Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
|  12.10.2007, 21:42 
				 Сообщение
					#41
					
				
			 | |
|  A Guy Walks Into A Bar  Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11  | Кто виноват в том, что Энакин Скайуокер перешел на ТСС? ------------------------------- Данная тема презназначена для выявления того персонажа (группы персонажей), которые больше всех повинны в переходе надежды Ордена на темную сторону Просьба выражать cвои мысле более обширно, посты типа "Йода, ибо зеленый  " будут расцениваться как флуд Квай-Гон Джинн - мудрый рыцарь был тем, кто нашел Эни и привел егов Храм, кто настаивал на обучении мальчика и кто завещал Оби-Вану завершить его дело касательно становления Энакина джедаем. Оби-Ван Кеноби - не обучил, недоглядел, не был тем наставником, что был нужен, не стал тем другом, которым стал Палпатин, ведь не рассказал ему всего Энакин, не рассказал. Йода - мм, не предвидел что ли? Канцлер Палпатин - имхо главный радетель этого перехода, он десять лет подталкивал парня к нему и в итоге срубил джекпот. Падме Амидала - можно говорить, что Эни стремился спасти ее и при отсутствии у него должных джедайских навыков обратился за помощью к ситхским, но мы то помним как он ее душил в концовке, так что она мб и виновата. Будь она с Эни почаще, не прячься они, и Палпатин потерял бы сильный козырь давления на Скайуокера. Сам Энакин Скайуокер - а у мальчика мозги то есть свои? Нет, конечно, эмоции это хорошо, они иногда помогают, сам знаю, но иногда ведь и думать надо, да? У Эни были возможности и открыться перед Оби (тот же ему не враг и помог бы), арестовать Канцлера, завалить ситха и т.д. и т.п. но в итоге он все завалил и перешел на ТСС. А так он просто марионетка в его руках. И второе, перешел он, ибо была ТСС в нем сильна с самого начала. Почему он так хотел овладеть этими знаниями как спасти Падме - не ради самой Падме (та вполне благоразумно отнеслась к его снам), а ради самого себя, ради того, что бы она и дальше была рядом с ним! Это стремление эгоистичности не свойственно джедаям, скорее ситхам, как и финальное "Так не достанься ж ты никому!" Мэйс Винду - раз уж приняли парня в Орден, надо было ему больше доверять. Никто из них - никто не виноват, это веление Силы/Дж. Лукаса и т.д. Все! - Все виноваты! --------------------  ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------   | 
|  | |
|  | 
|  1.12.2005, 18:06 
				 Сообщение
					#42
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 407 Регистрация: 5.10.2005 Пользователь №: 672 Предупреждения: (10%)   | 
				Да, давайте все поносить Оби-Доби. Никто не виноват на все воля Дарт Лукас -------------------- Rebel scum, bandit and traitor Take this termal detonator Не грози Чекисту попивая йад у себя ф Бобруйске Чекист штурмовик в pечушке купался Вoзле негo аллигатop плескался Стpаннo нo целым уплыл кpoкoдил. Сытым парень навеpнoе был. | 
|  | |
|  3.12.2005, 16:41 
				 Сообщение
					#43
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1286 Регистрация: 2.11.2005 Пользователь №: 821 Предупреждения: (0%)   | 
				Аникей с детства хотел власти... И он ее получил...
				
				
				
			 -------------------- Все, что вы скажете, может быть использовано против вас Все, что вы скажете, может быть использовано Все, что вы скажете, может быть | 
|  | |
|  3.12.2005, 16:47 
				 Сообщение
					#44
					
				
			 | |
|  Natural Born Killer Группа: Участники Сообщений: 3402 Регистрация: 10.7.2005 Пользователь №: 85 Предупреждения: (0%)   | 
				Конечно виноват Палпатин!!!
				
				
				
			 -------------------- Жизнь даёться один раз...Поэтому надо использовать её так, что бы на небесах охренели и сказали:-------------------- "-А ну-ка повтори!" Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова I'M NOT THE DEVIL! but i do his work -Мы хотим изменить мир к лудшему... -Вы взяли оружие? -Конечно нет. -Тогда вы ничего не измените. (Рембо 4)   | 
|  | |
|  3.12.2005, 17:23 
				 Сообщение
					#45
					
				
			 | |
|  Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%)   | Цитата Аникей с детства хотел власти... И он ее получил... Когда это Анакен хотел власти? | 
|  | |
|  3.12.2005, 17:27 
				 Сообщение
					#46
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 22 Регистрация: 8.11.2005 Пользователь №: 862 Предупреждения: (10%)   | 
				Во всем виноват Палыч  . Он так хорошо готовил лапшу что Эникеюшка её себе сам науши повесил.    | 
|  | |
|  3.12.2005, 20:30 
				 Сообщение
					#47
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 407 Регистрация: 5.10.2005 Пользователь №: 672 Предупреждения: (10%)   | 
				Палыч провел грамотную агитационную работу а не вешал лапшу!
				
				
				
			 -------------------- Rebel scum, bandit and traitor Take this termal detonator Не грози Чекисту попивая йад у себя ф Бобруйске Чекист штурмовик в pечушке купался Вoзле негo аллигатop плескался Стpаннo нo целым уплыл кpoкoдил. Сытым парень навеpнoе был. | 
|  | |
|  3.12.2005, 21:36 
				 Сообщение
					#48
					
				
			 | |
|  Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%)   | 
				Многих Палпатин убедил, что ситхи и не такие плохие...  Только я подумал что они просто подонки... -------------------- Это всего лишь моё мнение. | 
|  | |
|    4.12.2005, 19:10 
				 Сообщение
					#49
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 8 Регистрация: 21.11.2005 Пользователь №: 934 Предупреждения: (0%)   | 
				Если бы этот сделал ТО, а тот ДРУГОЕ.....так можно вечно рассуждать.... палпатин гад, канешна, но в принципе Эни сам бы мог додуматься (особенно в тот момент, когда Мэйс чуть Палыча не убил....чаво медлил,спрашивается?). а вообще мне кажется, что причиной всех Эничкиных неудач является то,что он поздно обучаться начал...хотя Люк ещё позже....но бывают же исключения. А Палыч в доверие вошёл и пообещал Падме спасти....может не пообещал бы, так Мэйсу Эни не стал бы мешать....как говориться, что сделано - то сделано. P.S. Короче, Палыч трижды редиска. -------------------- О вкусах не спорят... | 
|  | |
|  5.12.2005, 17:09 
				 Сообщение
					#50
					
				
			 | |
|  Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%)   | Цитата P.S. Короче, Палыч трижды редиска. Редиска, но очень умелый политик! | 
|  | |
|  5.12.2005, 17:12 
				 Сообщение
					#51
					
				
			 | |
|  ~Катечка~ Группа: Участники Сообщений: 1043 Регистрация: 6.8.2005 Пользователь №: 317 Предупреждения: (0%)   | 
				ИМХО виноват сам Эни... Сказали же ему не лезь не в свое дело, а он взял и полез!
				
				
				
			 -------------------- Open to everything happy and sad Seeing the good when it's all going bad Seeing the sun when I can't really see Hoping the sun will at least look at me By Moby. | 
|  | |
|  6.12.2005, 5:22 
				 Сообщение
					#52
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2449 Регистрация: 9.8.2005 Пользователь №: 331 Предупреждения: (0%)   | Цитата Самонодеяность стала заметна с реди джедаев, и не только среди молодых, но и среди старых и опытных тоже. Йода. Что говорить если простые джедаи так зазнаются, а Анакину то с детства говорили что он избранный, ох там какое самомнение должно было быть.   | 
|  | |
|  7.12.2005, 6:06 
				 Сообщение
					#53
					
				
			 | |
|  Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%)   | Цитата Что говорить если простые джедаи так зазнаются, а Анакину то с детства говорили что он избранный, ох там какое самомнение должно было быть. Согласен, здесь был допущен просчёт. | 
|  | |
|  19.12.2005, 20:12 
				 Сообщение
					#54
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 98 Регистрация: 28.11.2005 Пользователь №: 973 Предупреждения: (0%)   | 
				Частично вина лежит на Оби-Ване! Это не тот учитель который нужен Анекину. Если бы его учителем был Квай Гон, всё было б по другому. Квай Гон был бунтарём, как и Аникен. Квай лучше бы понял что таврится на душе у его ученика. В учителя годился бы ещё мастер Винду, он бы легко доказал Аникену что тот ещё зелёный. В общем Аникей перешёл на Тёмную сторону из-за неправильно подобранного учителя. Кто в этом виноват? Йода? или то что больше никто не хотел его учить? Скорее второе, то есть весь совет джедаев! -------------------- Сегодня самый лучший день! Пусть реют флаги над полками. Сегодня самый лучший день! Сегодня битва с дураками! Как много лет любой из нас, От них терпел и боль и муки. Но вышло время, пробил час, И мы себе развяжем руки. Друзьям раздайте по ружью, Ведь храбрецы средь них найдутся. Друзьям раздайте по ружью, И дураки переведутся. Когда последний враг упал, Труба победу проиграла. Лишь в этот миг я осознал, Насколько нас осталось мало. А. Макаревич | 
|  | |
|  19.12.2005, 21:19 
				 Сообщение
					#55
					
				
			 | |
|  Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%)   | 
				Ну то, что Куай-Гон идеальный вариант, я не соглашусь. Оби-Ван виноват, но он - лучший учитель для Энакина. Его мудрость, Сила... Только он смог бы воспитать и обучить Люка так, чтобы тот остановил Вейдера и не поддался Императору. -------------------- Это всего лишь моё мнение. | 
|  | |
|  20.12.2005, 4:55 
				 Сообщение
					#56
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2449 Регистрация: 9.8.2005 Пользователь №: 331 Предупреждения: (0%)   | 
				Оби-Ван "зелёный" ещё был когда учить начал и в книге Атака клонов это очень хорошо написано, Квай-Гон куда мудрее был.
				
				
				
			--------------------   | 
|  | |
|  20.12.2005, 12:51 
				 Сообщение
					#57
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 98 Регистрация: 28.11.2005 Пользователь №: 973 Предупреждения: (0%)   | 
				В Оби-Ване не хватало той искры обезбашенности, которая была у Квай Гона и Аникея. Я бы не сказал что Оби-Ван был учителем Люка. Да он ввёл его в курс дела и обучал аш на протяжении одного космического путешествия (по крайней мере в Фильме, по книгам не знаю). К тому же для Люка может он и был идеальным учителем, так как вся отцовская обезбашаннасть досталась Лее. -------------------- Сегодня самый лучший день! Пусть реют флаги над полками. Сегодня самый лучший день! Сегодня битва с дураками! Как много лет любой из нас, От них терпел и боль и муки. Но вышло время, пробил час, И мы себе развяжем руки. Друзьям раздайте по ружью, Ведь храбрецы средь них найдутся. Друзьям раздайте по ружью, И дураки переведутся. Когда последний враг упал, Труба победу проиграла. Лишь в этот миг я осознал, Насколько нас осталось мало. А. Макаревич | 
|  | |
|  20.12.2005, 17:47 
				 Сообщение
					#58
					
				
			 | |
|  Падший Группа: Участники Сообщений: 1420 Регистрация: 19.8.2005 Пользователь №: 391 Предупреждения: (0%)   | 
				Не спорю, что Оби-Ван стал идеалом джедая лишь в 3-ем эпизоде. Но Куай-Гон умер. Лишь горечь потери могла заставить Энакина открыться кому-либо. Она была общая с Оби-Ваном. Как про них расписал Стовер в "Мести Ситхов" - "Кеноби и Скайуокер" -------------------- Это всего лишь моё мнение. | 
|  | |
|  21.12.2005, 15:08 
				 Сообщение
					#59
					
				
			 | |
|  Вход свободный Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 9.10.2005 Пользователь №: 701 Предупреждения: (0%)   | 
				В любом случае Квай-Гон признавал, что Оби-Ван - мудрее его самого.
				
				
				
			 | 
|  | |
|  21.12.2005, 15:45 
				 Сообщение
					#60
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 98 Регистрация: 28.11.2005 Пользователь №: 973 Предупреждения: (0%)   | 
				Может быть в этом и заключалась мудрость Квай-Гона? То что Оби-Ван был мудрее ещё не значит, что он был лучшим учителем для Аникена, тут дело обстоит больше в личных качествах а не в способностях. -------------------- Сегодня самый лучший день! Пусть реют флаги над полками. Сегодня самый лучший день! Сегодня битва с дураками! Как много лет любой из нас, От них терпел и боль и муки. Но вышло время, пробил час, И мы себе развяжем руки. Друзьям раздайте по ружью, Ведь храбрецы средь них найдутся. Друзьям раздайте по ружью, И дураки переведутся. Когда последний враг упал, Труба победу проиграла. Лишь в этот миг я осознал, Насколько нас осталось мало. А. Макаревич | 
|  | |
|  22.12.2005, 0:51 
				 Сообщение
					#61
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1367 Регистрация: 27.9.2005 Пользователь №: 628 Предупреждения: (0%)   | Цитата В любом случае Квай-Гон признавал, что Оби-Ван - мудрее его самого. Ну это он поскромничал . . . -------------------- Кто отказывается от многого, может многое себе позволить | 
|  | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 21:27 |