Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

45 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьНовая тема
> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [35.71%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 12 ] ** [28.57%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.90%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.76%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 42
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.2.2020, 16:37
Сообщение #21


Кореллианский джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 567
Регистрация: 18.12.2019
Пользователь №: 29565
Награды: 1

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Vade Parvis)
Пост-руусанская республика — никакая не буржуазная демократия, а демократический совещательный, координационный и полицейский орган, объединяющий крупных феодалов. Галактическая "шляхетская республика".


Чепухи не несите. Большинство основных миров ГР - были демократиями, в той или иной форме. Где и каких вы феодалов видели на Корусанте, Кореллии или Чандрилле? Там даже конституционных театральных монархов не было давно.


--------------------
Trust only in the Force!

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 16:40
Сообщение #22


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529)
конституционная монархия

А зачем? Не проще ли сделать пост "выборного главы государства"? Из форсеров ли, из сенаторов ли, из кого еще - но того кто будет выглядеть "всенародно поддержанным".


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 16:48
Сообщение #23


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Грант)
Понятное дело что Империя под руководством мудрого правителя может дать куда больше чем все виды республик из легенд или канона . Конечно необходима система чтобы новый император или императрица были не хуже предыдущего это может быть совет ситхов , мофов , грант адмиралов или еще что в таком духе следящие чтобы все не переросло в бессмысленную тиранию . Вот Империя Феллов такой были либо Империя Руки Трауна

Почему-то лучшим вариантом правления в ДДГ мне видится именно империя Фела. Если не изменяет память, там и территория была не слишком большой, всё же легче охватить, чем миллионы систем.
И да, я вовсе не считаю, что если ты приверженец СС, то должен быть поборником демократии, как и ТСник - авторитарной тирании.

Добавлено через 38 сек.
Цитата(green jedi)
Там даже конституционных театральных монархов не было давно.

Алдераан.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 16:55
Сообщение #24


Кореллианский джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 567
Регистрация: 18.12.2019
Пользователь №: 29565
Награды: 1

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Apolra3529)
Алдераан.


Такие системы в меньшинстве были, всё равно. В Центре, особенно. Да и не только там. Та же Падме Амидалла, в роли королевы Набу - почти никаких полномочий не имела, как и дел кроме доставления радости для извращенцев пофапать на экран, извините, вплоть до вторжения Торговой Федерации trollface.gif И даже сам её пост был выборным, что-то вроде конкурса красоты для местных дев из высшего общества)


--------------------
Trust only in the Force!

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 17:23
Сообщение #25


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Apolra3529 @ 16.2.2020, 12:58) *
Разумеется, нет. Просто почему бы, в таком случае, не объединяться, скажем так, по интересам? Хотя, думаю, с этого всё и началось тысячи лет назад. И даже если в галактике будет с десяток независимых государств-федераций, кто-нибудь из них неизбежно начнёт войну - повод найдётся.

Республика была объединением по интересам - интересы рассматривались в Сенате коллегиально.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 17:26
Сообщение #26


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(green jedi @ 16.2.2020, 15:37) *
Чепухи не несите. Большинство основных миров ГР - были демократиями, в той или иной форме. Где и каких вы феодалов видели на Корусанте, Кореллии или Чандрилле? Там даже конституционных театральных монархов не было давно.

Вообще-то слово "Феодализм" в данном случае употребляется не из-за внутреннего устройства планет, а из-за того, что взаимоотношения в Республике пост-руусанского периода больше всего напоминают феодальную раздробленность. Имеет формальный центр и формальные законы, которым все обязаны подчиняться, но на самом деле каждый устанавливает на своей планете те порядки, которые хочет, а защитить от наглых соседей могут только собственные вооружённые силы или связи. Поэтому сравнение идёт с феодальной раздробленностью.

Республику, конечно, ещё можно сравнить с союзом древних полисов. Они, кстати, зачастую были именно демократиями... Но, внезапно, расширение таких союзов полисов как раз таки всегда приводило к формированию автократии! (правда, обычно до раздробленности, как в Республике, дело не доводили)

Кстати, что касается вопросов, на каких принципах строились планетарные правительства в Республике, то статистики у нас нет.

Цитата(Ottoriban @ 16.2.2020, 16:23) *
Республика была объединением по интересам - интересы рассматривались в Сенате коллегиально.

Или в кулуарах за деньги или с помощью связей :)

Сообщение отредактировал Aulsberg - 16.2.2020, 17:30


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 17:32
Сообщение #27


Кореллианский джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 567
Регистрация: 18.12.2019
Пользователь №: 29565
Награды: 1

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Aulsberg)
Поэтому сравнение идёт с феодальной раздробленностью.


Можно сравнить с конфедерациями, Европейским Союзом, например)


--------------------
Trust only in the Force!

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 17:43
Сообщение #28


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(green jedi @ 16.2.2020, 16:32) *
Можно сравнить с конфедерациями, Европейским Союзом, например)

В Европейском союзе едва ли возможна ситуация, при которой, например, Италия нападёт на Хорватию, а остальные лишь выразят обеспокоенность.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 17:44
Сообщение #29


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2117
Регистрация: 8.7.2018
Пользователь №: 29084
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


А ещё можно спорить до бесконечности. Но пока никто не предложил более-менее удачную альтернативу тому "бардаку", который царит в ДДГ.


--------------------
Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 17:59
Сообщение #30


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Или в кулуарах за деньги или с помощью связей :)

Тоже вариант. Это ведь хорошо, когда можно договориться к взаимной выгоде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 18:28
Сообщение #31


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Насколько я понимаю, Республика действительно оставляла очень широкие полномочия своим системам. И коррумпированные сенаторы были там, где на планетах цвети и пахли коррупция и популизм. Из букв "ж", "о", "п" и "а" не выложить "вечность"


--------------------
The mentor thinks that rebellions are built on hope. I don't believe it. Rebellions are built on hate

aka Melwyn
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 18:46
Сообщение #32


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gelennar @ 16.2.2020, 16:28) *
Насколько я понимаю, Республика действительно оставляла очень широкие полномочия своим системам. И коррумпированные сенаторы были там, где на планетах цвети и пахли коррупция и популизм. Из букв "ж", "о", "п" и "а" не выложить "вечность"

Не одну тысячу лет пахли. И что самое смешное не коррупция стала причиной развала Республики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 19:27
Сообщение #33


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 16.2.2020, 19:46) *
Не одну тысячу лет пахли. И что самое смешное не коррупция стала причиной развала Республики.

Одной из причин почему многие миры видя что их интересы в сенате не отстаивают пошли за КНС
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 19:27
Сообщение #34


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Кстати, по поводу коррупции. Проблема Республики не в самом факте коррумпированности правящих слоёв, а в том, насколько эта жадность была глупой. Тот самый случай, когда "Скупой платит дважды, тупой платит трижды". Казалось бы, если у вас стоит проблема постоянных военных столкновений во внешнем кольце - ну выделите деньги на создание вооружённых сил для защиты. Да, придётся потратится, да, появится дополнительная сила, которой придётся отстёгивать (в том числе неофициально). Однако вы будете уверены в вашем контроле над этими территориями... Но нет, это дорого, давайте лучше корпорациям разрешим свои вооружённые силы, пусть сами пиратов гоняют, а нам только кредитки заносят! А потом сенаторы удивляются, а чего ж эти корпорации объединяются, чтобы послать Сенат в пешее эротическое. Они даже не подумали, что для обладающих вооружёнными силами мега-корпораций Республика превращается в паразита, которого легче скинуть, чем постоянно отстёгивать ему.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 16.2.2020, 19:28


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 19:32
Сообщение #35


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 16.2.2020, 17:27) *
Одной из причин почему многие миры видя что их интересы в сенате не отстаивают пошли за КНС

Это все происки Палпатина, который сыграл на их страхах, интересах и амбициях.
По поводу Внешнего кольца - когда там были частые столкновения кого и с кем до войны?

Сообщение отредактировал Ottoriban - 16.2.2020, 19:33
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 19:39
Сообщение #36


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ottoriban @ 16.2.2020, 18:32) *
По поводу Внешнего кольца - когда там были частые столкновения кого и с кем до войны?

"Так называемые зоны свободной торговли превратились в арены боевых действий между беззащитными планетами и корпорациями-гигантами, такими как Торговая Федерация, или криминальными картелями вроде «Черного солнца», которые выжимают из окраин все соки." (слова Велорума из "Дарта Плегаса")

Цитата
Это все происки Палпатина, который сыграл на их страхах, интересах и амбициях.

Будь Палпатин хоть трижды гением, он не смог бы заставить сотни тысяч правительств планет выступить против Республики.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 19:40
Сообщение #37


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Ottoriban @ 16.2.2020, 19:32) *
Это все происки Палпатина, который сыграл на их страхах, интересах и амбициях.
По поводу Внешнего кольца - когда там были частые столкновения кого и с кем до войны?

В легендах полно таких миров было где были войны как на планете Гривуса или адмирал Тренч часто участвовал как наемник в разных компаниях
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 20:30
Сообщение #38


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Это за пределами Республики, до войны?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 20:32
Сообщение #39


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 16.2.2020, 21:30) *
Это за пределами Республики, до войны?

До войны. В ПРЕДЕЛАХ Республики - хотя они сами говорили что "не, мы таких не хотим признавать своими".


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.2.2020, 22:02
Сообщение #40


Призрак Силы
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Emperous @ 16.2.2020, 11:04) *
Прошу мой голос тудп перенести с "я ... нужное подчеркнуть".


Cделала.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

45 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2024, 23:59

Яндекс.Метрика