Я считаю, что Винду герой.
Кто-то сказал, что официальная версия - Палпатин поддался Мейсу.
А как считаете вы?
Помоему глупый опрос. Кто такой Винду? Магистр Джедай
Цитата(Xelander @ Воскресенье, 02 Июля 2006, 13:59)
Помоему глупый опрос. Кто такой Винду? Магистр Джедай
Не будьте столь прямолинейный!
Кто он - герой или слабак!!!
Не-очень он себя и проявил за 3 эпизода...Но все равно герой.
Цитата
Не будьте столь прямолинейный!
Кто он - герой или слабак!!!
Такими темпами мона стока опросов порадить. Что умереть не встать. Но отвечу - он Герой.
Согласен. Я не думаю, что Кос Палпатин поддался Мейсу Винду в основном потому, что я считаю его (Палыча) очень умным человеком. А так же считаю что понастоящему умный человек не может быть в чем то уверен на 100% (а именно в том что Скайуокер все-таки примет его сторону) Ну в принципе это не единственная причина, но все перечислять не буду.
Я читал книгу Мэтью Стовера по эпизоду 3.
Там Винду не похож на слабака. И не было его в планах Сидиуса.
Такчто он - герой!
Докажите обратное!
Корран Хорн
Что ты злишься-то так? Никто тебе вроде и не возражает...
Цитата(Sargon @ Воскресенье, 02 Июля 2006, 14:05)
Корран ХорнЧто ты злишься-то так? Никто тебе вроде и не возражает...
Да, вот, на днях кто-то мне так на форуме сказал:
"Сколько раз повторять! Винду - пешка! Палыч хотел им Энакина перетянуть на темную сторону! Это ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ!"
А откуда он взял эту ОФИЦИАЛЬНУЮ версию не сказал!
Откуда откуда - из своей официальной головы наверно.
На мой взгляд самый лучший после Джина джедай. Только он один видел как Анакин проваливался в никуда. Вот и недоверял ему, и прав оказался. И во всех эпизодах заметте, всё что он говорил, всё оказалось сбылось. и не был он никакой пешкой, ересь какая-то.
Он герой, но пешка в планах Палпатина.
Мм?
Цитата(TepMoc @ Понедельник, 03 Июля 2006, 10:59)
Он герой, но пешка в планах Палпатина.
Мм?
Подскажите источник!
Надеюсь это не из головы, как сказал G-man!
Кто читал книгу Стовера по 3 эпизоду?
В ней Стовер сделал глубокий анализ мыслей, планов и чувств как хороших, так и плохих героев.
Про Мейса-Пешку в мозге Палпатина планов не созревало.
Daister Sidis
3.7.2006, 12:21
BogdanSkywalker
3.7.2006, 12:25
Палпатин знал, что Мэйс придет за ним, и знал, что Энакин его защитит. Первое ритуально убийство Эни - первый шаг к Ситхам.
Lone Hunter
3.7.2006, 12:36
Птиц прав.
От себя добавлю, что у героической пешки всегда есть шанс стать более важной фигурой и преодолеть свою судьбу. Однако так сложилось, что Винду не смог воспользоваться этим шансом, что ни в коем случае не умаляет его героизма.
В фильме мне показалось, что Палпатин специально подигрывал Мейсу. Ему нужен был Энакин и он хотел проверить его. Но к его сожалению, он не смог продлить время и удержать в руках меч. И к его счастию, в этот момент подоспел Энакин. Палпатин может даже заранее знал о сражении с Магистром Винду. Он для этого сделал два меча. Один из них он потерял во время сражения, а второй был использован в сражении с Магистром Йодой. Я считаю, что Мейс Винду герой, конечно, но и между тем им воспользовался Палпатин. Мейс = ступенька на Тёмную или Светлую Сторону для Энакина. И вот Энакин выбрал Тьму.
Rogue 10
Какой ты внимательный зритль ё маё. У Палыча один и тот же меч везде был и не делал он 2 меча. В книге и в сценарии там только про один говориться.
Geralt
А такой зритель как ты, не мог заметить, что один меч позолоченый, а другой чёрный?
Jedi Exile
3.7.2006, 17:35
Цитата
А откуда он взял эту ОФИЦИАЛЬНУЮ версию не сказал!
Корряг, если ты про это:
Цитата
Сколько раз говорить, что Палпатин поддавался Винду, потому что чуствовал приближение Анакина, его смятение, и поэтому долго изображал жертву, чтобы Анакин наконец встал на его сторону.
то это я написал.
Но потом я еще раз посмотрел и оказалось, что официальной версии нет, но Лукас подтвердил, что теряние силы Палпатином и молнии были показухой для наивного Анакина. Вот:
Цитата
In the DVD commentaries of Revenge of the Sith, Lucas indicates that Palpatine losing his power during the lightning struggle was indeed a fake
.
И все больше фанатов склоняются к тому, что Палпатин поддавался. Ну предположим, что Палпатин не поддавался, что Винт его победил(что оооочень маловероятно). Только полный идиот(коим Палпатин не являлся), будет поддаваться, когда его вот-вот разрубят лазерным мечом(
).
А вот если Сидиус поддавался, то конечно все понятно:
Он тянул дуэль, и дал себя обезоружить как раз в тот момент, когда вошел Анакин(совпадение или нет?), а потом показал Анакину, какой Винду злодей, а он несчастный, истерзанный. Ну Анакину совсем башню сорвало и он давай кромсать Винду!
Jedi Exile
3.7.2006, 17:58
Цитата
Какой ты внимательный зритль ё маё. У Палыча один и тот же меч везде был и не делал он 2 меча. В книге и в сценарии там только про один говориться.
Эх ты, ничего не знаешь.
Вот меч, которым Палпатие дрался с Винду:
[img]http://starwars.wikia.com/images/thumb/1/1b/180px-Palpatine[/img]
А вот меч, которым он дрался с Йодой:
[img]http://starwars.wikia.com/images/thumb/2/21/180px-Palpatine[/img]
Писатель не может учесть все мелочи.
а у меня есть фото меча, которым Сидиус дрался с Чубаккой. Правда он и не дрался с Чубаккой, да ведь и фотки такой у меня нет. ИМХО ребят, вы говнорите о пустом, ога. Переливаете из пустого в порожнее, о как.
Jedi Exile
3.7.2006, 18:20
С такой точки зрения вообще почти все темы на почти всех форумах - это переливательницы пустого в порожнее, во как.
Цитата(Geralt @ Понедельник, 03 Июля 2006, 16:07)
Rogue 10Какой ты внимательный зритль ё маё. У Палыча один и тот же меч везде был и не делал он 2 меча. В книге и в сценарии там только про один говориться.
Так кто из нас внимательный? Один меч выбили из рук! Второй был сделан до этого!
Daister Sidis
3.7.2006, 21:12
"Во тьму такие рассуждения заведут нас всех" - магистр Йода; эпизод 3-й
Мейс Винду - один из величайших джедаев SW . Превосходный воин , мудрый наставник , выдающийся политик ..... продолжать список можно еще долго .
Именно Мейс выступает практически во всех деловых операциях Ордена и приносит ему неплохие диведенты . Мейс участвует в крупных политических и экономических программ Ордена . Выдающийся дипломат , который уригулировал многие комфликты между мирами и организациями . А также Мейс феноменальный воин и фехтовальщик . Только он смог разработать и совладать с уникальным стильм фехтования Ваапад ( Использования собственого гнева ,для возвышения своих ментальных и физических навыков , при этом не переходя на Темную сторону Силы . А также для направления гнева противника против него самого ) .
Чем кстати и воспользовался при поединке с Палпатином . Палпатин направил волну своего гнева на Мейса чтобы сломить его волю и разум ( что отчасти и получилось ) , но Винду впитывал волну неготивной инергии , как губка , и напровлял ее назад на Палпатина . Это можно увидеть в Фмльме ... Палпатин наносит свои молнеиносные удары . но Мейс отражаит их . Палпатин все сильнее обращается к соему гнему , к Тьме .... Он ускоряет удары и изменяет тактику нападений , но и ускоряется Винду и усе выпады и удары Палпатина блокированы .И вот настает переломный момент битвы ... Палпатин начинает отступать подградом ударов Мейса ( он не может поверить в свой проигрыш ) . Удар , выпад еще Удар и Палпатин лишается своего меча и падает прося о пощаде .
Дальше события всем извстны. Прибегает Анакин ,отсекает Мейсу руку , а Палпатин выкидывает его из окна с огромной высоты . НО !!!! Сдесь сыграл Его Величиство Случай . Именно он повлиял на Судьбу Всех - Мейса , Анакина , Палпатина , Республики . Ведь можно Сказать , что .... Задержись бы Анакин (или не приди вобще ) , нанеси удар Мейс моментально , не задумываясь ( да и сногие другие факторы и действия )
Исторяя могла Кардинально изменится , но Увы ......
Jedi Exile
4.7.2006, 5:57
Ну, очередной фанат Винта...Я уже спорю до хрипоты. Все хватит. Мейс мне никогда не нравился и он скорее всего был пешкой Палпатина. Мой пост сверху. Все.
Ни за что не поверю в то, что Палпатин (Дарт Сидиус) не предвидел того, как для него сложатся события и не подготовился к ним. Все говорит за то, что предвидеть в отличие от того же Йоды (которому по собственному признанию ТС взор затмевала), он умел. Так что визит Винду не был для него неожиданностью. Вспомните сцену как он принимает пришедших джедаев, как ловко избавляется от всех кроме Винду (так как последний ему нужен для будущего представления). Он же их как детей порубал! Знал Палпатин и то, что визит Винду будет означать для него окончание отыгрывания роли «добряка» канцлера. Так что целиком и полностью поддерживаю версию Jedi Exile.
Вспомните (или внимательно пересмотрите) тот момент, когда Энакин принимает решение, как резко меняется поведение Палпатина. То он был чуть ли на последнем издыхании, и тут вдруг весь преображается. Он явно до этого сражался в полсилы и только теперь решил показать на что способен в действительности.
Jedi Exile
4.7.2006, 9:14
Правильно говоришь Ulas. Хоть кто-то меня поддержвл в этой простой истине - Винду был пешкой.
В перемене его поведения все понятно , Он понял что побеждает ( И переманивание Анакина на Темную сторону ) и ударил с новой силой по Мейсу .
НО его собственные Силы были направлены против него самого ( В результате чего Палпатин и стал таким красивым ) . В результате Палпатин довольно обессилил и если бы не роковой удар Анакина , то поединок мог закончится в пользу Винду .
Увы похоже Мейс всетаки несправился с великой темной мощью и гневом , что направлял на него Палпатин , и Перешел на Темную сторону ( скорее всего временно) . Он не справился со своим Гневом и забыл Кодекс и филоософию джедая ( - Силу есть для защиты , но не для нападения и убийства ) , И это привело к трагидии. НО если бы он все таки Справился со соим гневом и нестал бы убивать Палпатина , то ...... История игла изменится какрдинально .
P.S. ДА и еще о том , что Палпатин такой всемогущий , что знает все шаги своих пративников . По мойму это бред . Палпатин конечно был непревзайденным комбинатором , но ему просто неабычайно Везло во многих его делах и мероприятиях .
Jedi Exile, эт получается, что Сидиус пожертвовал своей внешностью, чтобы переманить Энакина?
Lucas indicates that Palpatine losing his power during the lightning struggle was indeed a fake
И все-таки Мейс не стал пешкой. Палпатин не хотел терять свои силы. И если бы не Винд он выглядел бы лучше!
Jedi Exile
5.7.2006, 21:02
Может быть Сидиус так всегда выглядел, а просто с помощью Силы поддерживал нормальный вид? Скорее всего так, потому, что ведь Люк не превратился в засохшую кочергу, когда Сидиус его поливал молниями.
BogdanSkywalker
5.7.2006, 21:35
По одному поступку нельзя судить жизнь человек, да. =)
Цитата(Jedi Exile @ Среда, 05 Июля 2006, 21:02)
Может быть Сидиус так всегда выглядел, а просто с помощью Силы поддерживал нормальный вид? Скорее всего так, потому, что ведь Люк не превратился в засохшую кочергу, когда Сидиус его поливал молниями.
Реклама в академии Ситхов:
Долой косметику, используем силу!
Я считаю, что даже если Сидиус и задумал такой план, то вряд ли он хотел обезобразиться! Он был поджарен своими молниями!
Да, Сидиусу понравилась его новая внешность( в книге Стовера), но он не желал её так уж сильно!
Daister Sidis
6.7.2006, 14:20
Не могу понять, как мы дошли до такого: судим кто был магистр Винду. Я, конечно, на стороне магистра Винду. Но осуждать его бессмысленно. Магистр Винду - заслуженный джедай, глава совета джедаев, и служил только правде, свету, миру и республике. Не думая, что именно его действия и поступки привели к развалу республики и уничтожению джедаев. В этом виновата прежде всего бюрократия в сенате и нарушение своих принципов джедаями (согласие учить Анакина).
Daister Sidis
Я о том же говорю, но Jedi Exile гнет свое!!!
Винду герой
Истину Глаголите Братья !!!
Jedi Exile
6.7.2006, 20:01
Да все тогда герои! И Палпатин тоже, потому что такой умный и уничтожил этих расплодившихся джедаев.
может геро2й, может нет
Какая, впрочем разница?
Злодея он не убил, а был просто хорошим мужиком
Не знаю...
Мейс - был классным чуваком,что сказать....
На мой взгляд,Windu-шпион Microsoft и лично старины Билла.Всё таки Гейтс-ситх.
DART WIZARD
11.7.2006, 0:38
герой он хотябы не носил изращенские сапожки!И он почти не заволил палпатина и стиль боя супер
!А знакего таков:
Люди! Давайте сделаем памятник чернокожему герою! Был бы смайлик с черным человечком и фиолетовым мечом!!! Кто за?
Jedi Exile
12.7.2006, 8:01
Мне кажется, что хватает и смайлика с фиолетовым мечом.
Ну а если уж делать, то просто тот же самый смайлик, только черное лицо, а этот тогда убрать надо.
НУ герой он,а ктож еще.Почти вальнул Палыча,чуть-чуть нехватило.Я за создания
такого же смайлика только в черном цвете.
Цитата
Я за создания такого же смайлика только в черном цвете
Полностью тебя поддерживаю, Мейс супер чел
на мой взгляд - он был и отличным Джедаем и Человеком,но единственным его упущение было,немного не правильное поведение с Эни.....все видели в неё могучего Джедая...надо было как-то поснисходительнее что
ли отнестись к парню...а он сразу не верю,не доверяю,не пойдёшь...в каком-то смысле это не доверие и лишило его жизни........
но это моё мнение...а там может всё иначе.......
Винду не мог быть пешкой, т.к. никакой особой роли он не играл. Он был всего лишь помехой, когда на Корусканте не осталось Магистров Совета, Палпатин понял что сразится с ним прийдет именно он (может по-этому он создал два меча) и подготовился к любому исходу. Так что,можно сказать, Палпатин еще хорошо отделался
Ну, может Винду и совершил ошибку не порешив Палпатина сразу как представилась возможность, но это не значит что Палпатин мог на это расчитывать.. забавно: Палпатин в 6 эпизоде совершил совершенно ту же ошибку - стал медленно жарить Люка вместо того чтобы прикончить по быстрому и не терзать чувства Вейдера..
З.Ы. любит скайуокер младший в чужие разборки лезть.. =)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.