X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кто виноват?, Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Из-за кого Эни перешел на темную сторону
Квай-Гон Джинн [ 11 ] ** [3.51%]
Оби-Ван Кеноби [ 9 ] ** [2.88%]
Йода [ 3 ] ** [0.96%]
Палпатин [ 66 ] ** [21.09%]
Падме Амидала [ 48 ] ** [15.34%]
Сам Энакин Скайуокер [ 109 ] ** [34.82%]
Мэйс Винду [ 10 ] ** [3.19%]
Никто из них [ 14 ] ** [4.47%]
Все! [ 43 ] ** [13.74%]
Всего голосов: 320
Гости не могут голосовать 
сообщение 29.11.2005, 14:36
Сообщение #1


Вход свободный
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 9.10.2005
Пользователь №: 701

Предупреждения:
(0%) -----


Высказываемся. Из-за кого же? И почему.

В принципе, виноваты все. Но в корне виноват Квай-Гон Джинн. Именно Квай-Гон не послушал Совет Джедаев, что привело к полнейшему краху Старой Республики и Совета Джедаев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 3.9.2020, 14:35
Сообщение #2


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 198
Регистрация: 27.3.2016
Пользователь №: 28180

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Titanum)
В новеллизации Оби в разговоре с Амидалой признается, что уже давно знал об отношениях Энакина и Падме, но молчал, потому что желал им счастья.

Не буду спорить, я новеллизацию читал давно, так что может быть. Но если Оби-Ван всё знал, почему он на сказал Энакину что-то вроде "Энакин, я всё знаю, но больше никому не расскажу"? Энакин бы по крайней мере знал, к кому обратиться за помощью. А так обратиться он мог только к Палычу.
Цитата(Titanum)
Энакин остался - значит его всё устраивало.

Не обязательно. Он остался потому, что искренне хотел бороться за добро.
Что его устраивало? Жить двойной жизнью? Это никого не устраивает.
Цитата(Titanum)
"Циничная тварь", как Вы выразились, хотя бы детей не трогала.

Я не сказал, что Йода циничная тварь. Я скзаал, что он циничная тварь, если он знал, про что говорит Энакин. Если не знал, то тогда к нему претензий, конечно, меньше. Ну а если знал, то извините, Энакин прихоит и говорит "Мастер Йода, я предчувствую, что моя жена скоро умрёт, что мне делать?" (если Йода знал, что Энакин женат, он не мог понять его слова как-то иначе), а Йода ответил (если переводить с джедайского) что-то типа "Да забей, ну подохнет и подохнет, ничего страшного". Ну и кто он после этого?
Цитата(Titanum)
Он просто подчинился ситху и согласился исполнять его волю, дабы спасти свою жену.

Ну не знаю, не знаю. Учитывая, что он изначально требовал от Винду просто арестовать Палпатина, а не убить его, то ему Палпатин просто нужен был живым для того, чтобы спасти Падме. Может быть, он планировал, когда Падме уже родит и, соответственно, угрозы её жизни не будет, избавиться от Палпатина и самому стать императором. Кстати, я думаю, что он бы неплохо правил галактикой. Может, даже лучше, чем Палыч.
Цитата(Titanum)
Предал товарищей, с которыми всю Войну прошёл.

Он предал товарищей? А может, это они его предали? Он прошёл с ними всю войну, один на один победил графа Дуку, искренне хотел бороться за всё хорошее против всего плохого, а они запрещали ему чувства, ограничивали, не доверяли, ставили на место и так далее.
Цитата(Titanum)
Предал своего учителя и друга

Его другом был Палпатин. Оби-Ван не захотел им стать.
Цитата(Titanum)
И то, что пришло на смену этой "тоталитарной секте" - по-вашему, лучше?

Если речь идёт про плолжение Вейдера при императоре, то нет. Впрочем, Вейдер и сам после Э3 был уже настолько опустошён, что всё то, в чём его ограничивали джедаи, ему было больше не нужно. У него просто не осталось вообще ничего, кроме ненависти к джедаям, которая и была смыслом его жизни.
Если про Империю, то да, она получше Республики. Хотя бы тем, что существует не только на бумаге.
Цитата(Apolra3529)
Сам принял решение, хотя мог бы по-другому, окажись он сильнее духом.

Мне кажется, наоборот - он оказался достаточно силён духом, чтобы порвать с джедаями. Будь он не таким сильным - остался бы в Храме и позволил Мейсу выпилить Палыча.
Да, он сам принял решение. Он сам взвесил два варианта и выбрал, ещё раз, правильный вариант из тех двух. А вот почему содержимое чаш весов оказалось именно таким - это вопрос к джедаям.
Цитата(Apolra3529)
Что же касается "ущемления энакиновой свободы", то он конкретно путал свободу со вседозволенностью, как и многие наши современники.

Вседозволенность - это если бы он хотел кататься по галактике и насиловать маленьких мальчиков/девочек. А так он просто хотел иметь право проявлять человеческие чувства. Энакин - человек, а не робот, как это ни странно.
Цитата(Apolra3529)
Слушались бы старших.

То есть подавляли свои чувства ради какого-то дурацкого кодекса и терпели недоверие и постоянные "знай своё место"?
Цитата(Apolra3529)
И даже немного любопытно: кого обвинял сам Энакин, вернее, уже Вейдер, после своего падения? Хотя и так ясно.

Я думаю, что он бы ответил на этот вопрос так же, как и я :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.9.2020, 15:47
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3582
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Reymet2 @ 3.9.2020, 15:35) *
Кстати, я думаю, что он бы неплохо правил галактикой. Может, даже лучше, чем Палыч.

Его бы до этой власти не допустили, в первую очередь палпатиновская клика (Таркин, Айсард, Пестаж и прочие), ну и Сенат в то время еще не стоило сбрасывать со счетов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.9.2020, 18:07
Сообщение #4


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1994
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 15:47) *
Его бы до этой власти не допустили, в первую очередь палпатиновская клика (Таркин, Айсард, Пестаж и прочие), ну и Сенат в то время еще не стоило сбрасывать со счетов.

Они конечно могли попробовать и умереть . Ему достаточно было иметь на свое стороне армию ,клоны бы и так подчинились . Хотя конечно править лучше чем Палпатин Дарт Вейдер смог бы только годы спустя когда научился у Палпатина основам и став тем самых ситхом которого мы знаем .

Сообщение отредактировал Грант - 3.9.2020, 18:10
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.9.2020, 18:09
Сообщение #5


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3582
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:07) *
Они конечно могли попробовать и умереть .

Сколько у них в подчинении людей и кораблей и сколько у Энакина (после того, как джедаев объявили вне закона)?
Цитата
Ему достаточно было иметь на свое стороне армию ,клоны бы и так подчинились .

Почему?
Цитата
Хотя конечно править лучше чем Палпатин Дарт Вейдер смог бы только годы спустя когда научился у Палпатина основам и став тем самых ситхом которого мы знаем .

А многому он научился? И много ли у него было приближенных, готовых идти за ним в случае убийства Палпатина?

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 3.9.2020, 18:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Lord of the sith Darth Vader   Кто виноват?   29.11.2005, 14:36
- - Qui-Gon Jinn   Йода имел преимущество, но потом здорово свалился,...   8.12.2007, 17:02
- - Jedi Exile   Да уж, какая тут гордость. Упасть с такой высоты, ...   8.12.2007, 17:39
- - Алекс Маклауд   Плюсую Экзайлу Чубб@kk@ А ничего что в тот момен...   8.12.2007, 18:39
- - Qui-Gon HoldaN   ну вопервых на мой взгляд естественно дело до темн...   23.12.2007, 18:04
- - Darth Oper   на мой взгляд виноват сам Эни. 1. Он желал власти ...   23.12.2007, 18:07
- - Даниэла Крис   Сам Эни и виноват. Ибо эгоист и, как сказал Лукас,...   23.3.2008, 17:23
- - Revan_007   Виновники: Совет,потому что не доверял Энакину и ...   21.7.2008, 16:28
- - Леди Зорро   Я думаю из-за самого себя, потому что человек сам ...   29.11.2008, 20:20
- - Master Cyrus   А как же пророчество? судьба? если понятнее - обст...   30.11.2008, 17:10
- - JAYson   Считаю, что Энакин сам виноват. Потому что он дейс...   30.11.2008, 22:20
- - Witch   ИМХО, в первую очередь виноват Джинн, настаивавший...   1.12.2008, 2:53
- - Master Cyrus   Это точно. Кстати Кеноби и Падъме - единственные л...   2.12.2008, 16:20
- - Гошик   Отпишусь здесь. Те кто говорят что Оби Ван виноват...   4.12.2008, 16:16
- - Witch   Гошик А вину Анакина никто не отменяет. Но были и ...   5.12.2008, 1:34
- - Master Cyrus   Виноват Палпатин со своими глобалистическими намер...   6.12.2008, 18:01
- - Martin Erat   Палпатин,мозги Энакину промыл,он возможно так и не...   16.12.2008, 22:21
- - ForceSeeker   Да Палыч просто воспользовался глупостью падавана-...   17.12.2008, 19:46
- - Winn   "А судьи кто?"=) По мне, виноват сам Эн...   17.12.2008, 23:49
- - JAYson   ЦитатаПадме? О_о Каким образом она здесь затесалас...   18.12.2008, 1:03
- - Winn   Хм, но это уже его траблы... Если бы он боялся, то...   18.12.2008, 13:08
- - Максим   Схождение ряда случайных встреч и фраз, плюс-минус...   18.12.2008, 17:11
- - DVD   Тому, что Анакин перешел на ТСС есть куча причин. ...   18.12.2008, 17:17
- - Witch   DVD Цитатапедагог из него хреновый. Одна только фр...   20.12.2008, 13:30
- - ForceSeeker   Ну, не надо судить Оби-Вана так строго. Он сам дже...   17.1.2009, 18:24
- - Master Cyrus   По-моему, Оби-Ван даже больше пример подавал, когд...   18.1.2009, 19:01
- - ForceSeeker   Однако Оби-Вана грех не упрекнуть в том, что он по...   18.1.2009, 21:43
- - Darth Fairus   Виноват сам Аникей, на редкость неуравновешенный п...   18.1.2009, 21:50
- - ForceSeeker   Анакин должен был стать джедаем. Разве только он о...   18.1.2009, 21:54
- - Darth Fairus   Дык он рабом-то был до ордена, тут и сдвиг психики...   18.1.2009, 21:57
- - ForceSeeker   Тогда виноваты все до единого, потому что к травми...   18.1.2009, 22:17
- - Lord of the Darkside   В общем, зацените) Не мое, нашел в Сети, ничего но...   16.4.2009, 3:03
- - V-Z   *задумчиво* Не хватает финального вывода - в перех...   16.4.2009, 4:44
- - Bennet   Ну, Андрий отличается от Анакина тем, что прекрасн...   25.4.2009, 15:19
- - Аластор Кун   На Анакина была возложена слишком серьёзная и опас...   25.11.2009, 0:47
- - Excellent Knight   Виноват он сам, так как: 1)Энакин перешел на тс, ж...   25.11.2009, 20:04
- - Padmé Amidala   Мне кажется, все виноваты. Джедаи потому, что прин...   7.12.2009, 1:30
|- - Darth Aiden   Цитата(Padmé Amidala @ 7.12.2009, 5...   22.1.2010, 18:13
- - Irk   Цитата(Padmé Amidala @ 7.12.2009, 4...   8.12.2009, 23:42
- - Mantekora   Виноват сам Эни- человек Всегда выбор делает Сам. ...   2.1.2010, 2:01
- - Десантник отряда Буран   Виновата Шми Скайвокер, ибо наш герой по ней беспо...   2.1.2010, 7:43
- - dim9639857   виновата падме если бы он ее не любил то и не боял...   5.1.2010, 17:05
- - Завулон   Имхо первый раз Эни вступил на ТСС, когда угробил ...   22.1.2010, 18:26
- - Karanthir Feanarion   Сам Анакин. Никто более. Это было ЕГО решение. И г...   8.2.2010, 19:22
- - Skywalker   Совет заставил его выбрать либо Оби - Ван или Палп...   8.2.2010, 20:01
- - Dhani   Удалил жуткое "Кос" из измени Палпатина....   20.5.2010, 18:38
- - Zanatos   Ну конечно же это Плпатин(Сидиус) . Это он годами ...   20.5.2010, 19:53
- - ioan-e   Дарт Вейдер "в гробу", правда говорят ег...   3.6.2010, 23:29
- - Дарт Зеддикус   конечно сам... потому что слабохарактерный...а вот...   3.6.2010, 23:48
- - Darth FinIst   Палыч конечно, гнида. Такой талант сгубил. 13 лет,...   11.6.2010, 22:49
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 20:49) П...   11.6.2010, 23:00
- - Albatros   А че сразу подделка? По теме думаю Анакин сам вино...   11.6.2010, 23:12
- - Darth FinIst   Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.6.2010, 21:00) ...   11.6.2010, 23:19
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:19) Т...   11.6.2010, 23:26
- - Darth FinIst   Реал, Дарт Аданос тебе в помощь с его учениями. Та...   11.6.2010, 23:33
- - Albatros   Вот именно, формальное. Нашлось кому повернуть не ...   11.6.2010, 23:39
- - Darth FinIst   Квай, не виноват, да и Кеноби мне показался хорош...   11.6.2010, 23:52
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Darth FinIst @ 11.6.2010, 21:52) К...   12.6.2010, 0:09
- - jewdi   Еще можно предположить, что во всем виноват Джа-Дж...   12.6.2010, 8:49
|- - kr()n()s   Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 7:49) Еще можно...   12.6.2010, 10:05
- - Darth FinIst   Нуу конечно, если начинать гнать, там на Джа-Джа и...   12.6.2010, 10:35
- - Albatros   Цитата(jewdi @ 12.6.2010, 8:49) Еще можно...   12.6.2010, 10:48
- - BeLiAR   Сам Анакин и Сидиус. Остальные влияли либо косвенн...   12.6.2010, 11:12
- - Evgenko   я вот что подумал, случайности все по мере появлен...   12.6.2010, 12:06
- - kr()n()s   Опрос какой-то хреновый: или 1 человек виноват, ил...   12.6.2010, 12:26
- - Garon   Все они хоть как-то, но причастны к этому.   19.6.2010, 22:38
- - SoeR   Человеку была дана башка, чтобы думать и осмыслять...   20.6.2010, 16:54
- - Reymet2   Мои пять копеек Квай-Гон - точно нет. Квай-Гон ув...   2.9.2020, 22:26
|- - Таллар   Цитата(Reymet2 @ 2.9.2020, 22:26) Сам Эна...   2.9.2020, 23:29
- - Reymet2   Цитата(Таллар)Ну знаете ли, есть большая разница м...   2.9.2020, 23:43
- - Гиллуин   Темную сторону каждый выбирает самостоятельно. Или...   2.9.2020, 23:57
- - Reymet2   Цитата(Гиллуин)Реакция на эти обстоятельства завис...   3.9.2020, 0:05
- - Emperous   "Кто виноват", "кто виноват".....   3.9.2020, 0:07
- - Reymet2   К этому, кстати, стоит добавить и ещё один фактор ...   3.9.2020, 0:16
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Палпатин - всего лишь сорвал уже со...   3.9.2020, 1:46
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Действительно, в чём? Всего лишь вы...   3.9.2020, 2:27
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Вот почему он убил юнглингов - не о...   3.9.2020, 9:00
- - Apolra3529   Ох ты, какую тему подняли из глубин веков! Вот...   3.9.2020, 11:19
- - Reymet2   Цитата(Titanum)В новеллизации Оби в разговоре с Ам...   3.9.2020, 14:35
|- - FreelancerSith   Цитата(Reymet2 @ 3.9.2020, 15:35) Кстати,...   3.9.2020, 15:47
|- - Casement   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 14:47) ...   3.9.2020, 16:40
||- - FreelancerSith   Цитата(Casement @ 3.9.2020, 17:40) Таркин...   3.9.2020, 17:20
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 15:47) ...   3.9.2020, 18:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:07) Они конеч...   3.9.2020, 18:09
|- - Грант   Цитата(FreelancerSith @ 3.9.2020, 18:09) ...   3.9.2020, 18:13
|- - FreelancerSith   Цитата(Грант @ 3.9.2020, 19:13) Я уже нап...   3.9.2020, 18:15
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Йода ответил (если переводить с дже...   3.9.2020, 17:06
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Полагаю, Йода просто верил в то, чт...   3.9.2020, 18:45
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Понять и принять что? Совет забить ...   3.9.2020, 20:43
- - Feone   Я считаю, что значительная часть вины лежит на Пал...   3.9.2020, 21:41
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Понять то, что смерть - естественна...   4.9.2020, 5:22
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 5:22) Вот тут ...   4.9.2020, 10:22
- - Titanum   Цитата(Reymet2)Было два члена Совета - Шаак Ти и К...   4.9.2020, 8:26
- - Reymet2   Цитата(Titanum)Шаак Ти он ударил в спину, пока та ...   4.9.2020, 11:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 11:29) Нет, по...   4.9.2020, 11:48
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 10:48) Эту истор...   4.9.2020, 14:04
- - Reymet2   Цитата(Feone)если Палыч её свампирил, чтобы Эньку ...   4.9.2020, 12:29
|- - Feone   Цитата(Reymet2 @ 4.9.2020, 12:29) А Палыч...   4.9.2020, 14:55
|- - Aulsberg   Цитата(Feone @ 4.9.2020, 13:55) Вопрос. П...   4.9.2020, 15:04
- - Titanum   Цитата(Feone)А шанс у него был? С самого детства. ...   4.9.2020, 13:04
- - Than   Цитата(Feone)Пришли к выводу, что единственное раз...   4.9.2020, 14:28
10 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 12:11

Яндекс.Метрика