X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> s07e12: Victory and Death, "Победа и Смерть"
"Победа и Смерть"
Как вы оцените окончание сериала?
Потрясающе! [ 14 ] ** [70.00%]
Достойно [ 6 ] ** [30.00%]
Туда-сюда... [ 0 ] ** [0.00%]
Слабо [ 0 ] ** [0.00%]
Разочарован [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 20
Гости не могут голосовать 
сообщение 5.5.2020, 14:02
Сообщение #1


имперская повстанка
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1417
Регистрация: 9.8.2016
Пользователь №: 28334





Дата премьеры: 4 мая 2020
Автор сценария: Дэйв Филони
Режиссёр: Натаниэль Виллануэва

Асока и Рекс должны использовать свою смекалку и навыки, чтобы пережить беспокойный конц Войн Клонов.


--------------------
"Звёздные Войны" я люблю за то, что это единственная вселенная, в которой сенатор может стать похож на пуфик, который по ошибке оснастили когтями и зубами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
5 страниц V   1 2 3 > »   
Новая тема
Ответов (1 - 19)
сообщение 5.5.2020, 14:26
Сообщение #2


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Конечно потрясающе, какие могут быть сомнения? Прекрасный финал.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 16:11
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 3643
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Филони напоследок смог удивить. Красивый, лаконичный и мрачный финал без намека на то, что впереди Новая Надежда.
Причем он производит впечатление того, что так изначально и задумывалось закончить сериал (хотя далеко не факт) - Мол улетает в будущее к Дарт Талон в неизвестность, Асока и Рекс - тоже.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 18:51
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Вот я не пойму, чего этот финал так на ютубе хейтят. Типа показали всё локально, только глазами Асоки, где глобальность, почему не показали резню в Храме Джедаев в стиле Красной Свадьбы? Почему Асока так пофигистична, где её эмоции, а все - кто не согласен - школоло, Звёзднях Войн никогла не видевшее. Особенно забавно эти реплики слышать мне в мои 40+.

Сообщение отредактировал Feone - 5.5.2020, 22:05


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 19:24
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 3643
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 5.5.2020, 19:51) *
Вот я не пойму, чего этот финал так на ютубе хейтят.

А где конкретно хейтят?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 19:31
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 40
Регистрация: 5.5.2020
Пользователь №: 29631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 5.5.2020, 18:51) *
Вот я не пойму, чего этот финал так на ютубе хейтят. Типа показали всё локально, только глазами Асоки, где глобальность, почему не показали резню в Храме Джедаес в стиле Красной Свадьбы? Почему Асока так пофигистична, где её эмоции, а все - кто не согласен - школоло, Звёзднях Войн никогла не видевшее. Особенно забавно эти реплики слышать мне в мои 40+.

ИМХО я бы тоже не отказался если бы последних минуты три были про завершение всех 12 лет сериала и множества персонажей а не только мандалорской арки Асоки. Примерно так
https://www.youtube.com/watch?v=dQ99FYO-bow
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 22:07
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 5.5.2020, 20:24) *
А где конкретно хейтят?

Из русскоязычных - Доминатос. Но он что только не хейтит. Англоязычных много.


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 22:25
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 3643
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone @ 5.5.2020, 23:07) *
Из русскоязычных - Доминатос. Но он что только не хейтит. Англоязычных много.

Можно пожалуйста пару примеров англоязычных видео?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 22:55
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 2002
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Feone @ 5.5.2020, 23:07) *
Из русскоязычных - Доминатос. Но он что только не хейтит. Англоязычных много.

Нашел песни Доминатос а блогера нет
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.5.2020, 23:00
Сообщение #10





Группа: Участники
Сообщений: 152
Регистрация: 9.10.2016
Пользователь №: 28441

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(ura)
ИМХО я бы тоже не отказался если бы последних минуты три были про завершение всех 12 лет сериала и множества персонажей а не только мандалорской арки Асоки.
Зачем? Так мы получили аутентичный финал(приказа 66 глазами Асоки), а так это какая то сводка новостей вместо финала
Цитата(Грант)
Нашел песни Доминатос а блогера нет
мелкие злобные клоуны с аудиторией в 10-15 тыс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.5.2020, 0:20
Сообщение #11


Джедай-библиотекарь


Группа: Участники
Сообщений: 1606
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Feone)
Вот я не пойму, чего этот финал так на ютубе хейтят.

Я тоже. По-моему, шикарный финал. Если бы это был фильм с живыми актерами, я бы рыдала в три ручья.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.5.2020, 1:50
Сообщение #12


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Одолела все 12 серий залпом. Мои глаза.

Очевидно, что затевалось всё это ради мандалорской арки и сводок на тему «что происходило за кадром RotS». Понятен и выбор двух других сюжетов – один про Рекса, другой про Асоку – т.к. вокруг этих персонажей выстроен финал.

На самом деле (в идеальном мире) совершенно не обязательно было упираться в три четырёхсерийные арки. Можно было сделать два десятка серий – так же, как и в предыдущих полноценных сезонах. Можно было ограничиться двухсерийными арками, но задействовать больше сюжетов – взять хоть Кашиик или Бейна с Бобой. И «бракованные», и асокина одиссея могли замечательно уложиться в более сжатый хронометраж, и им бы это только пошло на пользу; в арке про сестер особенно заметно, что незамысловатый сюжет сценаристы методично растягивали как кота за хвост. Другое дело, что удовольствие это недешёвое, и на него пришлось бы ухлопать бездну времени. Не сомневаюсь, что Филони, дай ему волю, разошёлся бы ещё на сотню эпизодов, но его боссы предпочли скорость качеству – дисней плюс надо чем-то срочно заполнять, так что шляпу в зубы и вперёд. (И, кстати, они не прогадали – без тысяч фанатов ЗВ, подписавшихся на канал ради TCW как раз в то время, когда по всей индустрии катком проехался ковид, им бы пришлось ещё хуже).

Из-за этого сезон выглядит не полноценным сезоном, а какой-то костью, брошенной фанатам, чтобы заткнуть им глотки, – хватит ныть, вот, смотрите, и не забудьте подписаться на канал, у нас есть для вас контент. В то же время у меня осталось впечатление, что те, кто работал непосредственно над контентом, старались выдать пристойный результат - настолько, насколько вообще можно было в сложившихся условиях. Серии более-менее друг с другом увязаны через персонажей; ключевым героям уделено внимание; локации и интерьеры разнообразны. Бросилось в глаза, что последняя арка заметно отличается от предыдущих визуально – общие планы и экшн-сцены потрясающе кинематографичны, на крупных планах после этого как-то не ожидаешь снова видеть угловатые морды и деревянные бороды.

Для меня это, конечно, параллельная реальность. Финал закономерным образом увязан с идеями и решениями, принятыми в TCW ранее, – теми, с которыми я не могу смириться. Вместе с тем здесь больше звездных войн, чем в большинстве нетленок, которыми в нас швырялся лукасфильм последние лет шесть. Кому-то там ещё не всё равно. Смотреть стоило.

Сообщение отредактировал Finwen - 6.5.2020, 9:30


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 14:42
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Имхо, 7 сезон, по большему счёту, разочаровал.
1. Арка про бракованную партию мне показалась скучноватой, к тому же какая-то она другая, нет в ней духа Войн клонов ( для справки: арки с клонами всегда нравились, было в них что-то человеческое). Также, не один клон из бракованной партии не вызвал симпатию. А вот появление Эхо, безусловно, тронуло, как и Рекс, который был готов пойти на всё ради спасения друга. В целом, арка средняя, её трудно назвать хорошей или плохой, но смотреть можно.

2. Теперь моя любимая арка. Сёстры Мартез - вы мои зайки:) Как же было приятно, когда эта ужасная, филлерная, "нужная только для галочки" арка закончилась. Я аж выдохнула. Обидно, что в 12 серийном финальном сезоне 4 серии занимает вот это всё. Честное слово, лучше бы "Сына Датомира" экранизировали. В общем, без комментариев.

3. Наконец-то хорошая арка подъехала - Мандалор. Поединок Асоки и Мола - лучший во всем сериале(очень порадовало то, что движения для Мола записал Рэй Парк, это был именно тот самый Мол из 1 эпизода). Кстати, Мол - жирный плюс всей арки( респект Сэму Уитверу). Также музыка и атмосфера, отсылающии к "Мести ситхов" заставили понервничать. А финал оставил внутри чувство пустоты и сожаления. Но минусов арка , к сожалению, не лишена. Асока. Мне совершенно непонятно, с чего вдруг она вообще рванула на Мандалор сражаться с Молом, которого даже не встречала раньше. Причём она ещё начала наезжать на Оби-вана (по видимому, до сих пор злится на Совет, поэтому высказывала своё недовольство Кеноби, как единственному представителю), что вместо того, что бы бежать на помощь Мандолору, который даже не входит в Республику, он собирается лететь спасать Канцлера и Корусант. Также, Асока выиграла Мола, который, вместо того, что бы убить её, несколько раз упорно пытался переманить на свою сторону. Серьёзно? Дальше, приказ 66. Атмосферно, конечно, но мне не понятно, как Асока умудрилась дырку просверлить, когда её обстреливали чуть ли не на 360 градусов. Причем даже царапинки не получила. Ну да ладно, если забить на логику, и всё это приправить ностальгией и осознанием, что сериал завершился, тогда арка очень крута.

Сообщение отредактировал Master Titanum - 28.5.2020, 16:35
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 15:03
Сообщение #14





Группа: Участники
Сообщений: 3643
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Titanum @ 28.5.2020, 15:42) *
Мне совершенно непонятно, с чего вдруг она вообще рванула на Мандалор сражаться с Молом, которого даже не встречала раньше.

Мол успел прославиться как тот еще злодей и мясник до того, как Асока ушла из ордена; к тому же он - главный ДДГшный наркобарон, что тоже веский повод для Тано помочь с ним разобраться.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 15:41
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 28.5.2020, 16:03) *
Мол успел прославиться как тот еще злодей и мясник до того, как Асока ушла из ордена; к тому же он - главный ДДГшный наркобарон, что тоже веский повод для Тано помочь с ним разобраться.


Как по мне, ну такой себе повод. Мол на глазах у Кеноби убил Сатин - вот это мотив, причём веский.
Ладно, буду считать, что ей надоело с сестрёнками бегать, а тут вроде как повод появился растаться)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 16:30
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 3643
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Titanum @ 28.5.2020, 16:41) *
Как по мне, ну такой себе повод. Мол на глазах у Кеноби убил Сатин - вот это мотив, причём веский.

Не всем же мстить за убитых возлюбленных.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 16:43
Сообщение #17





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 28.5.2020, 17:30) *
Не всем же мстить за убитых возлюбленных.


Это я к примеру про убидительный мотив сказала.

А про то, что Асока рванула не Мандолор - трудно найти логику там, где её нет. Просто нам показывали унылые 4 серии с сёстрами Мартез, что бы подвести нас к тому, как Асока очутилась на Мандалоре, но при этом, убедительный повод всё же не придумали. Жаль конечно, но финальной арке простительно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 19:06
Сообщение #18


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Titanum)
Как же было приятно, когда эта ужасная, филлерная, "нужная только для галочки" арка закончилась. Я аж выдохнула. Обидно, что в 12 серийном финальном сезоне 4 серии занимает вот это всё.

Согласна, что растягивать арку про сестер-имбецилок на 4 серии было не лучшей идеей. Особенно учитывая, как много в этой арки было болтовни и повторов (сбежали из тюрьмы, снова попались, опять сбежали). Да и сестры получились совсем не харизматичными, чтобы появилось желание узнать о них больше или хоть как-то им сочувствовать и сопереживать. Вполне можно было бы уложить все это в 2 эпизода. А два других посвятить более логичному и плавному переходу к финальной арке. Сделать встречу Бо Катан и Асоки более судьбоносной, дать Асоке более оправданный мотив помочь Бо Катан. Ибо до этого Асока встречала Бо Катан лишь однажды, да и то мимолетно, даже лица ее не видела.
Другой хорошей идеей было бы показать странствия Асоки более расширенно, не зацикливаться на приключениях с сестрами, а каждую серию позволить Асоке встречать разных простолюдов, с разными проблемами и взглядами на джедаев и всю политическую ситуацию. Через этот опыт Асока бы получила более широкое представление о жизни вне джедайского храма.

Цитата(Master Titanum)
Также, Асока выиграла Мола, который, вместо того, что бы убить её, несколько раз упорно пытался переманить на свою сторону. Серьёзно?

Здесь как раз все в порядке. Мол всегда старается найти себе сообщника и ученика - это в его ситской природе заложено. Когда он обнаружил, что вместо Кеноби объявилась какая-то левая джедайка, он тут же начал пересматривать свой план, чтобы понять, как она в него может вписаться. Для этого он поймал клона и выведал, что Асока гораздо интереснее, чем просто джедай. Окажись она рядовым джедаем, возможно, Мол бы ее убил. Но, узнав, что она покинула Орден, Мол, конечно же, тут же заинтересовался в ней как в возможном рекруте. И ему почти удалось заручиться ее поддержкой. Если бы только он не порол правду-матку, а выбирал слова более аккуратно, мы бы имели желанный тим-ап...


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 20:03
Сообщение #19





Группа: Участники
Сообщений: 328
Регистрация: 22.5.2020
Пользователь №: 29636

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Tinve)
сбежали из тюрьмы, снова попались, опять сбежали

Это самая филлерная и бессмысленная серия: сбежать из тюрьмы, что бы в конце серии туда же вернуться🤦‍♀️

В целом, вброс новых персонажей в последнем сезоне(что бракованная партия, что сёстры) - не лучшая тактика, ибо финальный сезон должен заканчивать историю персонажей, а не вводить новых персов нв 4 серии, которые безразличны зрителям будут. Да еще и таких, как сёстры Мартез придумать надо. Первоначальный вариант с пацаном- любовным интересом для Асоки, по-моему лучше был, хотя кто знает...

Цитата(Tinve)
Сделать встречу Бо Катан и Асоки более судьбоносной, дать Асоке более оправданный мотив помочь Бо Катан. Ибо до этого Асока встречала Бо Катан лишь однажды, да и то мимолетно, даже лица ее не видела.

Вы абсолютно правы, могли бы разделить арку - 2 серии про сестёр, а 2 про встречу Асоки и Бо Катан. Не думаю, что мы много потеряли, если бы наблюдали за сестрами всего 2 серии, а не 4.


Цитата(Tinve)
Здесь как раз все в порядке. Мол всегда старается найти себе сообщника и ученика - это в его ситской природе заложено.

Я знаю, что у Мола фетиш на учеников. Я имела в виду, что она отказала ему 2 раза, и он всерьёз думал, что в 3 она согласится. Со стороны хитроумного Мола бегать за бывшим падаваном, что бы уговорить её присоединится к нему - звучит, увы, глупенько. Да и в целом, на что он надеялся в союзе с Асокой?
Плюс, я также не понимаю на что он рассчитывал, когда хотел заманить Оби-вана вместе с Энакином. Он с одним-то справиться не может, а тут ещё избранный приедет.

Аля жертвуем логикой в угоду крутому экшену. Где-то простительно, но местами до абсурда доходит (

Сообщение отредактировал Master Titanum - 28.5.2020, 20:05
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.5.2020, 21:32
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Titanum @ 28.5.2020, 20:03) *
Я знаю, что у Мола фетиш на учеников. Я имела в виду, что она отказала ему 2 раза, и он всерьёз думал, что в 3 она согласится. Со стороны хитроумного Мола бегать за бывшим падаваном, что бы уговорить её присоединится к нему - звучит, увы, глупенько. Да и в целом, на что он надеялся в союзе с Асокой?
Плюс, я также не понимаю на что он рассчитывал, когда хотел заманить Оби-вана вместе с Энакином. Он с одним-то справиться не может, а тут ещё избранный приедет.

Аля жертвуем логикой в угоду крутому экшену. Где-то простительно, но местами до абсурда доходит (

Не, я так понимаю, он был настолько потрясён своим видением, что с Оби-Ваном был готов разговаривать, а не драться, пытаться его предостеречь от того, куда всё идёт. И если бы Асоке хватило ума не драться с ним, а попробовать втемяшить, что убивать из-за того, что только может случиться - плохая идея, что Энакин - вообще-то способен дружить с головой, и вместе ему мозги вправить будет вполне реально (а искренность Мола она тут должна была почувствовать), то глядишь бы история пошла совсем по другому пути. Но мы же должны выйти на то, что уже произошло на рубеже 70-80. И, кстати, Оби-Ван бы скорее всего, несмотря на всё, что Мол успел натворить, выслушал бы его, если Мол честен, то поверил бы в то, что тот искреннен, и таки попытался бы сделать то, что я сказала. Но тогда отменилась ОТ скорее всего. Потому что во всех раскладах, где Энпкин узнаёт, что за роль ему уготована и куда всё идёт, он честно пытается этого избежать.

А логикой в угоду крутому экшну пожертвовали ещё в Мести Ситхов. Что бы было, если бы по логике, заложенной изначально в персонажей, я описала в своём фанфике-альтернативке. Именно логика внутренняя логика персонажей и немного ума.

Сообщение отредактировал Feone - 28.5.2020, 22:23


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:11

Яндекс.Метрика