X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Безбрачие и джедаи, Целибат или брак?
Брачуемся или нет?
За или против?
Плодитесь и размножайтесь, ибо Сила это жизнь [ 15 ] ** [45.45%]
Нет! Это путь на тёмную сторону! [ 8 ] ** [24.24%]
Предпочтительно безбрачие, но с свободой выбора [ 10 ] ** [30.30%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
сообщение 11.1.2020, 22:41
Сообщение #141


Призрак Силы


Группа: Участники
Сообщений: 2065
Регистрация: 18.11.2018
Пользователь №: 29243
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.6.2020, 23:27
Сообщение #142





Группа: Участники
Сообщений: 312
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Никаких косяков там нет. Связь учитель-ученик никуда не пропадала. Андули чувствовала, что ее ученица жива. Но Барисс была погребена под руинами гигантского завода и Луминара не могла просто ткнуть пальцем и сказать - копайте здесь. И Скайуокер не мог. Требовался полномасштабный разбор завалов, на который времени не хватало. Поэтому Андули была готова "отпустить" ученицу, в отличии от Скайуокера.

И Секура не бросала Скайуокера на произвол судьбы - с ним остался Рекс. Ни Асока, ни Айла ничем не могли помочь Энакину, кроме как найти помощь. И два джедая лучше с этим справятся, чем один.

А вот чужое имхо с ютуба, не важно на каком языке, меня мало интересует. Пруфом будет ссылка на первоисточник - книгу, комикс, игру, сериал.

По описанию я понял какая это серия ВК. И там нет ни слова о том, что Андули ради выполнения своей миссии оставила мирных жителей умирать. Наоборот. Вытаскивая Зирро Хатта из тюрьмы, Кэд Бейн подорвал грузовой транспорт. У Луминары Андули был выбор: направить транспорт в толпу людей или в стену здания. В результате родители сестер Мартез погибли, а Зирро Хатт сбежал. Получается, что Андули спасла множество людей в ущерб миссии.

Но вообще разговор не об этом. Вопрос был

Цитата
когда Андули и Секура успели человечность потерять?

Про способности Андули и Секуры к эмпатии, умению понимать и сопереживать. И с этим ни у первой, ни у второй проблем не было.

И ничего из этого

Цитата(Feone)
Андули сначала решила двух падаванов бросить на верную смерть (своего и Скайуокеровского). Тогда Энакин выругался и отправился спасать, игнорируя приказ "старшкй по званию".. позже она обрекла на смерть "мирняк" ради успеха миссии. И в обоих случаях без критической военной необходимости и с таким отношением, что если типа на то воля Силы, то так им же лучше.

Секура точно также чуть было не бросила умирать тяжело раненого уже Скайуокера, фактичемки отказав ему в медицинской помощи. Тогда уже Асока выругалась и побежала искать врача из местных. Нашла. Привела. Спасли. Вопреки приказу старшей по миссии. Необходимости так бросить особой так же не было. Логика опять та же - если на то воля Силы...

не было.

И "безумие" Оффи уж точно никак с этим не связано. Я уж скорее поверю, что ей действительно черви мозг выели.

Сообщение отредактировал Gudai - 28.6.2020, 23:28
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.6.2020, 4:02
Сообщение #143





Группа: Участники
Сообщений: 1400
Регистрация: 12.1.2020
Пользователь №: 29589

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gudai @ 29.6.2020, 0:27) *
Никаких косяков там нет. Связь учитель-ученик никуда не пропадала. Андули чувствовала, что ее ученица жива. Но Барисс была погребена под руинами гигантского завода и Луминара не могла просто ткнуть пальцем и сказать - копайте здесь. И Скайуокер не мог. Требовался полномасштабный разбор завалов, на который времени не хватало. Поэтому Андули была готова "отпустить" ученицу, в отличии от Скайуокера.

Чегой-то всё равно не вяжется. В реале, когда ищут под завалами людей, глобальный разбор делают только тогда, когда уже нет шансов найти выживших. Потому что выживших может задавить обломками при глобальном разборе, а также для их спасения очень жёстко тикают часы. И используются специально обученные собаки и специальные устройства для обнаружения живых существ. Здесь нет собак, но ЗВшные гаджеты покруче земных на порядки, и есть два нехилых в Силе джедая, умеющих многое и многое, что в исполнении джедаев показано в фильмах, книгах, мультах и комиксах. То же обнаружение следов Живой Силы, опять же связь учитель-ученик иной раз тоже могла указать на местонахождение, если расстояние небольшое, всякие сканирующие медитации, особенно совместные. Центр Бытия в конце концов. Непонятно, почему всё завязали на комлинк. Даже в гаджетах у них была функция поиска живых форм жизни. То есть тут или Луминара обесценивает ценность жизни, или просто в сюжете косяк размером с хз что. А если бы хотели показать, как сложно Энакину отпустить, то уж лучше было бы показать их попытку совместной медитации для поиска, которая не получается из-за того, что он не может отрешиться от происходящего. Тогда слова Луминары были бы в тему. Из-за своей привязанности ты не можешь предпринять то, что действительно нужно для спасения. Но тогда это с долей вероятности сломало бы канон, ибо дало бы Скайуокеру такуууую мотивацию, после которой он бы таки заставил себя отпустить, и с этим не возникло бы дальнейших вопросов. У него всегда вопрос мотивации. Но и из этого можно было бы выкрутиться как раз заработавшим комлинком, стало не до того, чтобы думать, а потом просто забылось.

По поводу тех сестричек... хорошо. Опять же я услышала историю из вторых рук, и видимо неверно. Но она в конце концов могла бы с ними поговорить и объяснить всё по-людски: я не могла спасти ваших родителей, они были обречены в любом случае, но я могла спасти много других людей, среди которых есть чьи-то дети и чьи-то родители. Мне очень жаль, что так вышло, но тут нельзя было ничего изменить. Что бы я ни сделала, они бы всё равно погибли. Это было бы очень важно и по-человечески, и для репутации Ордена вообще-то. Если уж Мейс Винду не смутился попросить прощения у Бобы Фетта за смерть его отца у него на глазах, хотя его вины на самом деле там точно не было, Джанго Фетт нарвался сам, да ещё долго нарывался, просто всё это на глазах у ребёнка было особенно ужасно, то уж тут-то можно было не прощения просить, но хоть слова правильные найти.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Gudai @ 29.6.2020, 0:27) *
И Секура не бросала Скайуокера на произвол судьбы - с ним остался Рекс. Ни Асока, ни Айла ничем не могли помочь Энакину, кроме как найти помощь. И два джедая лучше с этим справятся, чем один.

Говорю же, что видела только эту сцену, и видимо не сначала и не до конца. Но если всё так, как Вы говорите, то с Асокой было бы логично говорить не о привязанности, а о том, что когда всё плохо, надо делать то, что ты можешь сделать, принести максимум пользы, а раскисать можно, когда дело сделано. Как бы сказали в другой саге - в Колесе Времени - брысь делать то, что тебе должно, если только у тебя не обнаружился внезапно талант Целителя, о котором мне ничего неизвестно. Потому что звучит вот это всё... немного жутковато, если честно.

Сообщение отредактировал Feone - 29.6.2020, 4:14


--------------------
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ladyhawke   Безбрачие и джедаи   11.1.2020, 22:41
- - Гиллуин   Цитата(green jedi)На войне бывают ситуации, когда ...   17.3.2020, 22:33
- - Асмела   Давайте не будем обижать женщин - про спасательные...   17.3.2020, 23:08
|- - green jedi   Цитата(Асмела @ 17.3.2020, 23:08) Давайте...   17.3.2020, 23:44
- - Feone   Давайте всё же в этом плане не будем джедаев демон...   18.3.2020, 11:49
- - Ladyhawke   Цитата(Feone)Во время событий на Джеонозисе из все...   18.3.2020, 11:57
|- - Feone   Цитата(Ladyhawke @ 18.3.2020, 11:57) Йода...   18.3.2020, 12:08
- - green jedi   , очень разумные вещи вы сказали. Плюсую в карму)   18.3.2020, 15:56
- - Викки   Лучше тут, пока нам обеим за оффтоп не прилетело ;...   26.3.2020, 17:59
|- - Feone   Цитата(Викки @ 26.3.2020, 18:59) Лучше ту...   26.3.2020, 23:30
|- - Грант   Цитата(Feone @ 26.3.2020, 23:30) Блин. Во...   27.3.2020, 12:42
- - Emperous   Цитата(Викки)Провоцировать распущенность и грубое ...   26.3.2020, 18:42
- - Викки   Цитата(Emperous)И в те моменты сравнение с "м...   26.3.2020, 18:55
- - Emperous   Цитата(Викки)про эпоху Великого Мира говорит Где и...   26.3.2020, 20:37
- - Викки   Цитата(Feone)Более того, сам Лукас прямым текстом ...   27.3.2020, 13:26
|- - Feone   Цитата(Викки @ 27.3.2020, 14:26) Есть раз...   27.3.2020, 16:43
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Для женщины-джедая рождение ребёнка к...   28.3.2020, 14:50
- - Викки   Цитата(Feone)Любовь и зов крови помог Энакину побе...   28.3.2020, 15:00
|- - Feone   Цитата(Викки @ 28.3.2020, 16:00) Он и не ...   28.3.2020, 19:18
- - Викки   Цитата(Feone)Человек без социальных привязанностей...   28.3.2020, 19:48
|- - Feone   Цитата(Викки @ 28.3.2020, 20:48) Орден и ...   28.3.2020, 20:10
|- - Таллар   Цитата(Feone @ 28.3.2020, 19:59) А тогда ...   28.3.2020, 20:15
|- - Грант   Цитата(Таллар @ 28.3.2020, 21:15) Ну тут ...   28.3.2020, 23:08
- - Викки   Цитата(Feone)А тогда разницы примерно никакой. Пот...   28.3.2020, 20:13
|- - Feone   Цитата(Викки @ 28.3.2020, 21:13) Не согла...   28.3.2020, 20:56
- - Emperous   Цитата(Feone @ 28.3.2020, 20:18) Человек ...   28.3.2020, 20:56
|- - Feone   Цитата(Emperous @ 28.3.2020, 21:56) Самое...   28.3.2020, 22:24
- - Emperous   Цитата(Feone)все инструменты, чтобы этого избегать...   28.3.2020, 22:40
- - Гиллуин   Цитата(Feone)С другой стороны, в ряде культур, отд...   28.3.2020, 23:08
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:08) Это в к...   28.3.2020, 23:21
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Чтобы не ТСнуться, особенно в особо ж...   28.3.2020, 23:27
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 29.3.2020, 0:27) Несомне...   29.3.2020, 0:43
- - Feone   Ещё вспомнила. В дохристианской Руси, хотя и не по...   29.3.2020, 0:12
- - Гиллуин   Цитата(Feone)В дохристианской Руси, хотя и не повс...   29.3.2020, 0:21
- - Apolra3529   Цитата(Feone)И сравнивал с подходом Квай-Гона, кот...   29.3.2020, 4:59
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 29.3.2020, 5:59) Вот ...   29.3.2020, 14:00
- - Jedi Sage   Целибат, на сто девяносто девять процентов. Кроме ...   19.6.2020, 9:31
|- - Грант   Цитата(Jedi Sage @ 19.6.2020, 9:31) Целиб...   19.6.2020, 16:44
- - Feone   Добавлю также то, что отказавшись от наследственно...   19.6.2020, 20:12
- - Master Titanum   Целибат. Если бы было разрешено вступать в брак, ...   20.6.2020, 8:45
- - Грант   Цитата(Master Titanum)сли бы было разрешено вступа...   20.6.2020, 11:15
- - Apolra3529   Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ...   20.6.2020, 11:17
- - Асмела   Цитата(Master Titanum)Ну и конечно, привязанность ...   20.6.2020, 12:52
|- - Feone   Цитата(Асмела @ 20.6.2020, 13:52) Любимые...   20.6.2020, 14:59
- - Master Titanum   Цитата(Грант)Нет не идеал потому что немалая часть...   20.6.2020, 14:10
- - Feone   У меня ещё много мыслей, но оформить пока сил нет....   21.6.2020, 5:47
- - Apolra3529   Цитата(Feone)Столкнулась с тем, что случается, что...   21.6.2020, 10:10
|- - Feone   Цитата(Apolra3529 @ 21.6.2020, 11:10) Наз...   21.6.2020, 16:53
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Но смысл моего высказывания ещё и в т...   21.6.2020, 18:39
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 21.6.2020, 18:39)...   21.6.2020, 21:29
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Это-то и плохо. Аскеза полезна тогда ...   22.6.2020, 7:49
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 22.6.2020, 8:49) ...   24.6.2020, 1:19
- - Гиллуин   Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ...   23.6.2020, 23:21
- - Emperous   Цитата(Гиллуин)не приравнивала счастье к возможнос...   23.6.2020, 23:22
- - Jedi Sage   Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье...   23.6.2020, 23:53
- - Гиллуин   Цитата(Jedi Sage)Я бы не остановился и перед вступ...   24.6.2020, 0:59
- - Master Titanum   Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье...   24.6.2020, 8:02
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 24.6.2020, 9:02) ...   25.6.2020, 5:25
- - Jedi Sage   Цитата(Гиллуин)Возможно, стоит посмотреть на пробл...   24.6.2020, 10:35
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Мне вот только непонятно, как будто в...   25.6.2020, 8:57
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Детство в приюте, пусть и таком элитн...   25.6.2020, 14:59
|- - Feone   Цитата(Гиллуин @ 25.6.2020, 15:59) Органи...   25.6.2020, 17:15
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Поняла. Вы просто не в курсе, как это...   25.6.2020, 18:10
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 25.6.2020, 19:10)...   26.6.2020, 2:47
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Из того, что мне доводилось читать, О...   26.6.2020, 0:02
- - Асмела   Я сейчас скажу ужасное, но высказывали версию, что...   26.6.2020, 1:39
- - Master Titanum   Цитата(Feone)То, что семьям представителей тех про...   26.6.2020, 6:43
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 26.6.2020, 7:43) ...   26.6.2020, 17:11
- - Tinve   Цитата(Master Titanum)С другой стороны, переход Ба...   26.6.2020, 21:59
- - Master Titanum   Цитата(Tinve)Ерунда какая. По такой логике и перех...   26.6.2020, 22:11
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 26.6.2020, 23:11)...   27.6.2020, 0:09
- - Master Titanum   Цитата(Feone)Она на тот момент даже не перешла на ...   27.6.2020, 7:07
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 27.6.2020, 8:07) ...   27.6.2020, 7:18
- - Tinve   Цитата(Master Titanum)Дуку перешёл на ТС в зрелом ...   27.6.2020, 21:13
|- - Feone   Цитата(Tinve @ 27.6.2020, 22:13) Но и в д...   27.6.2020, 22:11
- - Гиллуин   Цитата(Feone)Такие предпосылки есть у каждого трет...   27.6.2020, 23:50
- - Tinve   Цитата(Feone)Такие предпосылки есть у каждого трет...   28.6.2020, 0:11
|- - Feone   Цитата(Tinve @ 28.6.2020, 1:11) Само собо...   28.6.2020, 0:48
- - Gudai   Вопрос от тех, кто в танке - это когда Андули и Се...   28.6.2020, 14:33
|- - Feone   Цитата(Gudai @ 28.6.2020, 15:33) Вопрос о...   28.6.2020, 17:17
|- - Gudai   Цитата(Feone @ 28.6.2020, 16:17) В разное...   28.6.2020, 19:49
|- - Feone   Цитата(Gudai @ 28.6.2020, 20:49) Мы навер...   28.6.2020, 21:07
- - Than   Цитата(Gudai)Вопрос от тех, кто в танке - это когд...   28.6.2020, 19:37
- - Gudai   Никаких косяков там нет. Связь учитель-ученик нику...   28.6.2020, 23:27
|- - Feone   Цитата(Gudai @ 29.6.2020, 0:27) Никаких к...   29.6.2020, 4:02
- - Master Titanum   Цитата(Feone)По поводу тех сестричек... хорошо. Оп...   29.6.2020, 8:42
|- - Feone   Цитата(Master Titanum @ 29.6.2020, 9:42) ...   29.6.2020, 18:12
- - Gudai   Причин не успеть спасти падаванов было множество. ...   29.6.2020, 19:17
- - Master Titanum   Цитата(Gudai)А вот мой главный вопрос остается. Де...   29.6.2020, 20:18
|- - Gudai   Цитата(Master Titanum @ 29.6.2020, 19:18)...   30.6.2020, 18:46
- - Master Titanum   Цитата(Gudai)Может и так. Но то, что сделала Барси...   1.7.2020, 13:48
|- - Gudai   Цитата(Master Titanum @ 1.7.2020, 12:48) ...   1.7.2020, 14:33
- - Apolra3529   Цитата(Master Titanum)вот честное слово, если суди...   1.7.2020, 14:25
- - Master Titanum   Цитата(Apolra3529)Эх, где наша РВ... Почитайте ...   1.7.2020, 18:46
- - Асмела   Прав был капитан Смоллетт: "Я не потерплю, чт...   1.7.2020, 19:29
- - Apolra3529   Цитата(Master Titanum)А Филони испоганил всех, кро...   2.7.2020, 7:46
- - Jedi Sage   Цитата(Feone)Интересно, а волонтёрскую деятельност...   3.7.2020, 22:07
- - Гиллуин   Цитата(Jedi Sage)"Обертка" придает всему...   3.7.2020, 23:39
- - Petrov-Vodkin   Цитата(Feone)Скажем так. Не всех туда так активно ...   4.7.2020, 0:13
|- - Feone   Цитата(Petrov-Vodkin @ 4.7.2020, 0:1...   4.7.2020, 0:37
- - Гиллуин   Цитата(Feone)И всё же так можно реализовать некую ...   4.7.2020, 14:29
6 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 0:57

Яндекс.Метрика