Сорри если тема такая уже была. Хотя в вроде полистал - нету.
Кхм...кхм..
Итак, начну.
Почему-то всегда победа Ситха над Джедаем воспринимается как обычное дело - а смерть ситха от рук Джедая -это подвиг. Направшивается вопрос : а кто ж тогда в реале сильнее будет. Я конечно-же понимаю что джедаи тоже разные бывают, и ситхи тоже. Но в в общем?
Так вот. Лично я придерживаюсь следующего мнения.
Ситхи всё-таки сильнее. И не более. Ситхи, по сути, кто? Ситхи - воины. Воины - вот идет ситх, того задушил, того молниями заколбасил, того мечом разрубил напополам. Ситхи убивают всех кто им не нравится. ( Сорри, не хотел обидеть ситхов вроде Сидиуса, которые сидят сибе тихо и плетут интриги). Джеда и же не воины. Джедаи хранители мира. Наверное ни один ситх ниразу не использовал Силу для того чтобы избежать проливания крови. Ситхи используют силу для боя. Джеда и же в основом что бы его избежать. Уловки, гипнотизирование, влияние на разум. Кроме того - джедаи организовали орден. Ситхи тоже организовывали, и это был золотой век ситхов. Но из-за своей натуры и еще много чего ситхи друг друг поперерезали ( джедаи тоже помогли), а оставшиеся в живых, чтобы учение ситхов не исчезло навсегда, вынуждены были строго ограничить своё количество до двух. Одновременно в Галлактике дожно было быть 2 ситха - Учитель и Ученик. И так продержалось до становления Империи. А многочисленный орден Джедаев всегда был, есть, и будет. ыли у джедаев смутные времена, но они заканчивались.

Равновесие соблюдаться должно, да.

а... ну если всмысле Баланс Силы... Об этом не подумал. Типа ситхов двое - они крутые - джедаев куча, но не такие мощные они.

Мудр ты мой ученик, с полуслова понимаешь меня ты, да.

А вообще как бы не шла война между этими двумя сторонами - все равно рано победят ситхи, чтобы их потом победили джедаи, чтобы их...

Ну, в общем ты уловил суть мысли. =)

однако...
как говорят в таких случаях
"Неисповедимы пути Силы".

где-то на промежутке с 40 по 130 посты в темах "Ситхи" м "Джедаэ" об этом говорилось

надо будет прочитать... вопрос то серьёзный. Галлактического масштаба

Явно победят Ситхи Как всегда))

почему это "Как всегда" ?! Между прочим в возвращении джедая вовсе не люк скайвокер в шахту упал

Сообщение отредактировал Дельта 547 - 13.6.2006, 17:40

А кто его туда кинул?
Явно люк эту бы битву не выграл
Ситхи как захватываю власть так и лешают её же других)))
Так что мои слова верны.

я хотел бы сконцетрировать внимание на том, кто кинул.
и зачем самое главное. Из каких,сосбтвенно говоря, побуждений.

Ну... а люк на тот момент слабенький джедай был.

Сообщение отредактировал Дельта 547 - 13.6.2006, 17:56

Собсна он таки и остался.
Вопервых Вейдер Кинул Сидиуса, не просто так, а из за Личных чувств, которые опять таки джедаям не хаорактерны.
Вейдеру было насрать на Галактику он лишь сына хотел спасти.
А Вейдер он тёмный и этим всё сказано.

Про мотивацию Вейдера не надо. Об этом в другую тему. А вот то, что происходит в галактике, порой весьма забавно. Джедаи живут, в ус не дуют, урегулируют мелкие конфликты... Приходят Ситы, начинают по зверски выигрывать... Джедаи прячутся, обороняются, выжидают, потом - раз, поднатуживаются и побеждают Ситов. И так до следующего раза.

Это вытекает из слов Богдана. Не могу не согласиться. В принципе Силы равны, но джедаи своей Силой не пользуются, пока совсем над ними кирдык не нависнет. И то, предпочитают найти какого-нибудь "избранного".

Баланс Силы восторжествует.

Разговор все равно сведется к "а мы круче", что уже продемонстрировал нам marlboro. А жаль

НУ что поделать , если так и есть!
Если брать в пример ФИЛЬМ , то там Тёмные всё время рулят, кроме боя Мола, а джедаи гибнут и гибнут в каждой серии.
Поэтому всё становится ясно, если бы не борьба Тёмных между сабой, то светлые всегда были бы снизу.
И это их проблема, тёмные их не застваляют так действавать и предерживатся таких принцыпав

К сожалению, надо признать - ситхт тет-а-тет сильнее. Но наша сила в кол-ве

Качество всегда, увы, количество превосходит. (

ну... насчёт качества и количества , то можно сказать вот что - даже мощный современный танк проиграет перед... перед... (думает) пятью тысячими папуасов.... нет... шестью...
А насчёт баланса силы я теперь понял. Силы равны. Это-ж как взаимодействие отрицательных и положительных - и в итоге равные положительные и отрицательные взаимно уничтожаются, и остаётся какой-нибудь везучий хрен. Хотя джедаи в бою слабее ситха , но джедаи прославились не только как умелые воины, но и искусные дипломаты.


Сообщение отредактировал Дельта 547 - 14.6.2006, 18:41

Если бы.


Ага, джедаи тоже не заставляют ситхов придерживаться ситхских принципов и
начинать междоусобицы.

Короче говоря, сила джедаев - в единстве, а ситхи сильны по одиночке. Как
известно, когда Наполеон воевал в Египте, появилось замечательное
изречение: "Один мамелюк легко побеждает одного француза, при соотношении
десять на десять силы примерно равны, а сто французов легко побеждают сто
мамелюков".

Аналогично:"Один ситх легко побеждает одного джедая, при соотношении
десять на десять силы примерно равны, а сто джедаев легко побеждают сто
ситхов".

Не гани беса!
!00 ситхов полюбому порвут 100 джедаев т.к. они гораздо могущественей.
лишь300/100 и джедаи могут на что то надеятся!

Сит побеждает силой и могуществом, а джедай - изворотливостью, хитростью, и удачей.

Конечно у Силы нет подробных рангов, чтобы соотнести могущество соперников. Но думаю всё ясно из поединка Йода vs Палпатин...

Все фильмы так построены.Сначала враг побеждает(это чтобы зрителю было интереснее и страшне),а герой в самом конце...
Это ясно,что в первом,втором и третьем эпизодах ситхи рулят,но в четвертом уже появляется надежда(недаром он называется "Новая надежда"),а в последних двух уже Джедаи одерживают верх.
Короче говоря,вам,ситхам,пора уже смириться со своей судьбой и прекратить жалкие попытки одолеть реальных победителей!

Что джедаи победили - это тоже закон жанра. Кстати, в Пятом Эпизоде джедаи побеждают? Пф! Не смешите. А вот если бы Лукас тогда, как многие режиссеры сейчас, старался избегать штампов, то вполне мог в шестом Эпизоде убить еще и Люка. Там это было бы вполне к месту.

Сообщение отредактировал Lex47 - 15.6.2006, 12:02

БУГАГАГА.Не смеши мои тапочки.
Лукас не стал бы убивать Люка.Я даже в самом страшном ужастике никогда не видел,чтобы главный герой умирал,а враг побеждал.ИМХО.

К сожалению, вначале они порвут друг друга. Что я и имел в виду.

Dacen
Ну не виноват я, что твои тапочки больны и смеются по любому поводу. Я не говорю, что зло могло победить. А вот если бы взрыв Звезды Смерти унес с собой и Люка, то определенный символизм в этом был бы. И Ситы, и Джедаи в галактике перестали бы существовать.

И здравствовали бы нейтралы и не форсюзеры?!?Так не пойдет.
Сделав это,Лукас оставил бы поклонников без войны.Без войны нету саги.

Разумеется. Но я говорю про Сагу и не приплетаю EU, которая была бы совсем другая. Ситы и джедаи нашлись бы, их бы придумали, как Десанна, К'баота, Каллисту. Но Сага окончилась бы по другому, оставила бы после себя другой эффект, сходный с тем, какой оказывает Третий Эпизод. Примерно такой "Зло было побеждено, хоть и огромной ценой. А власть, которую люди могут использовать как во имя созидания, но способная нести и колоссальные разрушения была вновь скрыта от жителей галактики". Третий эпизод все же не отличался подобной идеей, но из кинозала я вышел, подавленный гнетущим чувством непоправимой ошибки для галактики. Но сквозь тучи Темной стороны проглядывал лучик "Новой надежды". Вот.

Сообщение отредактировал Lex47 - 15.6.2006, 13:42

Ситхи сельнее Джедаев... в целом. Ситы черпают свою силу от туда от куда хотят, а джедаи имет массу ограничений...

Блин, какая тупая тема. Неучто создатель думал, что Ситхи или Джедаи упадут ничком вниз скажут - мол они сильнее. Подобное идет в Трех темах сразу (Джедаи, Ситхи, Нейтралы)! Пойду лучше помедитирую.

Да,я тоже.Потому как считаю что силу или слабость джедаев и ситхов отценивает во-первых Сила а во-вторых сам народ в трех отдельных темах.

Вообще рядовой ситх (времён КОТОРа, например) примерно равен по силе рядовому джедаю. НО в фильмах встречаются только Владыки Ситхи, т.е. форсъюзеры уровня магистров Совета. Понятное дело, такой воин порвёт обычного джедая как тузик грелку. НО если бы тому же джедаю попался бы обычный ситх, ещё большой вопрос, кто кого порвёт.

Сообщение отредактировал Obi-Wan_91 - 15.6.2006, 16:51

Нет просто Ситхи побеждают со стороны войны , а джедаи со стороны мира . Их суть воевать , а суть джедаев защищатся . Исходя из этого можно смело сказать что ситхи воины и форсюзеры круче джедаев , так как они с времен своего появления стремятся к власти силе и могуществу, а джедаи к миру и процветанию.....

Кто круче,а кто нет судим не мы с тобой.Разумеется Ситхи могут казаться крутыми,но Джедаи отличаются гуманностью.

Джедаи не ищут битвы и никогда не нападают. Основа философии боя джедаев - оборона. Сит же свободен напасть и убить. Сит стремится к битве, джедай - нет. Джедаи не менее искушены в битвах, но темная сторона дает преимущество. Например, даже сила обычного человек в состоянии гнева (настоящего гнева) увеличивается примерно на 300 процентов(!). Сражение между Ситом и джедаем - дело случая. Но Сит будет сильнее, на мой взгляд.
Ведь дать волю свему гневу - куда легче, чем сдержать его.

Сообщение отредактировал Lex47 - 15.6.2006, 18:02

Слова Ситха.

Не Сита. Джедая. Темного джедая.

Сообщение отредактировал Lex47 - 15.6.2006, 18:05

Obi-Wan_91
Вот тебе пример Маул! Он всего лишь был ещё учеником! Но он порвал Мастреа или даже магистра Квай Гон был кем?
И оби Вана порвал по сути. Маул же не болтался в шахте! это мне кажется о чём то говорит.

ниче не тупая, просто надо же о чем - то говорить



на счёт гнева - во время гнева человек по мимо того что становится сильнее, его разум затмевается. Он полнастью поддаётся гневу. Такой человек не способен адекватно оценивать происходящее - и если против ситха сражается джедай( настоящий Джедай, не подверженный гневу), то тот может против него слямзить какую-ниудь хитрость.



не сильнее. Просто ситх будет наверное лутше владеть световым мечом.

Сообщение отредактировал Дельта 547 - 15.6.2006, 19:46

Дельта 547
Я говорю про физичесую силу, скорость реакции, сверхъестественную решимость Сита, желание во что бы то ни стало порвать врага на мильон мелких шмоточков и полное презрение к собственной безопасности. Конечно, джедай может обратить это себе на пользу, вопрос лишь в том, будет ли он в достаточной степени контролировать ситуацию. А Сит... Чем большая опасность грозит человеку, тем больше выделяется адреналина, тем сильнее гнев, тем больше мощи впитает Сит, пользующийся страхом и гневом, собственными или своего противника.

Сообщение отредактировал Lex47 - 16.6.2006, 10:46

Джеай не хочет порвать враги на кусочки, или он не джедай.
Практически никто не презирает собственную шкуру. Иначе бОльшая часть Ореда погибла бы ещё на геонозисе.

Darth AiveS
Я про Ситов, неужели не понятно?

Ситхи не всегда сильнее. То, что они используют разрушительную мощь, а не созидательную, может быть слабостью

Про мощь Ситов я уже высказал все что хотел.

Это к вопросу о слабости Сита с его разрушительной мощью.
А с таким мировоззрением, не податься ли тебе в джедаи?

Если я признаю, что АК-74 имеет большой разброс пуль, то что мне в амереканцы записаться? М 16 прославлять?
О своем оружие, своей стороне ты должен знать не только положительные стороны, но и слабости - чтобы они не подвели тебя в решающий момент
Darth AiveS
+1

Сит будет мощнее, прямолинейнее и неумолимей. Если джедай не выкинет какой-нибудь хитроумный трюк, исход поединка можно предсказывать заранее. Но шутка в том, что джедаи-то на такие трюки горазды.

Ты уже реально помешан поммойму на том что джедаи только трюками побеждают.А как Мэйс победил Палпатина,трюками?Энакин победил дуку трюками?(Хотя хрен его знает,его там уже ситхом считать можно)

Я не помешан, я высказываю свою точку зрения, которую правда, похоже никто замечать не хочет. Вот и приходится повторять по нескольку раз. Анакин - совершенно верно, дрался не как Джедай в тот раз, его вела злость. Ну а насчет Палапатина, я лично убежден, что он намеренно поддался Винду. Палпатину нужен был Анакин, а если бы тот пришел и увидел Палпатина над трупами магистров, то вряд ли соглосился бы становиться его учеником. Палпатину нужно было, чтобы Анакин сделал шаг, после которого пути назад уже не было бы. Так что вся битва в покоях канцлера для меня всего лишь спектакль, разыгранный Палпатином.

Сообщение отредактировал Lex47 - 16.6.2006, 11:22

MS_Dos
+1
И вообще По твоим словам Ситы настолько Глупые, что их только разными трбками победить можно....

Уф... давно меня небыло....
Lex47
Огромный респект те, я полностью тя поддерживаю, ты изложил в своих сообщениях всё так как и я думал))) Сейчас нет не единой строчки у тя с которой я бы не согласился.


Нет конечно ситха обычными трюками не победить ето точно! Но если вспомнить Оби-Вана как он убил Мол, во те и небольшой трюк, хотя может просто везение.

Да какое везение, вися на краю сметрив шахде и когда Мол посто стал игратся со своей жертвой как кошка с мышкай....И Оби увидел шару и победил + Без этого не мог появится анакин)

КОРОЧЕ ЭТО СПОР НА ПУСТОМ МЕСТЕ !

Джедаи и ситхи это две стороны одного яблока ! Это всеравно что спорить кто сильнее ангел или черт ! Со строны мощи и зла и гнева - то ситхи сильнее . Эсли со стороны добра гуманности и справедливости - это джедаи . ОТСЮДА ВЫВОД ! В БОЮ СИТХИ СИЛЬНЕЕ ! А ДЖЕДАИ СИЛЬНЕЕ , ну короче в добре или чем-то еще , но не сильнее в бою.... !

ну а я о чём говорил - это-ж все - баланс силы. Ситх -уничтожитель, Джедай - восстановитель. Хотя, Джедаи разные бывают...

@rci_killer
Вот имено, есто то в чём ситх 100% Сильнее джедая и это джедаю может стоить жизни(Я про бой , если кто не понял))
А добром джедай явно Ситха не замучает
Нестоит Забывать, что джедаи ИСПОВЕДУЮТ ГЕНОЦИД по отношению к Ситха.
Ситхи бы даже руки не морали бы об них. если бы те не мешали им захватывать нгалактику.

Тото и оно , что джедаи боятся потерять власть !

Ну наконец-то дошли до того, что я битый час (хотя на самом деле больше ) пытался высказать




Ох, я не это говорил. В бою Сит подпитывается гневом и бешенством, что делает его непревзойденным воином, но
Вот.

Сообщение отредактировал Lex47 - 16.6.2006, 19:43

Lex47
Что то я этого не заметил!
Вспомни Мола он не то что трезво оценивал он себя больше даже чем Оби и Квай контролировал!

Насчет Квая не надо ... Это Оби <вырезано модератором> ...

10% за тормоза

Сообщение отредактировал DDDsa - 19.6.2006, 14:49

Вот она истина!

Единственное с чем согласен это то что Ситхи постояно проигрывают, потом опять захватвают Галактику и так всегда

Круговорот захвата власти галактике

добр. человек (или злой), ты ваще понял че сказал?! "Джедаи боятся потерять власть!". У джедаев небыло никогда никакой власти. Есть только Сила. ДА, их уважали и нелюбили. ДА к их советы слушали все, а иной раз все их посылали. Дело-то в том, что Джедаи стремятся нести людям Добро, и уничтожить ситхов, которые им всегда мешают спокойно творить добро очередным захватыванием галлактики. И - начинается война. И джедаи в такой войне становятся генералами.Так было тысячалетиями. И так будет всегда.

P.S. ты занимаешь позицию Энакина в 3 эпизоде

Это простое прикрытеие , просто джедаи знали что если ситх придет к власти то он их уничтожит , но это было их ошибкой и болшинство людей с форума это подтвердят.... Как тут сказал один человек , ситхи бы не убивали джедаев если бы они не мешали им завоевывать галактику , тупая логика джедая говорит что ситхи недолжны существовать потомучто они творят зло . Даже еслибы (не дай бог ) появились добрые ситхи то джедаи их убивали бы только за ползование темной стороной ! Покажите мне закон галактики который разрешает убивать использующих темную сторону силы ! И кто джедаи после этого ? Убийцы ?

Сообщение отредактировал @rci_killer - 17.6.2006, 16:45

Между прочим, добро для джедая и добро для человека - разные вещи. Вспомнить хотя бы Битву при Корусканте в III-ем Эпизоде:
Клон-Пилот: Они у меня на хвосте, помогите!
Анакин: Я помогу ему.
Оби-Ван: Нет! У них своя работа, у нас своя.

Или то, что по всем правилам джедаев Анакин должен был бросить Оби-Вана, человека, фактически заменившего ему отца и старшего брата, когда его истребитель был атакован Базз-дроидами, а не рисковать еще и своей жизнью. "ради блага всех живых существ" он должен был бросить наставника, человека, ближе которого у него никого не было.

Джедай ограничен в эмоциях, привязанностях, спеленут долгом и бесчеловечными ограничениями. Поэтому я называю себя Темным джедаем, а не Светлым и не Ситом. Я просто не принимаю ограничений ордена.

Но так или иначе, джедай должен постоянно "держать сердце в холоде", руководствоваться здравым смыслом (какая уж тут доброта!). Что я думаю играет на руку Темному форс-юзеру, который от эмоций становится сильнее и не тратит внимание на то чтобы сдерживать их.

Сообщение отредактировал Lex47 - 17.6.2006, 22:41

@rci_killer
У Силы нет сторон. Джедаи не убивают тех, кто использует Темную Силу, потому что Сила едина.

так что твои слова

бессмыслены

Есть стороны у Силы, точно так же как на все, что ни существует, можно взглянуть с двух сторон. Тьма и Свет, добро и зло, бог и черт - всего лишь крайности одного и того же. Силы, Сущего, Мироздания, если угодно. Но эти две крайности друг друга уравновешивают и друг другу противостоят. Пусть Сила и едина, но кто-то предпочтет поддаться искушениям дьявола, нежели пожертвовать собственной судьбой во имя добра.

Сообщение отредактировал Lex47 - 19.6.2006, 21:10

Тут ты не совсем прав,ты разве в жизни впадаешь в крайности,ты можешь сказать добрый ты или злой человек?Во всем просиходящем есть как плохия так и хорошие стороны(и нет вещей где только хорошее и только плохоее),соответственно каждый человек использует разные способы достижения его целей(и не факт что пользуясь темной сторойной ты не можешь помогать людям,точно также и светлой сторой их же и убивать)

Я думаю что вопрос поставлен не совсем коректно."Ситхи или джедай-кто правее?"Правее джедаи,сильнее ситхи ибо их вера всегда будет привлекательна для слабых духом.

А так же их методы фундаментально отличаются от методов джедаев
Именно по-этому они и сильнее

именно по этому. И не более того.

И это позволяет им тысячелетиями выживать среди джедаев

Но это не спосло их от второго пришествия Анакина Скайвокера на 2ой Деф Стар.

Argus

Спасти - не спасло
Но они все-равно выжили

Золотые слова! Но всё-таки слабых духом не так уж и много.

Джедаи, но ситхов больше!

А не наоборот?
Ситхов два - мастер и ученик. А джедаев - уйма.

Да ничего подобного! Они выживали тысячелетиями, только пока прятались. А как только проявились - одного приложили не отходя от кассы, второй тоже недолго продержался. Двадцать с небольшим лет. Это чё, срок по сравнению с джедайской тысячей лет? А третий подумал-подумал, да и отправился обратно на Светлую сторону. Йоду с Мэйсом пугать... Короче, хорошие были ситхи, жаль, быстро кончились...

Ситхи - это сила, пожирающая самих себя, причем настолько, что существовать могут только двое, да и то, пока второй недостаточно силен. Абсолютно проигрышная стратегия, ИМХО.

Сообщение отредактировал Galka - 3.7.2006, 23:13

Это случайно не закон отрицания отрицания? Зачем трогать диалектику.

???
Звиняй, я технарь по образованию, с диалектикой - это не ко мне...

Силы равны,потому что нейтралы поддерживают баланс.

гы
нейтралы - отшельники одной из сторон
а каждая сторона несет свой отпечаток

Силы равны, потому что баланс - такая штука, которая неизменно устанавливается при борьбе противоположностей. И нейтралы тут не вылезли никоим боком.Они чтут баланс, но не шевелят и пальцем чтобы его установить, потому что в конечном итоге баланс придет сам.

Сильнее конечно ситхи...они весь объем силы используют, а джедаи себя искуственно ограничивают...да и судя по книжным боям, джедаи стараются толпой на ситхов нападать...видимо понимают что не ровня ситхам в бою

Пожалуй, соглашусь в том, что в бою равных противников 1-на-1 в большинстве случаев победит сит. Давно размышлял об этом. Самоограничение джедаев тому виной, да. Но это самоограничение позволяет создать большой и дружный коллектив - Орден джедаев, который в свою очередь уже как минимум не уступает разрозненному и непостоянному Ордену ситов: чаша весов склонялась то в сторону джедаев, то в сторону ситов, но в итоге полной победы никто не смог одержать на протяжении всей хронологии ЗВ.

Да взять хотя бы Великую Гиперпространственную войну: страшный и ужасный Нага Сэдоу со всеми его тёмными понтами, взял и слинял на Явин 4. Как сказал бы Йода, "если силён так ты, зачем убегать?". Вон Люк Скайуокер так вообще замочил Великого Комбинатора Палпатина, - венец Ордена ситов и его 1000-летней подготовки.

Империи ситов Нага Сэдоу, Экзара Куна, Дарта Ревана, Триумвирата ситов, Братства Тьмы - все потерпели поражение от джедаев.

Преуспел, собственно, только Орден двух ситов. Остальные (т.н. Истинные ситы Великой Галактической войны и Орден одного сита Дарта Крайта) - еще в процессе.

по сути джедаи сильны лишь своей сплоченности..они общество, а не группа отдельных индивидуумов, а ситхи это индивидуальность, все их объедения лишь для достижения определенных целей...слишком сильно в ситхах Эго, чтобы добровольно пожертвовать хоть маленькой частицей своей индивидуальности, для общего блага...в данном ключе я рассматриваю противостояние ситх-джедай, как противостояние личность-общество

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 1.6.2010, 0:45

Среди джедаев были личности, способные в одиночку противостоять Тёмным повелителям ситов.У тебя какие-то проблемы с жизнью в обществе?)) Поясни что ты этим хотел сказать. То, что каждый сит старается в одиночку захватить Галактику?

это упрощение было...просто индивидуальность всегда находиться в противостоянии с обществом, когда больше когда то меньше...мораль, нравственность, законы, право, и прочее эти те рычаги с помощью которых индивида держат под контролем общества, причем как правило никто об этом не задумывается и по умолчанию соглашается с преимуществом гуманности, интересов человечества, Бога, семьи, народа, страны, перед своими личными интересами, а тот кто ставит себя выше подобных "сомнительных" ценностей, читается эгоистом, и подлежит порицанию...хотя по сути все поступают как эгоисты, но прикрываются идеологическим зонтиком в виде перечисленных выше "ценностей"...таким образом общество и все гражданские институты лишь ложь помноженная на ложь...

Ваша тирада, мягко говоря пафосна, Дарт Зеддикус. Насчет индивидов, которые превознесли себя выше морали, нравственности, гуманности - из них могут выйти довольно таки опасные и асоциальные "типы" - убийцы, преступники. Думаю перечислять нет смысла. А что касательно рычагов управления - вы не подумали, что будет с людьми если разом отнять у них мораль, нравственность и их ценности? Мы просто скатимся на пару веков назад. И в качестве концовки - свою индивидуальность можно выражать, не противопоставляя себя обществу.

Сообщение отредактировал Эразаил - 1.6.2010, 15:25

все определяется силой...кто сильнее тот и прав...это вечный закон жизни и никакое мироустройство не отменить данный факт..это природа человека..его суть..взгляни на всю историю человечества и увидишь что все принципы которыми руководствуются люди лишь ширма для тех кому на эти законы плевать..кто более преступник тот кто старуху топором убил или тот начал войну в результате который погибли миллионы людей...однако тот кто убил старушку руководствовался личным интересом, а другой интересами народа, общества, демократии..все эти трансцендентные сущности (народ, человечество, общество, мораль, закон и прочее) всего лишь механизмы для достижения личных целей отдельных индивидуумов...

Дарт Зеддикус, мне вот интересно кого ты цитируешь?

дословно никого..а общее направление мысли Макс Штирнер