Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.9.2007, 18:07
Сообщение
#221
|
|
Flying Группа: Ветераны JC Сообщений: 2614 Регистрация: 29.4.2006 Пользователь №: 2253 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Новеллизации фильмов Как известно, у каждого из шести фильмов Саги имеется своя "книга по мотивам". Отношение к ним в фанатской среде весьма неоднозначно, кто-то считает их благом, кто-то - бессовестным плагиатом, пусть и разрешённым. Тем не менее, их безусловным плюсом является то, что они показывают ситуации и переживания героев, не раскрытые в фильмах, позволяют читателю увидеть какие-то нереализованные замыслы режиссёра. А чем новеллизации являются для вас? Халтура это или достойные книги? Какая из этих книг понравилась вам больше всего? Всё это и обсуждается в данной теме. Список всех новеллизаций: Эпизод 1: Призрачная угроза Эпизод 2: Атака клонов Эпизод 3: Месть ситов Эпизод 4: Новая надежда Эпизод 5: Империя наносит ответный удар Эпизод 6: Возвращение джедая
Причина редактирования: модернизация
|
|
|
24.8.2016, 23:44
Сообщение
#222
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Сравнение с оперой мне всегда нравилось, но вот греки тут как-то совсем внезапно всплыли. А можно про это подробнее чуть-чуть? Насколько я помню лекции по зарубежной литературе, для древних греков характерен психологизм сюжета, но при этом обрамленный в мифологическую форму, где страсти человеческие предстают как отражение воли божественного провидения. Вот то же самое и у Стовера: психологический реализм, переданный поэтичным языком легенд. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
25.8.2016, 2:55
Сообщение
#223
|
|
Outmian Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) |
Принято.
В любом случае, чем больше интересных ракурсов и непредсказуемых ассоциаций, тем лучше. может всё-таки Сизиф? Да ладно, он-то тут при чём? -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
25.8.2016, 3:49
Сообщение
#224
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Да ладно, он-то тут при чём? при том что его попытки не дать своим ведениям осуществиться сравнима с попытками Сизифа затолкать камушек на гору...ps ща перечитал миф об Эдипе, да с ним сравнение более коректное. Сообщение отредактировал Mikuru-san - 25.8.2016, 3:59 -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
16.9.2016, 21:07
Сообщение
#225
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
В качестве образца новелизации начала слушать Revenge of the Sith. Что из этого выйдет, напишу по окончании.
А пока возник еще один вопрос. Я смотрела на ютубе отзыв на книгоадаптацию TFA. Говорят, в тексте существуют кое-где расхождения с фильмом, в том числе даже в диалогах между персонажами. Del Rey заявили, что фильмы всегда первичны, если вдруг возникает рассинхрон с другими средствами медиа. Поэтому непонятно вот что - раз теперь, начиная с TFA, новелизации фильмов решено считать каноном, зачем изначально на этапе написания адаптаций допускать в них расхождения с фильмами - это только вызовет путаницу и споры... -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
16.9.2016, 21:15
Сообщение
#226
|
|
Твердолобый Вентилятор Группа: Ветераны JC Сообщений: 937 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 28278 Предупреждения: (0%) |
Новеллизации иногда пишутся по ранним вариантам сценариев, как та же МС, отсюда и некоторые расхождения. Я, правда, не в курсе, так ли это в отношении ПС. Но это наиболее разумное объяснение
-------------------- - Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. © Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода |
|
|
16.9.2016, 21:34
Сообщение
#227
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Дарт Одиумус) Новеллизации иногда пишутся по ранним вариантам сценариев, как та же МС, отсюда и некоторые расхождения. Когда писалась МС, еще не было этой идеи с канонизацией, так что все творили, что хотели. Но теперь, когда новелизации официально канон, даже если они пишутся по ранним версиям сценария, странно, что не ввели правило редактировать их до выхода в печать, чтобы подогнать под фильмы. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
16.9.2016, 21:43
Сообщение
#228
|
|
Твердолобый Вентилятор Группа: Ветераны JC Сообщений: 937 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 28278 Предупреждения: (0%) |
А насколько сильны расхождения в ПС? (Я сам не читал). В МС-то они порой очень серьёзные, зачастую в ключевых моментах. А если в ПС просто не везде совпадают диалоги, какие-то мелкие моменты, то на это просто можно не обращать внимания, это несущественно. Поэтому их и не отредактировали.
-------------------- - Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. © Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода |
|
|
16.9.2016, 22:20
Сообщение
#229
|
|
Не то что всякие КВМы Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Еееее, я дочитал все новеллизации! Ну я таких уж сильных расхождений не заметил (кроме вырезанных сцен и некоторых диалогов), кроме разве что реакции Хана на свою смерть - в новеллизации сказано, что "он увидел вместо лица сына лицо чудовища, в котором не осталось ничего человеческого, а в самом фильме он даже его по лицу погладил, что свидетельствует о том, что он всё-таки в Бене не разочаровался. Вот.
--------------------Кстати, в переводе ПС Фостер пишет немножко топорно. То есть, я понимаю, что переводчики пытались как-то сделать его более читаемым (ведь пытались же?)), но всё равно периодически перекашивало. Но зато при прочтении новеллизации "калька" с НН вообще не чувствовалась. Не понимаю, почему. И ещё - лень тред нужный искать, поэтому отпишусь здесь. Внешность Финна в книжке реально не нужна, потому что сначала он фигурирует просто как безликий штурмовик в шлеме, а в середине повествования начинать описывать внешность как-то не оч, кмк. |
|
|
16.9.2016, 22:40
Сообщение
#230
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Дарт Калидус) он всё-таки в Бене не разочаровался. Серьёзно? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
16.9.2016, 22:52
Сообщение
#231
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Дарт Одиумус) А насколько сильны расхождения в ПС? (Я сам не читал). Я тоже не читала. Но судя по отзывам, в книге есть моменты, из-за которых интерпретация некоторых событий меняется. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
16.9.2016, 23:03
Сообщение
#232
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3643 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
К слову , неплохая идея о том , что под страшной маской скрывается еще большее чудовище , чем может показаться. Во время первого просмотра выражение лица Кайло после раскрытия перед Рей сразу натолкнули на мысли о том, что он намерен делать дальше.
|
|
|
19.9.2016, 0:11
Сообщение
#233
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Столько лет уже фанат, а только при чтении "Новой надежды" Александры Бракен обратил внимание, что Лея проходит как "заключенный 2187" и содержится в камере под таким же номером. Даешь больше Липсетта - по крайней мере, столько же, сколько сейчас вариаций на темы 1138!
Еще обратил внимание, что сцена, в которой Лея сопротивляется допросу Вейдера, очень и очень похожа на аналогичный допрос Рей в "Пробуждении Силы". Понятное дело, что, скорее всего, это чистой воды совпадение, но рифма забавная. Вполне в духе Лукаса. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
19.9.2016, 9:55
Сообщение
#234
|
|
Не то что всякие КВМы Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ilan Thorn) Еще обратил внимание, что сцена, в которой Лея сопротивляется допросу Вейдера, очень и очень похожа на аналогичный допрос Рей в "Пробуждении Силы". Понятное дело, что, скорее всего, это чистой воды совпадение, но рифма забавная. Вполне в духе Лукаса. Хейтеры бы сказали, что это не реверанс в сторону Лукаса, а очередная копипаста. Эх... |
|
|
19.9.2016, 10:22
Сообщение
#235
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Так у Лукаса допрос Леи и не показан даже. Я именно про то, как он расписан в новеллизации Бракен.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
19.9.2016, 12:10
Сообщение
#236
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата(Дарт Калидус) Хейтеры бы сказали Не думаю, что хоть кто-то не признает то, что откровенной копипасты в TFA просто навалом. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
21.9.2016, 19:52
Сообщение
#237
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Дослушала RotS Стовера. Прежде всего, теперь мне понятно, откуда растут ноги у популярного заблуждения об осведомленности Дуку о факте, что Палпатин и Сидиес - одно лицо. Больше серьезных расхождений не заметила, и вся остальная отсебятина и вольная интерпретация работает только на пользу и отлично дополняют фильм, а более подробные или слегка измененные сцены логично вписываются в общую картину (Только вот еще верховые ящеры Утапау у Стовера почему-то стали аж 4 метра в плече - интересно, автор хоть представляет себе, какая это высота?!).
Стовер умеет писать, этого у него не отнять. Он проделал великолепную работу по психоанализу персонажей, привнес в их характеры больше сложности, глубины и достоверностии. Стовер прямо-таки видит персонажей насквозь, отлично понимает их чувства, мысли и стремления. Особенно хороши философские беседы Энакина с Палпатином: существенно более подробные и обстоятельные, чем в фильме, они позволяют лучше оценить всю тонкость мозгопромывательной работы, проделанной коварным Сит Лордом по приручению желанного аппрентиса. Так же переход Энакина на сторону тьмы в книге получился более плавным, обоснованным и реалистичным - в фильме же это произошло слишком резко и наигранно. Еще понравились ясные технические описания разных механизмов, структур и устройств и их функционирования, в том числе тела Гривеса. Удивительно, кстати, насколько стилистика RotS отличатся от Shatterpoint! Если бы не знала, ни за что бы не подумала, что эти книги написаны одним автором! -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
21.9.2016, 22:23
Сообщение
#238
|
|
Не то что всякие КВМы Группа: Ветераны JC Сообщений: 1655 Регистрация: 28.12.2015 Пользователь №: 27920 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Tinve) Прежде всего, теперь мне понятно, откуда растут ноги у популярного заблуждения об осведомленности Дуку о факте, что Палпатин и Сидиес - одно лицо Почему же заблуждение? Разве в каноне доказано обратное?) |
|
|
22.9.2016, 0:20
Сообщение
#239
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Прочитал я 3 новелизацию. Могу сказать что она на голову... эм не, даже пожалуй на несколько туловищ выше предыдущих =]
Цитата(Дарт Калидус) Почему же заблуждение? Разве в каноне доказано обратное?) Не только в этой книге это упоминалось. Я согласен с тем, что - не факт! Это может быть не заблуждением Сообщение отредактировал FoXm@n - 22.9.2016, 0:22 -------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
22.9.2016, 0:34
Сообщение
#240
|
|
The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%) |
Цитата(FoXm@n) Я согласен с тем, что - не факт! Это может быть не заблуждением Согласна, что это может быть не заблуждением. Но пока никто из создателей однозначно не раскрыл правду, я на 90% уверена, что это все же заблуждение. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. |
|
|
22.9.2016, 0:43
Сообщение
#241
|
|
Твердолобый Вентилятор Группа: Ветераны JC Сообщений: 937 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 28278 Предупреждения: (0%) |
Ну что могу сказать - по моему мнению, МС лучшая из новеллизаций на данный момент. Единственное, что слегка смущает - это множественные расхождения с фильмом в деталях. Но это нисколько не делает хуже саму книгу.
-------------------- - Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. © Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:51 |