Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
В этой теме я хочу провести опрос среди поклонников и Темной и Светлой сторон. Оправданно ли было введение правила "Учителя и ученика"? Я не считаю, что Ситы исчезли б, без ввода этого правила. Бэйн же руководствовался тем, что будучи не законсперированными, ситы могут быть уничтожены джедаями ( на тот момент они одержали победу). Но все мы знаем могущество Темной стороны, и я не думаю, что Ситы были бы уничтожены. Так как джедаи регулярно переходят на Темною сторону. Каково Ваше мнение по поводу?
-------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 108 Регистрация: 5.6.2006 Пользователь №: 2644 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
![]() Думаю что без этого правила ситхи перегрызли бы друг друга, впрочем до введения правила они этим и занимались(а не с джедаями сражались). ![]() Сообщение отредактировал DartVag - 21.9.2006, 12:02 -------------------- VagVagovich
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 79 Регистрация: 10.8.2006 Пользователь №: 3115 Предупреждения: (90%) ![]() ![]() |
он же ситх а что хочет ситх
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 231 Регистрация: 19.2.2006 Пользователь №: 1592 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Думаю, что для достижения цели (править Галактикой) это было необходимо сделать. Ведь каждому хотелось быть единоличным правителем.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() བདེ་འབྱུང Группа: Участники Сообщений: 1516 Регистрация: 5.3.2006 Пользователь №: 1682 Награды: 1 Предупреждения: (40%) ![]() ![]() |
Прав , ибо вся сила темной стороны была бы тольок в 2 людях во вселенной и представье себе какая у них сила....
-------------------- "Философствовать же - значит оберегать внутреннего гения от поношения и изъяна, добиваться того, что бы он стоял выше наслаждений и страданий, чтобы не было в его действиях ни безрассудства, ни обмана, ни лицемерия, чтобы не касалось его, делает или не делает чего-либо его ближний, чтобы на всё происходящее и данное ему в удел он смотрел, как на проистекающее оттуда, откуда изошёл и он сам." - Марк Аврелий
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Бэйн ввёл правило не из страха к джедаям,а потому что если ситхов больше чем двое-они обязательно перегрызутся.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Вещий Птиц ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 10091 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
ну с точки зрения прагматизма - прав )
хотя лучше б не ввел, ситхи все бы и перебили друг друга) -------------------- Чайку? =)
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Почему перебили? Ведь Рагнос держал Империю Ситов в железном кулаке около 100 лет. При том, что он был далеко не единственным лордом, но главным.
В конце концов, при схеме "учитель-ученик" вероятность уничтожения обоих также очень высока. Галактику можно было бы завоевать совместно, а вот дальше...а дальше единоличную власть в руки взял бы наиболее могучий Сит. Остальные либо пали, либо подченились бы ему. Думаю если бы количественное соотношение было хотя бы 1 сит к 2-м джедаям (без расчета регулярной армии не-форсюзеров), у Республики небыло бы шансов. ![]() -------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 18276 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата правило часто нарушали вспомнить хотябы Войну Клонов. у Дуку было несколько учеников. У Палыча тоже. правило в это время не пользовалось популярностью. -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() f*ck this shit, i'm going to starfleet ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 5856 Регистрация: 20.12.2005 Пользователь №: 1122 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Прав...
Зачем делить такое могущество со всеми? В этом есть свои плюсы, когда действовал Палыч Джедаи вовсе были уверены что уничтожили Ситхов. А он тем временем разменял пару-тройку учеников и успел поруководить как Республикой так и Империей ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
L0rd D@rth $m1th, да, часто нарушали. В юриспруденции есть такое понятие "мертвая норма". Тоесть на законодательном уровне оно закреплено официально, но прецедентов использования такой нормы ниразу небыло. Частично, выше сказанное можно применить и к правилу Бэйна. Если оно нарушалось, то как бы Владыку не уважали будущие Лорды, часто они ложили на эту скорее традицию нежели Закон, да и воинственные времена требовали от них разширения "штата" форсюзеров.
-------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Товарищ Комбат Группа: Участники Сообщений: 882 Регистрация: 25.3.2006 Пользователь №: 1869 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Еще одно подтверждение известного постулата-правила существуют, чтобы их нарушать. А уж кто-то, но только редкие сити могут похвастаться своей законопослушностью. Но с формальной точки зрения Бэйн был прав-намного легче было сохранять конспирацию.
-------------------- Без свободы человеческая жизнь не имеет ни смысла,
--------------------ни достоинства, и это самое главное. Смысл жизни в том, чтобы любить, творить и молиться. И вот без свободы нельзя ни молиться, ни творить, ни любить. Умение прощать - свойство сильных, слабые никогда не прощают... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() The Game Группа: Участники Сообщений: 610 Регистрация: 15.6.2006 Пользователь №: 2745 Предупреждения: (50%) ![]() ![]() |
Даа однозначно прав только если в том случае если Ситхи оставались прежними т.е. использовали слепой гнев . и эмоции как Аникей или переделать полностью т.е ввести правило "холодного рассчёта"
-------------------- i'm a have a couple drinks then this Time to Hit the Club, 8Ball-Time to hit the Club
То Что Доктор Прописал |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 108 Регистрация: 5.6.2006 Пользователь №: 2644 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Знаете, тут кто - то сказал что во время войны клонов у Дуку и у Палыча было много учеников, поэтому правило нарушали.
ВЫ ЧТО, считаети гривуса ситхом?!!!!!!????? У них были ученики, но они не были ситхами. Ситхов всё равно было двое. Ни Ассаж, ни Гривус, ни кто - либо другой не были ситхами. Часть из них можно назвать тёмными джедаями, а часть просто ЧАЙНИКАМИ!!! ![]() ![]() ![]() -------------------- VagVagovich
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 18276 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 10 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
DartVag
и тем немение они оспользовали Тёмную сторону Силы Цитата Но с формальной точки зрения Бэйн был прав-намного легче было сохранять конспирацию. да ты прав и в этом я стобой согласен. -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3759 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 8 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Мне кажется или последний пункт опроса здесь не к месту?
-------------------- Ушел с форума.
ICQ: 315163500 |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
DDDsa, я сперва тоже думал не включать этот пункт в опрос. Однако вспоминая историю РВ и то, что очень часто Лорд Сит брал нескольких учеников, а также тот факт, что о правиле Дарта Бэйна достаточно громко упоминается в истории Ордена Ситов, посчитал нужным добавить данный пункт. Он не протеворечит пункту "не прав", а лишь в какой то степени соперничает с ним, показывая бунтарский характер Ситов и их принебрежение к закостенелым, архаичным традициям.
-------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
В момент введения правила иного не оставалось. Бэйн спасал разгромленный Орден - и обеспечивал его сохранение на века. Прятал от джедаев - двоих куда сложнее найти, чем армию.
Так что сам Бэйн был прав. Цитата Однако вспоминая историю РВ и то, что очень часто Лорд Сит брал нескольких учеников, а также тот факт, что о правиле Дарта Бэйна достаточно громко упоминается в истории Ордена Ситов, посчитал нужным добавить данный пункт. Кхм. Примеры. Не помню, чтобы после введения закона Бэйна у Темного Лорда было больше одного ученика одновременно. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Иван Грозный Группа: Участники Сообщений: 668 Регистрация: 12.4.2006 Пользователь №: 2035 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Не стал голосовать, нужен вариант - "от части прав".
В то время он должен был ввести это правило, чтоб выжить. Но вообще, я считаю что истиная сила ситхов в Братстве Ситхов.(они все грызутся, но учаться выживать, остаются только лучшие, естественный отбор.) -------------------- Свят Георгий во бое
--------------------На лихом сидит коне, Держит в руце копие, Тычет змея в жопие. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3759 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 8 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Farkash
Но насколько я понимаю, важна сама идея, а не факты о ее продвижении. Всмысле вопрос правильнее поставить "Согласны ли вы с идеей Бэйна?"? -------------------- Ушел с форума.
ICQ: 315163500 |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() For I read of our heroes, and wanted the same Группа: Участники Сообщений: 7522 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 11 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Прав, конечно прав
скальпель Оккама, да -------------------- Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
--------------------Вместе с деревьями ты устремляешься в небо Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть Существует одна только смерть на земле одиночество От нежности к ярости от ярости к ясности Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь Во всех временах на земле и во всех облаках Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым Я жил на земле в этом сила моя Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
DDDsa, вопрос который ты поставил, посути имеет тот же подсмысл, только немного смотрится под другим углом и в другом контексте. Связки "прав - не прав" и "согласен - не согласен" являются посути одним и тем же.Другое дело, что спрашивая прав он был или нет, я стараюсь натолкнуть тех кто отписывается на более глубокий вывод. Ибо если я спросил бы "согласны вы или нет", я бы предложил лишь поверхностное рассмотрение...Плюс, также рассматривается аспект не только правоты, но и возможных заблуждений, навеянных угнетенным состоянием Бэйна на тот момент ( связанным с крупным поражением ).
-------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3759 Регистрация: 1.7.2005 Пользователь №: 8 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Все равно не понимаю, почему на вопрос "Прав ли кто-то" отвечать сторонним фактом? Почему не добавить тогда пункты "Я не люблю темную сторону" или " На ССС такого правила не было" или еще что?
-------------------- Ушел с форума.
ICQ: 315163500 |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 127 Регистрация: 24.9.2006 Пользователь №: 3539 Предупреждения: (50%) ![]() ![]() |
Ну... Правила существуют, чтобы их нарушать. Те, кого учили Вейдер, Дуку были ненастоящими учениками. Что-то вроде подмастерьев.
Вообще, что значит: прав\неправ? Ввести правила могут все, но чтоб было правильным, нужно постраться. Так Бейн и сделал. -------------------- Тьма великодушна, она терпелива и всегда побеждает... но в сердце ее могущества лежит слабость. Хватит и одной свечи, чтобы разогнать мрак.
Любовь сильнее свечи. Любовь способна разжечь звезды. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) ![]() ![]() |
Прав, если бы не ето правило Ситхи продолжили бы разъедать свой Орден изнутри, и в конце концов вымерли бы, и никакие бы Джедаи перешедшие на сторону не возродили бы его.
-------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() 😊 ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 4885 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27880 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я считаю что Бейн был прав. Так бы конец пришёл бы Ситхам... а так, здоровая конкуренция учителя и ученика, в конце которой выживает только один, который продолжает нести бремя ТСС... естественный отбор, выживает сильнейший
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Кстати, ушла в печать книга о Дарте Бейне. парень написавший ее, сценарист первого КОТОРа. Будет интересно почитать, какая аргументация будет представлена автором. Посути она станет каноном.
![]() -------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1469 Регистрация: 1.10.2006 Пользователь №: 3616 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
Цитата(Farkash @ Среда, 04 Октября 2006, 12:57) Кстати, ушла в печать книга о Дарте Бейне. парень написавший ее, сценарист первого КОТОРа. Будет интересно почитать, какая аргументация будет представлена автором. Посути она станет каноном. ![]() Впервые слышу об этом... ![]() -------------------- Коль дергаешь ты за кольцо запасное,
--------------------И не раскрывается парашют... А там под тобою безбрежье лесное, И ясно уже, что тебя не спасут. И та-та-та-та-та-та-та-та-та... Вывод ясен, но только простой - Стать в жизни впервые спокойным и падать В обнимку во всемирной пустотой. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() 😊 ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 4885 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27880 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Тут Можно прочесть о том что он там наворотил...
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
я лично, очень рад выходу этой книги, хотя одновременно и разочарован ( скажу ниже отчего).
Рад потому, что как бы глупо не звучало, но я любитель Старой Республики. И времена Восстания, Империи, и Нового Ордена меня неособо интересуют. И я давно уже ждал выхода книги, где бы все происходило задолго до Вейдера, Палпатина, Скайуокера и ко. Разочарован я тем, что несмотря на свою привлекательность, начать читать о тех временах хотелось бы не с Дарта Бейна. Изгнание падших джедаев, Старая Империя Ситов, вторжение Наги Сэдоу, Экзар Кун, Гиперкосмическая война...вот где размах, вот где нужно ставить извечные вопросы чья идеология правдивее, жизненнее и реалистичнее. Но это мое субьективное мнение. ![]() -------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Farkash
Проблема в том, что те времена уже описаны - хоть и в комиксах. А вот о молодости Бэйна - до Руусана - мы знаем очень мало. Поэтому книга в первую очередь заполняет эту лакуну. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 302 Регистрация: 31.8.2006 Пользователь №: 3262 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Комиксы, это конечно не сильно плохо, однако, информативность и смысловой накал, в них весьма невысок. И если уж на то пошло, про известное и неизвестное. Где ты увидел все описаным?-) например 1000-0 bby это вобще белый лист практически. а комиксы не более информативны, нежели выдержки из Вукипедии. То что и Бэйн и все что до него малоописано то ясно, но все же не Бейна я бы хотел видеть в числе тех, с кого стоит начинать писать хроники древности.
-------------------- Join the Empire, rule the Galaxy!
Старший летописец Ордена Сит |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 186 Регистрация: 4.6.2007 Пользователь №: 7491 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
я считаю что правильно,тогда у ситов царил хаос,чтобы этог небыло он сделал это
-------------------- Извинения приняты Дарт...все Дарты
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 452 Регистрация: 16.7.2007 Пользователь №: 8595 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если Орден просуществовал после этого достаточно долго - наверное, выходит, что прав.
Сообщение отредактировал Оператор - 4.8.2007, 0:02 |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 285 Регистрация: 17.6.2007 Пользователь №: 7799 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Мне больше нравится второй вариант, чисто с фанатской точки зрения. Когда ситхов много, они не прячутся по углам, а рубятся с джедаями в открытую.
Вообще, я солидарен с Дартом Крайтом: один мастер + много учеников= единый орден. Сообщение отредактировал Ilja - 28.7.2007, 15:30 -------------------- "Пусть еще в полной пока тишине наш покоится город, -
--------------------Верь мне, недолго она в городе может царить, Где нехорошие люди к тому начинают стремиться, Чтоб из народных страстей пользу себе извлекать, Ибо отсюда - восстанья, гражданские войны, убийства, - Также монархи, - от них обереги нас, судьба!" Феогнид ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() The truth Lord of the Sith:Jen'ari Группа: Участники Сообщений: 827 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 6158 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ilja
Рано или поздно ученеки объеденятся и уничтожат Мастера.Смысл держить кучу учеников.Другое дело просто последователей.У Ситхов до Каана небыло такого чтобы было 1 мастер и 10 учеников.У всех был один ученик,Будь то Реван,Малак или Экзар Кун.А Каан дурак всё это убрал.Байн молодец,вернул старое(почти старое),только убрал из списка милионы последователей. -------------------- Кодекс Ситхов:
--------------------Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me... «Я сжимаю сердца страхом, Я знаю ночь – свет рассыпается прахом».-Аджунта Полл "Могила не способна удержать Темного Лорда Ситхов… только не тогда, когда сила Темной стороны требует, чтобы я говорил" -Марка Рагнос Sith is a belief ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Не прав. Я скучаю
![]() -------------------- ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 285 Регистрация: 17.6.2007 Пользователь №: 7799 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Dark Lord of the Sith
Ну а с другой стороны ситхи, вечно конкурируя друг с другом, в итоге становятся сильнее. В конечном счете всегда остается только один - лучший. Который и заново создает орден. -------------------- "Пусть еще в полной пока тишине наш покоится город, -
--------------------Верь мне, недолго она в городе может царить, Где нехорошие люди к тому начинают стремиться, Чтоб из народных страстей пользу себе извлекать, Ибо отсюда - восстанья, гражданские войны, убийства, - Также монархи, - от них обереги нас, судьба!" Феогнид ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Оценке мешает то, что правила Бэйна были созданы для выживания Ордена. Двоим проще скрываться, чем сотне.
И, кстати. Древняя Империя просуществовала более полутора тысяч лет. Новая (период Новых Войн) - пять столетий. Без правила двоих. Это не доказательство ли жизнеспособности старой системы? -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 1.1.2007 Пользователь №: 4634 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Ilja @ Суббота, 28 Июля 2007, 14:30) Лично я незаметил, чтобы в Новом Ордене Ситхов Крайта у одного мастера было больше одного ученика. Да и предводитель в ордене один - Крайт. Это не тот балаган... эээ... не то Братство которое фактически прекратило свое существование на Руусане. Тут все четко. Ребята отерающиеся возле Куку, Палыча и Ведра, не были учениками в полном смысле этого слова. Это были последователи, которые считали себя учениками, но кроме крох знаний о мощи ТСС, им недоставалось ничего. Они были инструментом, расходным материалом для своих господ. Конечно и Ведро, и Палыч рассматривали некоторые кандидатуры как потенциальных новых учеников, после смерти друг друга, но правила в целом это не нарушало. Правило Бэйна принесло ситхам успех, но в то самое время, как оно подарило им победу, оно сделало их уязвимыми. Сколько знал в свое время Бэйн и какими знаниями обладали ситхи времен становления Галактической Империи? По мне так многое было утрачено. Раньше конкуренция в рядах ситхов делала их сельнее - побеждал лучший - ну а во времена действия правила Бэйна побеждал более удачливый (как там и почему Палыч устранил своего учителя, помните?). Сообщение отредактировал Rubanok - 28.7.2007, 22:28 -------------------- Конфетку? =)
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() The truth Lord of the Sith:Jen'ari Группа: Участники Сообщений: 827 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 6158 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ilja
Ну и для этой конкуренции не нужен один учитель и 10 учеников как при Каане и при Реване она была хорошей и при Рагносе да при всех,даже при Сижиусе и Ведре была эта конкуренция хотя и не очень заметная невооружонному взгляду. Rubanok Дело не в удаче как ты говориш а в Мозгах.Сидиус стал Тёмный Лордом потому что предал а не потому что ему удача улыбнулась. -------------------- Кодекс Ситхов:
--------------------Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me... «Я сжимаю сердца страхом, Я знаю ночь – свет рассыпается прахом».-Аджунта Полл "Могила не способна удержать Темного Лорда Ситхов… только не тогда, когда сила Темной стороны требует, чтобы я говорил" -Марка Рагнос Sith is a belief ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Кавайная няка Группа: Участники Сообщений: 1811 Регистрация: 28.4.2007 Пользователь №: 6758 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Дарт Бэйн всего лишь воплотил в жизнь идею Дарта Ревана. А Дарт Реван уж точно знал что делать.
Кстати, а никто не знает когда и от кого в Орден джедаев пришло это правило двух? Ведь джедаям тоже не позволялось брать двух падаванов. -------------------- Да, я люблю женщин. Нет ничего великолепнее женского тела. Женщина - совершенное существо.
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 1.1.2007 Пользователь №: 4634 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Dark Lord of the Sith @ Воскресенье, 29 Июля 2007, 0:45) Дело не в удаче как ты говориш а в Мозгах.Сидиус стал Тёмный Лордом потому что предал а не потому что ему удача улыбнулась. В том-то и дело, что только благодаря удаче. Как там он своего учителя прикончил? Во сне? Ударом в спину? Сойтись в открытом противоборстве наверное сил и заний нехватало. Им руководил страх. Ну и где тут видно мозги? Цитата(OGRE @ Воскресенье, 29 Июля 2007, 0:50) Дарт Бэйн всего лишь воплотил в жизнь идею Дарта Ревана. А Дарт Реван уж точно знал что делать. Кстати, а никто не знает когда и от кого в Орден джедаев пришло это правило двух? Ведь джедаям тоже не позволялось брать двух падаванов. Да, Реван знал, что делает, потому и вернулся на ССС ![]() Непомню, чтобы у джедаев существовало такое правило. У некоторых было по два и больше падаванов. Сообщение отредактировал Rubanok - 29.7.2007, 12:22 -------------------- Конфетку? =)
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Rubanok
Ну как же, а как же это: Цитата Ученик уже есть у тебя, Куай-Гон, запрещено брать второго А по поводу того, как Сидиус учителя прикончил, это и есть путь ситха, путь коварства и предательства. По теме..Бейн был прав.Куча ситхов резала друг друга в междуусобных войнах в то время, как их мечтали вырехать и джедаи, имхо между двумя такого междуусобчика бы не возникло и Бейн поступил правильно ![]() -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() The truth Lord of the Sith:Jen'ari Группа: Участники Сообщений: 827 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 6158 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
OGRE
Насколько я знаю исходя из истории Ордена Джедаев запрет на множество учеников был создан в тоже время что и запрет на любовь а именно после войн Ситхов времён Экзар Куна.Во время жизни Экзар Куна и Улика у Магистра было по 2 ученика и более,у того же Арки Джета был Улик и Кай Кел-Дромы.А вот уже во время Мандолорианских войн был запрет на любовь и один Магистр мог иметь уже одного падавана. По Сабжу Бейн очень много идей Ревана осуществил,я думаю что Реван всётаки понимал что то что он задумал не осуществить в его время т.к слишком радикальные меры,Джедаев моря + Мандолоры и т.д и т.п.Поэтому он и создал Голокрон из которого Бейн и почерпнул свои знания.Не Реван я думаю хрен бы Бейн додумался до правила 2-вух ;-).Ктомуже правило это основано на старом Ордене ситхов где был Один Темный лорд и один ученик лор Ситх,за - тысячь последоватилей.ИМХО Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 29.7.2007, 18:30 -------------------- Кодекс Ситхов:
--------------------Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me... «Я сжимаю сердца страхом, Я знаю ночь – свет рассыпается прахом».-Аджунта Полл "Могила не способна удержать Темного Лорда Ситхов… только не тогда, когда сила Темной стороны требует, чтобы я говорил" -Марка Рагнос Sith is a belief ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Dark Lord of the Sith
Поспорю. Во времена Войны Ситхов ограничений на количество учеников не было. У Водо-Сиоска Бааса, к примеру, учеников было три - Экзар Кун, Крадо и Сильвар. А у Арки Джета - тоже три; братья Кел-Дрома и тви'лекк, чье имя, увы, не помню. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() The truth Lord of the Sith:Jen'ari Группа: Участники Сообщений: 827 Регистрация: 1.4.2007 Пользователь №: 6158 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
V-Z
Не хочу оскорбить но ты почитай повнимательнее. У меня это и написано что во Время и до войн Ситхов у Магистра было много учеников а вот после магистр мог иметь только одного. Цитата Насколько я знаю исходя из истории Ордена Джедаев запрет на множество учеников был создан в тоже время что и запрет на любовь а именно после войн Ситхов времён Экзар Куна.Во время жизни Экзар Куна и Улика у Магистра было по 2 ученика и более,у того же Арки Джета был Улик и Кай Кел-Дромы.А вот уже во время Мандолорианских войн был запрет на любовь и один Магистр мог иметь уже одного падавана. Вот почитай ещё раз.;-) Сообщение отредактировал Dark Lord of the Sith - 29.7.2007, 18:33 -------------------- Кодекс Ситхов:
--------------------Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me... «Я сжимаю сердца страхом, Я знаю ночь – свет рассыпается прахом».-Аджунта Полл "Могила не способна удержать Темного Лорда Ситхов… только не тогда, когда сила Темной стороны требует, чтобы я говорил" -Марка Рагнос Sith is a belief ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Dark Lord of the Sith
А. Просто фраза создала у меня впечатление, что говорится, будто во времена Экзара разрешено было брать лишь двух учеников. Мои извинения. Хотя с запретом на любовь не все так просто. Особых ограничений я не припомню; Бастиле никто не помешал разыскивать семью. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Группа: Участники Сообщений: 487 Регистрация: 1.1.2007 Пользователь №: 4634 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата(Dark Lord of the Sith @ Воскресенье, 29 Июля 2007, 13:03) Такого в истории далекой-далекой галактики вообще никогда не было. Джедаям запрещено привязыватся, а не любить. Наоборот любовь играла одну из главнейших ролей в философии ордена. Мммм, простите, что отдалился от темы. Сообщение отредактировал Rubanok - 29.7.2007, 22:52 -------------------- Конфетку? =)
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Да, давайте все-таки к Дарту Бейну вернемся
![]() -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 541 Регистрация: 2.1.2007 Пользователь №: 4638 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
В целом Бэйн был прав, ситхи не мочили друг друга, а действовали продуманно.
-------------------- Иногда шаг вперед является результатом пинка под зад.
--------------------Человека нужно стремиться понять не через себя, а через него самого. А к этому можно прийти, только полностью познав себя. Есть три разряда людей: высокомерные, гордые и другие. Других я еще никогда не встречал. Христос изгнал торгующих из храма. Торгующие поумнели и облачились в ризы. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 76 Регистрация: 31.7.2007 Пользователь №: 8850 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Учение Дарта Бэйна правильно, но несовершенно
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 285 Регистрация: 17.6.2007 Пользователь №: 7799 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Вот подумал чего...
Крея по втором КОТОРе говорит, что "ситхи должны вечно проверять друг друга на прочность, это их путь", т.е. самосовершенствоваться. Так вот: по правилу двух ситхи хоть и могут долго держать галактику, но вот мастерства в изучении ТСС у них не прибавляется, т.к. отсутствует элемент соперничества. Тот же Палпатин вообще обленился вконец из-за своей неограниченной и неоспоримой власти. -------------------- "Пусть еще в полной пока тишине наш покоится город, -
--------------------Верь мне, недолго она в городе может царить, Где нехорошие люди к тому начинают стремиться, Чтоб из народных страстей пользу себе извлекать, Ибо отсюда - восстанья, гражданские войны, убийства, - Также монархи, - от них обереги нас, судьба!" Феогнид ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ilja
Хммм... Почему? Новые техники создаются как раз не в поединке, а путем спокойной и вдумчивой работы. А уж условия для этого были. Новые техники - новый уровень мастерства. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Бес сомнения Дарт Бейн был прав, введя правило двух, введение правила Бейном не только спасло Ситхов от истребления, но и позволило свершить Месть Ситхов. А Братство Тьмы, возглавляемое Кааном, извратило и исказило путь, по которому должны следовать Ситхи, в нем постоянно плелись заговоры друг против друга, вместо того, что бы думать, как одержать победу над Джедаями, Ситхи думали лишь как бы подставить своего товарища. Ситхи превратились из повелителей Тьмы в обычных генералов и к тому же Бейн верил, что настоящим могуществом ТСС может обладать лишь один Ситх максимум два, и вкупе все эти причины и сподвигли Бейна на уничтожение Братства Тьмы и будущее доказало его правоту;
Цитата Сойтись в открытом противоборстве наверное сил и заний нехватало. Им руководил страх. Ну и где тут видно мозги? Вы же сами ответили себе, если бы Сидиус поступил, так как написали вы, то он бы не только лишился жизни, но и прослыл бы дураком, ведь он прекрасно понимал и наверняка предвидел итог его противостояния с учителем, и дело здесь не в трусости, а в элементарном расчёте и трезвой оценке своих возможностей. Лучше быть живым трусом, чем мёртвым героем, и в смерти нет величия, величие нужно зарабатывать, живя, именно так, и поступил Сидиус. -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Days Go By ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3895 Регистрация: 19.9.2007 Пользователь №: 10119 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Конечно прав. Если не это правило, то Палпатин никогда не смог бы захватить Республику. Даже в первом эпизоде прозвучала такая фраза: "Наконецто мы сможет расскрыться". Так что спасибо Бейну.
-------------------- Я сижу и смотрю на чужую улицу из чужого окна
И не вижу ни одной знакомой души |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 106 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 15244 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Я думаю, что не прав. В виде Братства ситхи могли бы действовать эффективней. Не стоило уничтожать весь орден. Достаточно было лишь реорганизовать Братство, снизить дух соперничества, чтобы члены орден не перебили друг друга, а действовали бы согласованно.
-------------------- Вольный ситх, злой идеалист, сторонник Империи
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Из того Братства - не вышло бы. Они уже изрядно пропитались духом соперничества; Бэйну нужен был кто-то, кого коррибанское обучение не коснулось.
Он и нашел. -------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 106 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 15244 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Соглсна. Из Братства в том состоянии в котором его застал Бейн действительно вряд ли бы что-то вышло. Поэтому я и упомянула о реформах. Бейн мог бы реорганизовать Братство. Я просто считаю неадекватным решение об уничтожении стольких одаренных в Силе одномоментно. Ведь каждый такой воин стоил сотни простых (не форсюзеров) солдат. Если Бейн был таким сильным в Силе, то он вполне мог бы перекроить Орден на свой лад. Но он предпочел тотальную зачистку.
-------------------- Вольный ситх, злой идеалист, сторонник Империи
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 14783 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Независимо от действий Дарта Бэйна ситхи не вымерли бы окончательно никогда, как ни прискорбно. Потому что "ситхи - это вера". Ксендор, Аджунта Пол, Фридон Надд, Экзар Кун, Реван, Фаниус - все основатели Империй и зачинщики больших войн, все из джедаев.
Даже погибни все ситхи на Руусане, спустя тысячу лет появился бы некто магистр Скайуокер, дорвавшийся до ситховых голокронов и еще одна Великая Война стала бы неизбежна (кстати отличный сюжет для фан-фика). Что до Бэйна, то его правило предусматривало, что будет время, когда ученик, только что ставший мастером, будет единственным ситхом в галактике, а это несколько рискованно ("кирпич на голову" или какой-нибудь каприз малоизученного гиперпространства оборвали бы цепочку). -------------------- For the Republic!
|
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Дарт Бейн был абсолютно прав насчет тенденции деградации их ордена при отходе от его четкого правила. Он сконструировал безотказно действующий механизм.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Magister Hauk
Ты с логикой как, дружишь вообще или просто запарился? Цитата Что до Бэйна, то его правило предусматривало, что будет время, когда ученик, только что ставший мастером, будет единственным ситхом в галактике, а это несколько рискованно ("кирпич на голову" или какой-нибудь каприз малоизученного гиперпространства оборвали бы цепочку). и Цитата Даже погибни все ситхи на Руусане, спустя тысячу лет появился бы некто магистр Скайуокер, дорвавшийся до ситховых голокронов и еще одна Великая Война стала бы неизбежна (кстати отличный сюжет для фан-фика). А кто мешает очередному любопытному джедаю найти головкрон если даже цепочка Бэйна оборвется. Тем более ситы как тараканы, все равно найдут щель, сколько их развелось после Эндора -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 69 Регистрация: 5.3.2009 Пользователь №: 14783 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
кто мешает очередному любопытному джедаю найти головкрон если даже цепочка Бэйна оборвется. Тем более ситы как тараканы, все равно найдут щель, сколько их развелось после Эндора Говоря про оборванную цепочку я имел ввиду только линию Бэйна (ее конец), а не всех ситхов в целом. Естесственно, ситхи никогда не перевелись бы, даже с концом этого правила (что собственно и произошло). Или я неверно понял данный упрек? -------------------- For the Republic!
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
А кто мешает очередному любопытному джедаю найти головкрон если даже цепочка Бэйна оборвется. Тем более ситы как тараканы, все равно найдут щель, сколько их развелось после Эндора Без учителя из самоучки не получится толкового сита, а на одни голокроны я не стал бы возлагать огромные надежды, Бейну с находкой голокрона ревана чисто повезло!А ситы после Эндора, жалкое подобие великих ситов древности и этих так называемых тараканов Люк Скайукер тапком бил! -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата на одни голокроны я не стал бы возлагать огромные надежды, Бейну с находкой голокрона ревана чисто повезло ну древние голокроны ведь позволяли и задавать вопросы проекциям мастеров, их создавших. Да и вот пример Крайта есть, нашел голокрон, да и уничтожил Орден джедаев (наследие - хрень, но хрень все же каноническая) -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Свободный наемник ![]() Группа: Участники Сообщений: 1340 Регистрация: 11.6.2006 Пользователь №: 2709 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Эмм, как я помню, Крайт холокроны отыскал уже потом, сперва-то он на призрака налетел. А это немного иное дело.
-------------------- Должен - значит могу!
Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий) Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский) Payback doesn't pay (Boba Fett) Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно) Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон) |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1123 Регистрация: 21.8.2007 Пользователь №: 9284 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
V-Z
Да, верно, запамятовал... -------------------- "I will continue to study at your feet, Master. I will learn from your wisdom. I will discover your secrets, unlocking them one by one until everything you know-all your knowledge and all your power-is mine. And once you are no longer of use to me, I will destroy you" - Darth Zannah.
"Гонит ветер листвы отзвеневшую медь, Замолчала душа, не хочет ни плакать, ни петь. Выход ищут слова, оставляя на чистом листе след, Воскрешая из памяти отзвуки прожитых лет..." Кипелов, "На грани" |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 134 Регистрация: 13.12.2008 Пользователь №: 14014 Предупреждения: (60%) ![]() ![]() |
Не неправ,у древних ситхов небыло такого правила,Дарт Крайт прав был что отменил его
|
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Древние ситы равными не прикидывались.
А самые мощные знания голокрона посредственному, возомнившему себя темным, форсъюзеру будут недоступны. И что это за сит? -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 340 Регистрация: 31.12.2009 Пользователь №: 16826 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Я думаю, что введение правила учителя и ученика привела впоследствии к гибели ситхов, я считаю, что Дарт Бэйн был очень сильно неправ. Орден ситхов ничем не уступал по могуществу Ордену джедаев, так что Дарт Бэйн всё испортил, он нарушил равновесие в силе...
-------------------- Эшелоны, эшелоны, эшелоны,
Далеко по рельсам не уйти. Замерзают русские вагоны по всему Сибирскому пути, Догоняют, настигают, наседают, Не дают нам отдыха враги. И метель серебряно - седая, Заметает нас среди тайги.... |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Дарт Бэйн был очень сильно неправ Но введенная им догма свидетельствует об обратном, пусть и на небольшой промежуток времени, но Галактика находилась во власти Ситов. И пример Палпатина показал, что достаточно всего лишь нескольких Ситов для того, чтобы обрести безраздельную власть над Галактикой. Сообщение отредактировал Christian - 12.2.2010, 1:54 -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 412 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16420 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если однажды это правило сработало и повлияло на ход истории галактики, то можно сказать, что Бейн был прав. Но тут еше все зависит не только от правила, но и от самого человека(Темного лорда). Никто ведь не смог руководить Республикой, создать свою Империю, захватить галактику, уничтожить почти весь орден джедаев, при этом взять на обучение самого перспективного ученика. Удачно воплотить в жизнь "Правило двух" удалось только Сидиусу. Он был слишком талантливым стратегом и политиком, потому и добился таких впечатляющих успехов.
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Sith'ari Группа: Участники Сообщений: 1056 Регистрация: 7.2.2007 Пользователь №: 5156 Награды: 1 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Excellent Knight
Цитата Удачно воплотить в жизнь "Правило двух" удалось только Сидиусу. Он был слишком талантливым стратегом и политиком, потому и добился таких впечатляющих успехов. Дарт Реван, Нага Седоу. Оба - талантливые политики и стратеги. Оба действовали старой тактикой. У обоих "почти" получилось. Дарт Реван почти завоевал галактику, Нага Седоу почти выиграл Великую Гиперкосмическую Войну. Оба проиграли из-за других ситов. Правило Бейна снимало эту проблему. Т.к. ученик знал, что чем большего добьется его мастер, тем больше достанется ему. Правило Сильного и Правило Одного не решают проблемы. В первом слишком много претендентов на трон и у них нет разницы в возрасте и умениях, которая автоматически дает им разный статус. Во втором Дарт Крайт тупо копирует последние идеи Дарта Сидиуса, но в отличие от Палпалыча не обладает силой и знаниями для того, чтобы жить вечно. Epic Fail. Сообщение отредактировал Darth Cruevus - 22.2.2010, 2:04 -------------------- "Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious. "But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow. "Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван. |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 379 Регистрация: 15.12.2009 Пользователь №: 16674 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Безусловно Бэйн был прав , ведь лучше завоевывать галактику чем грызтся друг с другом .
-------------------- Любой, кто может продать душу во имя любви, способен изменить мир.
--------------------![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
правило было верное, только Сидиус его нарушил, задавив всех своих учеников своей силой и авторитетом
|
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Прав безусловно. Однако оно было хорошо только в течение всего тысячелетия, до тех пор, пока ситхи в лице Сидиуса не добились своего. В приходом к власти Палыч решил этой властью больше не делиться, фактически нарушив правило.
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() What does tomorrow want from me? What does it matter what I see? Группа: Участники Сообщений: 2792 Регистрация: 1.4.2008 Пользователь №: 11481 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Конечно прав. Единственный минус в том, что ситам приходится очень тщательно выбирать учеников, ведь права на ошибку у них - нет.
-------------------- I'll go my way modorenai sorezore no
--------------------michi wo erabu toki ga kuru mae ni konna ni mo konna ni mo taisetsu na omoide tokihanatsu yo Take my revolution. ikite-yukou genjitsu wa gamushara ni kuru shi jibun no ibasho sonzai kachi wo mitsuketai kyou made no jibun wo isagiyoku nugisuteru hadaka ni naru jiyuu wo mau bara no you ni tatoe futari hanarebanare ni natte mo watashi wa sekai wo kaeru ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 30 Регистрация: 10.6.2010 Пользователь №: 17886 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Думаю, Бэйн был прав. Ситхи не должны быть отражением Ордена Джедаев. Ситхи не должны уповать на силу и мощь - ни один ситх не будет сильнее всей республики. Ситх должен быть хитер, умен и терпелив, он должен сеять хаос и раздор, вносить недоверие и плести интриги. Суть Темной стороны далеко не в прямом противостоянии...
-------------------- "Ба!" - Меббет покачала головой. - "Лучше петь песни, чем заниматься магией. Песни хотя бы красивы. А магия стала пресной, общедоступной, испоганенной толпой смертных, хорошенько по ней потоптавшейся... фррр!" (с) Planescape
|
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#79
|
Гости ![]() |
Согласен с Болезнью.
История подтвердит , что идеи Бейна эффективны.А ситхи Каана попались в ловушку,чтож, им же хуже. Качество в замен количества, не так уж и плохо. А про Крайта чуть выше говорилось.У него же есть голокрон Андедду, так что источник знаний есть, да и он вроде как уже возрадился. Но без последнего номера не ясно что там к чему.Как возрадился и в его концепции не хватает элемента-процедуры передачи власти.Как он себе это представлял.Это надеюсь объяснят. |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 354 Регистрация: 8.1.2008 Пользователь №: 11154 Предупреждения: (40%) ![]() ![]() |
На мой взгляд прав, вполне прав...Учитывая устройство ордена ситхов, вполне приемлема доктрина "Сильные живут, слабые умирают"...Каан был безумен и глуп, Кордис видел в единстве силу, но в конце концов именно стадо бант обьедененные братскими узами поледовали за одним безумцем и в итоге все пали. Сильный же, продолжил свою династию и установил правило, которое спасло последуещие поколения.
П.С. Не ругаться! Это ИМХО) -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Тёмный Философ <<<<LordSith>>>> ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 8808 Регистрация: 2.7.2005 Пользователь №: 10 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
вообще правила существуют для того что бы их нарушать)
-------------------- Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха Но внушаю его в души своих врагов Я–разрушитель миров Я знаю могущество Темной Стороны Я–огонь ненависти Вся вселенная склоняется передо мной Я вверяю себя тьме Ибо я нашел истинную жизнь В гибели Света |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Участники Сообщений: 58 Регистрация: 23.7.2010 Пользователь №: 18147 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Не хочу никого оскорбить своим провокационным высказыванием, но иначе не могу. Я думаю что Бэйн был неправ вводя правило учителя и ученика. Орден в любом случае могущественние двух ситхов, и в прямом сражениии с джедаями у последних не было бы никаких шансов на победу.
-------------------- Смело гурманы, без страха,
С салом сольёмся в еде. Масленым тортам и кремам, Вечная слава везде. Станем мы толсты как бочки, И на перекоры судьбе, К здоровому образу жизни, Дорогу проложим себе. |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ещё один...
|
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#84
|
Гости ![]() |
Ну а где вы видели прямое сражение?Чисто из любопытства.Они вдвоем должны были идти на тысячи джедаев?
Да и все эти если бы да кабы.... Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 1.9.2010, 22:06 |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() I wish I had stayed at home Группа: Участники Сообщений: 7363 Регистрация: 8.3.2008 Пользователь №: 11377 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Не хочу никого оскорбить своим провокационным высказыванием, но иначе не могу. Я думаю что Бэйн был неправ вводя правило учителя и ученика. Орден в любом случае могущественние двух ситхов, и в прямом сражениии с джедаями у последних не было бы никаких шансов на победу. Есть такая вещь интриги, так вот они способны скорушать великие армии без сражений. Тоже самое к примеру стало с Тамплиерами -------------------- The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged In rambling talk with an image of air: Vague memories, nothing but memories. |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 354 Регистрация: 8.1.2008 Пользователь №: 11154 Предупреждения: (40%) ![]() ![]() |
Строго говоря у нас здесь складывается следующая ситуация - Столкновение Логиков (которые обращают внимание на детали и аспекты) и Практиков (для которых колличество важнее качества). Я вот как скажу..Интриги и хитросплетения Бэйна и Занны, превзошли всю "безголовую" армию Каана в несколько раз и при этом обошлось без столетнего исчезновения и вымирания Ордена (как это бывало прежде). Орден ситхов продолжил существование и в конце концов кто получил всю власть создав Империю? Огромная и многочисленная армия олухов, которые со временем вырежут сами себя или один интриган сумевший играть судьбами народов, оставаясь в тени? Думаю всё очевидно, но в этом споре точку однозначно не поставишь. Сам вопрос по себе правокачционный, самодостаточный, поскольку тут изначально подразумевается 2 мнения.
П.С. Впрочем мнения мы все знаем и если опираться на очевидные вещи дальше, вполне хорошо видно, что сторонники правила двух лидируют) (смотрим опрос) -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 973 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 16391 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Орден ситхов продолжил существование и в конце концов кто получил всю власть создав Империю? Тысяча лет ождания ради 19 лет господства. А может потом подождать 10.000 лет и можно править 200 лет подряд! круто! -------------------- - Ты убил их, чтобы стать бессмертным. Но зачем?
- Чтобы жить вечно... |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 354 Регистрация: 8.1.2008 Пользователь №: 11154 Предупреждения: (40%) ![]() ![]() |
Тысяча лет ождания ради 19 лет господства. А может потом подождать 10.000 лет и можно править 200 лет подряд! круто! Вы как то сухо мыслите. Попробуйте взглянуть на ситуацию с более глобальной точки зрения. Речь ведь идёт о 2 непрекращающих войны сторон...А не о колличестве проведённого времени на троне. Ведь вспомните, Ситы никогда по настоящему не побеждали. Но с приходом правила двух (пусть и успех длилась всего 19 лет), Орден Ситов и правило двух продемонстрировали свою значимость. П.С. Эх как же много людей, которые думают о том, сколько у них еды в холодильнеке, а не о том что надо поесть) Кстати пора бы завтракать) Сообщение отредактировал Hand of Emperor - 1.9.2010, 23:01 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Хэнд, пошутил он, ёпта)))
Цитата Тысяча лет ождания ради 19 лет господства. А может потом подождать 10.000 лет и можно править 200 лет подряд! круто! А кто-то кроме Палыча из ситхов вообще правил Галактикой? |
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#90
|
Гости ![]() |
Ну а до этого 4000 лет правила сильного и 0 лет правления.Прогресс.Дальше больше.У Крайта меньше 100 лет ордену и 7 лет правления уже.О.Нужно новое правило.
К стати,вот что действительно бы раскачигарило эру Наследия.1000 лет правления ситхов и джедаи в подполье.Поменять их местами. Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 1.9.2010, 23:06 |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Даррен, рано или поздно ситхи снова перегрызутся между собой, так что джедаи даже не успеют побыть на правах "теней". Кстати, так Крайт правит всей галактикой или только секторами?
|
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#92
|
Гости ![]() |
Почти всем ГА.Кроме пары секторов выходит.
Всей Галактикой ситхи не правили никогда. Хант.Смотря какое правило ввести.Грызня неизбежна.Но эксперименты не помешают.Для разнообразия сюжета.Наработки могу представить.К стати отличная творческая тема.Придумать новое правило ситхам. Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 1.9.2010, 23:20 |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да в любом случае его уже поджарил один ученичок строптивый, с рожками.
|
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#94
|
Гости ![]() |
Ну он как бы жив)Да и класть на Крайта.Телон пусть живет,остальный в расход)
Пора идти дальше.Нужны новые идеи,новые ордены,новые правила.Крайт должен быть лишь началом. |
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 973 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 16391 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
До Крайта ещё не дошел, а Талон пускай живёт. Её хоть из дворца выпускают? В таких доспехах только повелителя развлекать, а не по Галактике мотаться
![]() -------------------- - Ты убил их, чтобы стать бессмертным. Но зачем?
- Чтобы жить вечно... |
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#96
|
Гости ![]() |
Выпускают.Она сейчас как раз лазает по Коррибану в гробницах.У них с Нилом и Крайтом пре пати намечается.
А такие доспехи(вернее ситское народное бикини) -это для удобства.Не стесняет движений,тока холодно походу. А вообще интересно,как они за последний номер стока сюжетов завершат.Ужос. Hand of Emperor Как же можно смотреть на количество(опрос) в теме,где обсуждаем прелбладание качества)))Доводы важны))) Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 2.9.2010, 9:21 |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2357 Регистрация: 20.3.2009 Пользователь №: 14864 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
в прямом сражениии с джедаями у последних не было бы никаких шансов на победу Джедаи уже победили Братство тьмы в прямом сражении на Руусане. Как раз после предательства Бейна это стал чистый бой, а не "бомбардировщики против пехоты".
-------------------- Девиз холостяка: лучше молоко из холодильника, чем корова на кухне.
|
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#98
|
Гости ![]() |
К стати.Без претензий на истину.Про тысячу лет ожидания.Я в самом начале(когда начинал плотно изучать РВ ,где-то лет 5-6 назад) думал, что ждали так долго,чтобы Йода состарился, потому что он в молодости был таким мощным, что идти было вообще бестолку. И поскольку все началось ,когда его жизнь уже подходила к концу(оставалось 20 лет всего) ,казалось логичным.Теперь уже я так не считаю, но выглядит логично.
|
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да всё равно нужно было силы и знания накопить.
|
|
|
Гость_Dar`ren Saal_* |
![]()
Сообщение
#100
|
Гости ![]() |
Так же стоит отметить,что срочное исполнение плана понадобилось как подготовка к нашествию вонгов.А так можно было ждать еще дольше.Это прописано.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.5.2025, 6:59 |