2009, 21:50
- - ForceSeeker   Анакин должен был стать джедаем. Разве только он о...   18.1.2009, 21:54
- - Darth Fairus   Дык он рабом-то был до ордена, тут и сдвиг психики...   18.1.2009, 21:57
- - ForceSeeker   Тогда виноваты все до единого, потому что к травми...   18.1.2009, 22:17
- - Lord of the Darkside   В общем, зацените) Не мое, нашел в Сети, ничего но...   16.4.2009, 3:03
- - V-Z   *задумчиво* Не хватает финального вывода - в перех...   16.4.2009, 4:44
- - Bennet   Ну, Андрий отличается от Анакина тем, что прекрасн...   25.4.2009, 15:19
- - Аластор Кун   На Анакина была возложена слишком серьёзная и опас...   25.11.2009, 0:47
- - Excellent Knight   Виноват он сам, так как: 1)Энакин перешел на тс, ж...   25.11.2009, 20:04
- - Padmé Amidala   Мне кажется, все виноваты. Джедаи потому, что прин...   7.12.2009, 1:30
|- - Darth Aiden   Цитата(Padmé Amidala @ 7.12.2009, 5...   22.1.2010, 18:13
- - Irk   Цитата(Padmé Amidala @ 7.12.2009, 4...   8.12.2009, 23:42
- - Mantekora   Виноват сам Эни- человек Всегда выбор делает Сам. ...   2.1.2010, 2:01
- - Десантник отряда Буран   Виновата Шми Скайвокер, ибо наш герой по ней беспо...   2.1.2010, 7:43
- - dim9639857   виновата падме если бы он ее не любил то и не боял...   5.1.2010, 17:05
- - Завулон   Имхо первый раз Эни вступил на ТСС, когда угробил ...   22.1.2010, 18:26
- - Karanthir Feanarion   Сам Анакин. Никто более. Это было ЕГО решение. И г...   8.2.2010, 19:22
- - Skywalker   Совет заставил его выбрать либо Оби - Ван или Палп...   8.2.2010, 20:01
- - Dhani   Удалил жуткое "Кос" из измени Палпатина....   20.5.2010, 18:38
- - Zanatos   Ну конечно же это Плпатин(Сидиус) . Это он годами ...   20.5.2010, 19:53
- - ioan-e   Дарт Вейдер "в гробу", правда говорят ег...   3.6.2010, 23:29
- - Дарт Зеддикус   конечно сам... потому что слабохарактерный...а вот...   3.6.2010, 23:48
- - Darth FinIst   Палыч конечно, гнида. Такой талант сгубил. 13 лет,...   11.6.2010, 22:49
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 20:49) П...   11.6.2010, 23:00
- - Albatros   А че сразу подделка? По теме думаю Анакин сам вино...   11.6.2010, 23:12
- - Darth FinIst   Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.6.2010, 21:00) ...   11.6.2010, 23:19
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:19) Т...   11.6.2010, 23:26
- - Darth FinIst   Реал, Дарт Аданос тебе в помощь с его учениями. Та...   11.6.2010, 23:33
- - Albatros   Вот именно, формальное. Нашлось кому повернуть не ...   11.6.2010, 23:39
- - Darth FinIst   Квай, не виноват, да и Кеноби мне показался хорош...   11.6.2010, 23:52
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:52) К...   12.6.2010, 0:09
- - jewdi   Еще можно предположить, что во всем виноват Джа-Дж...   12.6.2010, 8:49
|- - kr()n()s   Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 7:49) Еще можно...   12.6.2010, 10:05
- - Darth FinIst   Нуу конечно, если начинать гнать, там на Джа-Джа и...   12.6.2010, 10:35
- - Albatros   Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 8:49) Еще можно...   12.6.2010, 10:48
- - BeLiAR   Сам Анакин и Сидиус. Остальные влияли либо косвенн...   12.6.2010, 11:12
- - Evgenko   я вот что подумал, случайности все по мере появлен...   12.6.2010, 12:06
- - kr()n()s   Опрос какой-то хреновый: или 1 человек виноват, ил...   12.6.2010, 12:26
- - Garon   Все они хоть как-то, но причастны к этому.   19.6.2010, 22:38
- - SoeR   Человеку была дана башка, чтобы думать и осмыслять...   20.6.2010, 16:54
- - Reymet2   Мои пять копеек Квай-Гон - точно нет. Квай-Гон ув...   2.9.2020, 22:26
|- - Таллар   Цитата(Reymet2 @ 2.9.2020, 22:26) Сам Эна...   2.9.2020, 23:29
- - Reymet2   Цитата(Таллар)Ну знаете ли, есть большая разница м...   2.9.2020, 23:43
- - Гиллуин   Темную сторону каждый выбирает самостоятельно. Или...   2.9.2020, 23:57
- - Reymet2   Цитата(Гиллуин)Реакция на эти обстоятельства завис...   3.9.2020, 0:05
- - Emperous   "Кто виноват", "кто виноват".....   3.9.2020, 0:07
- - Reymet2   К этому, кстати, стоит добавить и ещё один фактор ...   3.9.2020, 0:16
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Палпатин - всего лишь сорвал уже со...   3.9.2020, 1:46
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Действительно, в чём? Всего лишь вы...   3.9.2020, 2:27
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Вот почему он убил юнглингов - не о...   3.9.2020, 9:00
- - Apolra3529   Ох ты, какую тему подняли из глубин веков! Вот...   3.9.2020, 11:19
- - Reymet2   Цитата(Titanum)В новеллизации Оби в разговоре с Ам...   3.9.2020, 14:35
|- - FreelancerSith   Цитата(Reymet2 @ 3.9.2020, 15:35) Кстати,...   3.9.2020, 15:47
|- - Casement   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 14:47) ...   3.9.2020, 16:40
||- - FreelancerSith   Цитата(Casement @ 3.9.2020, 17:40) Таркин...   3.9.2020, 17:20
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 15:47) ...   3.9.2020, 18:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:07) Они конеч...   3.9.2020, 18:09
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 18:09) ...   3.9.2020, 18:13
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:13) Я уже нап...   3.9.2020, 18:15
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Йода ответил (если переводить с дже...   3.9.2020, 17:06
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Полагаю, Йода просто верил в то, чт...   3.9.2020, 18:45
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Понять и принять что? Совет забить ...   3.9.2020, 20:43
- - Feone   Я считаю, что значительная часть вины лежит на Пал...   3.9.2020, 21:41
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Понять то, что смерть - естественна...   4.9.2020, 5:22
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 5:22) Вот тут ...   4.9.2020, 10:22
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Было два члена Совета - Шаак Ти и К...   4.9.2020, 8:26
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Шаак Ти он ударил в спину, пока та ...   4.9.2020, 11:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 11:29) Нет, по...   4.9.2020, 11:48
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 10:48) Эту истор...   4.9.2020, 14:04
- - Reymet2   Цитата(Feone)если Палыч её свампирил, чтобы Эньку ...   4.9.2020, 12:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч...   4.9.2020, 14:55
||- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 13:55) Вопрос. П...   4.9.2020, 15:04
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч...   4.9.2020, 15:17
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 14:17) О том, чт...   4.9.2020, 17:32
|- - Грант   Цитата(Aulsberg @ 4.9.2020, 17:32) А вот ...   4.9.2020, 19:48
- - Titanum   Цитата(Feone)А шанс у него был? С самого детства. ...   4.9.2020, 13:04
- - Than   Цитата(Feone)Пришли к выводу, что единственное раз...   4.9.2020, 14:28
- - Than   Цитата(Feone)На Биссе он свампирил так дохрена люд...   4.9.2020, 15:26
- - Reymet2   Цитата(Than)Почему он так не поступал со всеми неу...   4.9.2020, 15:48
- - Than   Цитата(Reymet2)Вовсе не обязательно было убивать в...   4.9.2020, 15:50
- - Reymet2   Цитата(Than)Да и с чего бы кто-то вдруг подумает н...   4.9.2020, 15:54
- - Emperous   Цитата(Feone)Если верить заметкам Люка Если верить...   4.9.2020, 16:51
- - Than   Вновь поднятая тема смерти Амидалы побудила меня е...   4.9.2020, 17:50
|- - FreelancerSith   Цитата(Than @ 4.9.2020, 18:50) Так что ес...   4.9.2020, 18:20
- - Feone   Ну, тогда вообще идиотизм выходит. Если Палпалыч н...   4.9.2020, 19:00
- - Emperous   Цитата(Feone)если Дисней её не закроет А какое у д...   4.9.2020, 19:05
- - Than   Цитата(Feone)Если Палпалыч ни при чём и уверен, чт...   4.9.2020, 19:24
|- - Feone   Цитата(Than @ 4.9.2020, 19:24) "Умер...   4.9.2020, 20:20
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 19:17) Умереть о...   4.9.2020, 20:23
- - Reymet2   Цитата(Than)РВ у неё была раздроблена подъязычная ...   4.9.2020, 20:02
|- - FreelancerSith   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 21:02) Ну, не ...   4.9.2020, 20:44
- - Titanum   На Падме слишком многое вылилось. Она испытала огр...   4.9.2020, 20:30
- - Reymet2   Цитата(Feone)От нежелания жить можно умереть от ра...   4.9.2020, 20:51
- - Than   Цитата(Feone)то она бы умерла, пока мужики выяснял...   4.9.2020, 20:52
10 страниц V  « < 6 7 8 9 10 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2026, 12:04

Яндекс.Метрика