Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.7.2006, 13:58
Сообщение
#501
|
|
![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 4401 Регистрация: 1.4.2006 Пользователь №: 1947 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() |
Я считаю, что Винду герой.
Кто-то сказал, что официальная версия - Палпатин поддался Мейсу. А как считаете вы? |
|
|
|
![]() |
24.10.2019, 17:55
Сообщение
#502
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 667 Регистрация: 19.12.2017 Пользователь №: 28853 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Apolra3529) Ну, знаете ли, кто читал "Уязвимую точку", тот никогда не сказал бы, что Винду - типичный джедай, такой же, как все. Когда я читала эту книгу первый раз, у меня челюсть с колен не поднималась, я думала: ни фига себе, вот это номер! Неужели джедай может быть таким? Может, оказывается. А то интересная у некоторых позиция: джедай должен быть тихим-мирным-скромным, глазок не сметь поднять, его бьют - он терпит, шаг влево, шаг вправо - расстрел, и за это же осуждают: фу, зашоренные сектанты! Но стоит появиться хоть кому-то, отличающемуся от набросанного портрета, как те же личности поднимают вопль: а, таким нельзя быть, это не настоящий джедай! Вам не угодить, господа. На мой взгляд он - просто очень сложный человек со своей глубочайшей привязанностью, которая, увы, ещё никого в Ордене до добра не доводила. И его не довела, но погубила, как и то, что он так любил. Прибавьте чувство вины за развязывание Войны клонов. Нуу, я Уязвимую точку не читал (хотя она в библиотеке есть) но попробую порассуждать на эту тему. Основная проблема - приквелы. Я до сих пор считаю что Лукасу не удалось грамотно совместить те обрывочные упоминания о джедаях из оригинальной трилогии с тем, что у него вышло в трилогии-приквелов. Из ордена "около монахов-буддистов" у него вышло что-то совершенно иное. Потенциально интересно, но крайне скупо и плохо показанное на экране. Очень сильно не дожата тема с джедаями в первых трех эпизодах. Режиссер не смог выстроить какую-то крепкую линию между главными героями и второстепенными членами Ордена. Какое-то сочувствие к тем, кто погибает в момент "приказа 66" мы испытываем только потому, что была и есть литература и другие произведения, в которых эти персонажи появляются. Я думаю, мало кто массового зрителя 2005 года переживал за смерть Ади Галии, Кита Фисто, Эйлы Секьюры и прочих джедаев, которых мы либо ВООБЩЕ на экране не видели, либо они появлялись на заднем фоне на 30-45 секунд. Йода, ИМХО показан не совсем удачно, так как зачастую ему не хватает той самой проницательности и мудрости, что была у этого персонажа в 5-6-х эпизодах. Палпатина не раскрыл, на душевные терзания Энакина особого внимания не обращал, даже возникшую над джедаями угрозу не сразу разгадал. Но хуже все - с Винду, который откровенно в приквелах играет роль "плохого копа". Мало того что он слишком сильно выбивается из общей плеяды ОД своей агрессивностью и недоверием к Скайуокеру (которое воспринимается чуть ли не как "что-то личное"), так еще он и выглядит откровенно странно со своим решением убить Палпатина. Так как за все 3 эпизода нам не так уж и много поведали о джедаях, сконцентрировавшись на "главной линии партии", мы почти ничего не знаем о том, каких точек зрения придерживались другие магистры джедаи. Очевидно что философия Винду совершенно иная чем у Йоды, который предпочитает быть наблюдателем а не участником важных событий. Грубо говоря, основная проблема в том, что Винду не показан как сложный и неоднозначный персонаж. Скорее, напротив, его демонстрируют как гордого, самовлюбленного и агрессивного лидера, который играет роль "задиры" в отношении с Энакином, толкая Избранного в объятия Палпатина. Вот почему он и может вызывать отрицательные отношения со стороны фанатов. Потенциально интересный персонаж оказался загублен сюжетом, который не смог его раскрыть в полной мере. А в голове диссонанс: как этот мужик вообще стал вторым лицом в миролюбивом ОД. |
|
|
|
Корран Хорн Мэйс Винду 2.7.2006, 13:58
Master Cyrus Умозаключения высшего уровня.
Мейс не размениватьс... 19.1.2009, 18:54
ForceSeeker Цитата(Master Cyrus @ 19.1.2009, 15:54) п... 19.1.2009, 19:08
Завулон И кому легче от того что он поступал как "пра... 19.1.2009, 19:06
Master Cyrus Это не мысли, а чувства. В этом немаленькая заслуг... 19.1.2009, 19:18
Завулон Чем это Винду лучше- тем что придумал ваапад котор... 19.1.2009, 19:39
Darth Fairus Завулон
Во-первых то, что написано страницей рань... 19.1.2009, 19:53
Master Cyrus Депу Биллабу ни в чем не могу винить. Это была тра... 19.1.2009, 20:03
V-Z Force Seeker
ЦитатаДа уж лучше пусть он прячется г... 19.1.2009, 21:30
Mak ЦитатаПро то, насколько активно сражался вообще на... 19.1.2009, 21:32
Master Cyrus И кто говорит, что он перед смертью перешел на ТС?... 20.1.2009, 14:00
ForceSeeker ЦитатаИ кто говорит, что он перед смертью перешел ... 20.1.2009, 18:00
Master Cyrus Хладнокровное убийство беспомощного - это ТС. Но М... 20.1.2009, 19:22
ForceSeeker Если бы Винду убил Палпатина, обожаемого канцлера ... 20.1.2009, 19:51
Master Cyrus Приказ 66 отдает владыка. 20.1.2009, 20:18
ForceSeeker Я имел в виду аналог приказа. Конечно, Сенат про к... 20.1.2009, 20:30
Master Cyrus Убийство Палпатина могло быть вполне оправдано дже... 20.1.2009, 20:45
ForceSeeker Вполне возможно, тем более что как раз Сенат относ... 20.1.2009, 20:56
Master Cyrus Я знаю точно, что это уже было бы не про Винду, а ... 20.1.2009, 21:13
V-Z Force Seeker
ЦитатаОсознанное, хладнокровное и взв... 20.1.2009, 22:24
Завулон Смотря какого врага, уж явно не того который якобы... 21.1.2009, 2:44
V-Z Завулон
А вы не согласны с тем, что Палпатин был и... 21.1.2009, 4:06
Завулон Согласен, но Винду ничем не лучше, только что слаб... 21.1.2009, 4:19
V-Z Винду все же, в отличие от Палпатина, не развязыва... 21.1.2009, 4:33
Mak Но он вроде как(источник не покажу, так как не пом... 21.1.2009, 9:56
Master Cyrus Они с Йодой - два "старших" члена Совета... 21.1.2009, 13:11
ForceSeeker ЦитатаОсознанные, хладнокровные и взвешенные решен... 23.1.2009, 16:17
Master Cyrus А помнишь, сколько Винду мучался кошмарами насчет ... 23.1.2009, 17:53
ForceSeeker Цитата(Master Cyrus @ 23.1.2009, 14:53) А... 23.1.2009, 19:24
Завулон Master Cyrus
Цитатаон повторил слова Палпатина, а... 23.1.2009, 19:07
Master Cyrus Цитата(Завулон @ 23.1.2009, 15:07) Если о... 23.1.2009, 19:26
ForceSeeker Ну, ну, Master Cyrus, вспомни как было в первом эп... 23.1.2009, 19:43
Завулон Master Cyrus
ЦитатаО, нет: он собрался делать как... 23.1.2009, 20:10
ForceSeeker Завулон, петиция петицией, а что бы тогда пришлось... 23.1.2009, 20:23
Darth Fairus Меня просто убивают люди, начинающие бессмысленные... 23.1.2009, 20:23
Master Cyrus такой же джедай, как и все кто убивали до него и с... 23.1.2009, 20:28
ForceSeeker А Винду-то поверил, что Палыч беззащитен. И почти ... 23.1.2009, 20:32
Master Cyrus И при таком раскладе его еще умудряются называть б... 23.1.2009, 20:41
Darth Fairus ЦитатаА Винду-то поверил, что Палыч беззащитен. И ... 23.1.2009, 20:53
ForceSeeker ЦитатаЛукас говорил, что молнии - обманка, но не г... 23.1.2009, 21:21
Darth Fairus Аникей - слабак. Его Кеноби сделал, что уже о чем-... 23.1.2009, 21:27
ForceSeeker ЦитатаАникей - слабак. Его Кеноби сделал, что уже ... 23.1.2009, 21:46
Завулон ЦитатаАникей - слабак. Его Кеноби сделал, что уже ... 23.1.2009, 21:42
Master Cyrus Ты гонишь. Я чуть со стула не упал, представляя к... 23.1.2009, 21:53
Darth Fairus ЦитатаКеноби много кого уделывал, причем намного с... 23.1.2009, 21:55
V-Z Завулон
ЦитатаЕсть такая должность и говорится о н... 24.1.2009, 2:00
Завулон Darth Fairus
ЦитатаЭто не гуманно. После таких за... 24.1.2009, 6:29
ForceSeeker У Винду есть аналог в КОТОРе - мастер Врук. Схожи ... 25.1.2009, 16:40
Master Cyrus Врук Ламар - белый.
Предками Мейса и вправду были ... 25.1.2009, 17:07
ForceSeeker Вообще-то я сказал "родственники", а не ... 25.1.2009, 21:29
Dezmond Хм, мне Врук скорее Сайсе Тиина напоминает, чем Ме... 26.1.2009, 3:33
Master Cyrus Именно в тех, что Экзара Куна. 26.1.2009, 13:04
ForceSeeker Если бы Мейсу было суждено постареть, он наверняка... 26.1.2009, 18:24
Master Cyrus Было сыграно на малоизвестной структуре управления... 26.1.2009, 19:10
Master Hauk Мое мнение по теме: Палыч дрался не в полную силу,... 14.4.2009, 13:38
Valtar 1.Я сщитаю Магистра Винду великим человеком.Псколь... 25.4.2009, 16:18
Mak 2. С Йодой попрошу не сравнивать.
3. Вспомни, что ... 25.4.2009, 17:21
Valtar 2.Этор правда.
3.Ну да ну да.Это потому что Йода б... 25.4.2009, 17:31
DVD Цитата(Valtar @ 25.4.2009, 18:31) Хотя з ... 26.4.2009, 1:41
Master Cyrus Он оказался первым, из-за кого надо было хвататься... 25.4.2009, 19:45
Valtar Да точно.Тем более.Мы не знаем как бы он отриогиры... 25.4.2009, 20:06
V-Z Valtar
ЦитатаПскольку просто так главой ордена не ... 26.4.2009, 1:34
Valtar V-Z
Насколько я помню это звание розделяли между с... 26.4.2009, 1:58
V-Z Valtar
Цитату, пожалуйста. Из каноничного источник... 26.4.2009, 2:19
Master Cyrus Они были старшими членами Совета. 26.4.2009, 12:29
Valtar Master Cyrus
Вот.Это оно.Может офицыально они и не... 26.4.2009, 13:13
Mak Ну про Йоду как гранд-магистра уже говорили, а про... 28.4.2009, 6:54
Lumi-Kaseda Интересно, кто как думает - может быть, Мэйс Винду... 26.1.2017, 8:12
Траун мл. Этот джедай явно поумнее был, чем большинство член... 26.1.2017, 13:35
Dhani В Ордене не было никого более badass, чем он. 26.1.2017, 14:00
Lumi-Kaseda У меня такое чувство, что он ни в Легендах, ни в д... 26.1.2017, 14:52
Gionemus Цитата(Lumi-Kaseda)Про его юные годы можно се... 26.1.2017, 14:55
Lumi-Kaseda Цитата(Gionemus)Даже серию? Персонаж хорош. Но, на... 26.1.2017, 15:00
Gionemus Цитата(Lumi-Kaseda)Если кто-то заслужил звани... 26.1.2017, 15:04
Lumi-Kaseda Цитата(Gionemus)Но уж точно не в серии спин-оффов.... 26.1.2017, 15:05
Gionemus Цитата(Lumi-Kaseda)Каждый Магистр-Джедай и ка... 26.1.2017, 15:07
Lumi-Kaseda Цитата(Gionemus)Мейс Винду, конечно, крут, но его ... 26.1.2017, 15:09
ExpenSive Цитата(Lumi-Kaseda @ 26.1.2017, 15:0... 26.1.2017, 17:38
Gionemus Цитата(Lumi-Kaseda)Может, в его жизни было се... 26.1.2017, 16:23
Lumi-Kaseda Я в принципе думаю, что его могут воскресить. Могу... 27.1.2017, 20:25
Ilan Thorn Сомневаюсь, что кому-нибудь когда-нибудь понадобит... 27.1.2017, 20:37
Rakṣasḥ Ладно, сказали, что он умер. Надеюсь, идиотские мы... 16.2.2017, 13:42
Dhani Mace Windu the wanderer art 16.4.2017, 17:05
Мерлин Эмералд Цитата(Jedi Exile)Как вы относитесь к магистру Мэй... 3.5.2019, 17:05
Gelennar Цитата(Мерлин Эмералд). Он слишком жёсткий, самоув... 3.5.2019, 19:36
Darth Accipiter Из Мэйса Винду мог бы неплохой ситх получится в ит... 3.5.2019, 21:06
Мерлин Эмералд Цитата(Gelennar)Не то, что Милорд!
Вы бы глубж... 3.5.2019, 21:38
Gelennar Цитата(Мерлин Эмералд)Вы бы глубже дышали, а!
... 3.5.2019, 22:14
Apolra3529 Ну, знаете ли, кто читал "Уязвимую точку... 4.5.2019, 3:13
Gionemus Он просто суровый мазафакер с пурпурным мечом не к... 4.5.2019, 12:21
FoXm@n Цитата(Darth Accipiter)А жаль, было в нем какое-то... 5.5.2019, 19:07
Гиллуин Мне он очень нравиться. Он строгий, конечно, и я э... 23.10.2019, 23:19
Bratislaw После "Уязвимой Точки" впечатление о нём... 24.10.2019, 13:41
Грант Цитата(Крэйден @ 24.10.2019, 17:55) Нуу, ... 25.10.2019, 12:46
Гиллуин Цитата(Крэйден)Я думаю, мало кто массового зрителя... 24.10.2019, 21:49
Apolra3529 Цитата(Гиллуин)Мне не хватало ощущения ордена как ... 25.10.2019, 4:24
Гиллуин Цитата(Apolra3529)Очень рекомендую ознакомиться с ... 25.10.2019, 21:22
Грант Цитата(Гиллуин @ 25.10.2019, 21:22) Читал... 25.10.2019, 21:27
Gnorc То ли из-за морды Джексона, то ли из-за составлено... 13.11.2019, 11:57
Двайт Проксимус Цитата(Gnorc)Винду всегда воспринимался мною, как ... 13.11.2019, 13:48![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2025, 22:35 |