Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
11.1.2020, 22:41
Сообщение
#181
|
|
![]() Призрак Силы Группа: Участники Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Тема для обсуждения целибата для джедаев и всего, что с этим связано. Заодно, и опрос на волнующую многих форумчан эту тему имеет место быть :)
|
|
|
|
![]() |
25.6.2020, 18:10
Сообщение
#182
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 328 Регистрация: 22.5.2020 Пользователь №: 29636 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) Поняла. Вы просто не в курсе, как это всё решается в семьях военных, дипломатов, служащих в стрёмных регионах, а также во всех других случаях, где такая дилемма в принципе может возникнуть. Обычно в таких случаях действия каждого из членов семьи отработаны до автоматизма, и даже трёхлетний ребёнок знает назубок, куда бежать, ещё и прихватив на спину младшего. Да, тяжело, да никакой простоты, но тысячи и тысячи примеров в реальном мире показывают, как именно это решается. Так что не обидайте семьи разведчиков, военных, полицейских и т.п. В качестве идеализованной иллюстрации (ибо тоже сага, но про реальный мир) напомню наших незабвенных Офицеров. Чем спрашивается потенциальная джедайская семья хуже семьи Трофимовых в трёх поколениях? И семья Нейа Халкиона, Санрайдеров в прошлом и многих других доказывают, что ничем. Или почитайте о Жукове, как он обошёлся с дилеммой о семье и долге, когда советские войска были вынуждены оставлять родное село. Он, так на минутку, выполнил оба долга, хотя и страшно рисковал. Но это - в таких случаях - норма, а не уникальность. Ну, или почитайте про организацию быта в казачьих станицах "на окраине земель русских". А уж если оба супруга "прячут под подушкой меч и плащ", так тем более всё заранее обговорено, кто в какой момент чем занимается, и любая угроза встречается спина к спине. Я действительно не в курсе. Возможно я привела не самый лучший пример. Но дело даже не в этом. Семьи джедаев, отличаются от реальных семей военных/даипломатов/полицейских и т.п. Ок, давайте на более конкретном примере. Вспомните Квай-Гона и Тал. Когда последнюю похитили - я плохо помню сюжет - сложилась такая ситуация, в которой Джинну пришлось выбирать между горными рабочими из лагеря(на которых напали) и возможностью найти и спасти Талу. Так вот Квай-Гон одержимый идей спасти любимую, был готов забить на то, что люди его просят о помощи и кинуться в погоню за Тал. По-началу он так и сделал, конечно, вернулся потом, хорошо подумав головой - но факт на лицо, если бы на месте Квая был другой, более слабый джедай, то он бы не вернулся, а поехал бы вытаскивать любимого человека. Я это всё к тому, что такой выбор перед джедаем очень даже может появится. Сообщение отредактировал Master Titanum - 25.6.2020, 18:10 |
|
|
|
26.6.2020, 2:47
Сообщение
#183
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Вспомните Квай-Гона и Тал. Когда последнюю похитили - я плохо помню сюжет - сложилась такая ситуация, в которой Джинну пришлось выбирать между горными рабочими из лагеря(на которых напали) и возможностью найти и спасти Талу. То, что семьям представителей тех профессий, о которых я писала, никогда ничего не угрожает - это вы зря. И это даже отражено в кинематографе. Есть такая профессия - родину защищать. Там, как мне кажется, сказано про это всё и даже больше. Но я также скажу на примере светлой памяти моего мужа. В такой ситуации он бы, я уверена, что-то придумал такое, чтобы спасти и тех рабочих, и меня. Даже если бы это оказалось что-нибудь крайне нетривиальное. С другой стороны, эта история сама кажется мне немного странной в том отношении, что Тала - отнюдь не кисейная барышня, она - такой же квалифицированный джедай, как и Джинн. И, если что, мне вообще мало понятно, как в ЗВ светлых форсеров удавалось застать врасплох вплоть до подойти сзади и огреть по голове. В моей картине мира это просто невозможно, особенно при хорошей связи с Живой Силой, в чём Тала опять же Джинну не уступала. Если же там были обстоятельства непреодолимой силы, то вряд ли бы Джинну по силам было бы справиться в одиночку. Тут уже имело смысл сначала разобраться с нападением на рабочих, а потом их же попросить помочь (правда эту историю я знаю в настолько общих чертах, что не знаю, возможно ли это), ибо "булыжник - оружие пролетариата" тоже может быть помощью. Даже джедаю. Но за что я могла бы поручиться, что если бы была похищена не Тала, а падаван-малолетка (не тот, кому до рыцарства полшага, а тот, кто только вчера из юнлингов), то большинство мастеров отправились бы сначала спасать мелкого или мелкую, ну, или торопились бы всеми доступными способами. Поэтому тут я возвращаюсь к тому, что лично я тут не вижу разницы между кровными или брачными узами и связкой "мастер-ученик". А к Луминарам и Эйлам у меня отношение однозначное. Констатация выгорания на почве военной травмы. И нихрена это не пример для подражания. Добавлено через 4 мин. Почему сменяемыми? Я так поняла, что был мастер клана, один и постоянный. Дай-то Бог хоть это. Но это больше похоже на классного руководителя, нежели на Родителя, которых по идее должно быть двое, да и клан там явно не 5 человек. Плюс к тому, это от 3 лет. А до того там няньки были таки сменные. То есть в любом случае почитай тот же детдом, максимум с элементами от Макаренко. Лучше, чем "типичный английский приют", но всё равно радости мало. Добавлено через 6 мин. Одно дело отдохнуть ото всех пару месяцев и совсем другое - лишиться всех близких до конца жизни. А дела в ордене были и неглобальные. Умение находить компромиссы, разруливать спорные ситуации и играть на психике и умение выстроить быт с нуля в крайне тяжёлых условиях, да ещё найти способ заработка себе на жизнь такого, чтобы, с одной стороны, не светиться, в том числе перед криминалом, с другой, иметь достаточно средств, да ещё откладывать "на всякий случай, мало ли", да ещё иметь достаточно свободного времени, чтоб, с одной стороны, присматривать на расстоянии за Ларсами, а, с другой, - иметь достаточно времени на себя (медитация, освоение разных практик плюс он для Люка книгу писал) - задача нетривиальная в условиях Татуина. И лично я даже не представляю себе, как стала бы я её решать. По крайней мере, опыт потери работы и полутора лет на случайных заработках был для меня крайне неприятен. Повторять очень не хотелось бы... Добавлено через 5 мин. Одно дело отдохнуть ото всех пару месяцев и совсем другое - лишиться всех близких до конца жизни. Ну, с Йодой он периодически общался. А с Квай-Гоном регулярно и помногу. Пусть и с духом. Также, я думаю, что через какое-то время он узнал, что Асока жива. Вот только необходимо было не привлечь к себе внимание.... кого не надо. И всё же самое больное имхо для него было то, что с Ларсами отношения вышли ниже плинтуса, и его не подпускали к Люку. Добавлено через 3 мин. Но, насколько я знаю, там вообще нет монашества ни в каком виде. А вот об этом я морально готовлюсь к большой простыне. Про монашество, отшельничество, жречество и религиозное служение в разных религиях и культурах, хотя бы в наиболее известных и там, где это хоть как-то можно сопоставить с джедаями, хоть каким-то боком. Пока ещё Каменный цветок не выходит. Устала. И здоровье подводит, а тут голова свежая нужна. Сообщение отредактировал Feone - 26.6.2020, 6:28 -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
Ladyhawke Безбрачие и джедаи 11.1.2020, 22:41
Apolra3529 Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ... 20.6.2020, 11:17
Асмела Цитата(Master Titanum)Ну и конечно, привязанность ... 20.6.2020, 12:52
Feone Цитата(Асмела @ 20.6.2020, 13:52) Любимые... 20.6.2020, 14:59
Master Titanum Цитата(Грант)Нет не идеал потому что немалая часть... 20.6.2020, 14:10
Feone У меня ещё много мыслей, но оформить пока сил нет.... 21.6.2020, 5:47
Apolra3529 Цитата(Feone)Столкнулась с тем, что случается, что... 21.6.2020, 10:10
Feone Цитата(Apolra3529 @ 21.6.2020, 11:10) Наз... 21.6.2020, 16:53
Master Titanum Цитата(Feone)Но смысл моего высказывания ещё и в т... 21.6.2020, 18:39
Feone Цитата(Master Titanum @ 21.6.2020, 18:39)... 21.6.2020, 21:29
Master Titanum Цитата(Feone)Это-то и плохо. Аскеза полезна тогда ... 22.6.2020, 7:49
Feone Цитата(Master Titanum @ 22.6.2020, 8:49) ... 24.6.2020, 1:19
Гиллуин Цитата(Master Titanum)Если бы было разрешено вступ... 23.6.2020, 23:21
Emperous Цитата(Гиллуин)не приравнивала счастье к возможнос... 23.6.2020, 23:22
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье... 23.6.2020, 23:53
Гиллуин Цитата(Jedi Sage)Я бы не остановился и перед вступ... 24.6.2020, 0:59
Master Titanum Цитата(Гиллуин)Я бы все же не приравнивала счастье... 24.6.2020, 8:02
Feone Цитата(Master Titanum @ 24.6.2020, 9:02) ... 25.6.2020, 5:25
Jedi Sage Цитата(Гиллуин)Возможно, стоит посмотреть на пробл... 24.6.2020, 10:35
Master Titanum Цитата(Feone)Мне вот только непонятно, как будто в... 25.6.2020, 8:57
Гиллуин Цитата(Feone)Детство в приюте, пусть и таком элитн... 25.6.2020, 14:59
Feone Цитата(Гиллуин @ 25.6.2020, 15:59) Органи... 25.6.2020, 17:15
Гиллуин Цитата(Feone)Из того, что мне доводилось читать, О... 26.6.2020, 0:02
Асмела Я сейчас скажу ужасное, но высказывали версию, что... 26.6.2020, 1:39
Master Titanum Цитата(Feone)То, что семьям представителей тех про... 26.6.2020, 6:43
Feone Цитата(Master Titanum @ 26.6.2020, 7:43) ... 26.6.2020, 17:11
Tinve Цитата(Master Titanum)С другой стороны, переход Ба... 26.6.2020, 21:59
Master Titanum Цитата(Tinve)Ерунда какая. По такой логике и перех... 26.6.2020, 22:11
Feone Цитата(Master Titanum @ 26.6.2020, 23:11)... 27.6.2020, 0:09
Master Titanum Цитата(Feone)Она на тот момент даже не перешла на ... 27.6.2020, 7:07
Feone Цитата(Master Titanum @ 27.6.2020, 8:07) ... 27.6.2020, 7:18
Tinve Цитата(Master Titanum)Дуку перешёл на ТС в зрелом ... 27.6.2020, 21:13
Feone Цитата(Tinve @ 27.6.2020, 22:13) Но и в д... 27.6.2020, 22:11
Гиллуин Цитата(Feone)Такие предпосылки есть у каждого трет... 27.6.2020, 23:50
Tinve Цитата(Feone)Такие предпосылки есть у каждого трет... 28.6.2020, 0:11
Feone Цитата(Tinve @ 28.6.2020, 1:11) Само собо... 28.6.2020, 0:48
Gudai Вопрос от тех, кто в танке - это когда Андули и Се... 28.6.2020, 14:33
Feone Цитата(Gudai @ 28.6.2020, 15:33) Вопрос о... 28.6.2020, 17:17
Gudai Цитата(Feone @ 28.6.2020, 16:17) В разное... 28.6.2020, 19:49
Feone Цитата(Gudai @ 28.6.2020, 20:49) Мы навер... 28.6.2020, 21:07
Than Цитата(Gudai)Вопрос от тех, кто в танке - это когд... 28.6.2020, 19:37
Gudai Никаких косяков там нет. Связь учитель-ученик нику... 28.6.2020, 23:27
Feone Цитата(Gudai @ 29.6.2020, 0:27) Никаких к... 29.6.2020, 4:02
Master Titanum Цитата(Feone)По поводу тех сестричек... хорошо. Оп... 29.6.2020, 8:42
Feone Цитата(Master Titanum @ 29.6.2020, 9:42) ... 29.6.2020, 18:12
Gudai Причин не успеть спасти падаванов было множество. ... 29.6.2020, 19:17
Master Titanum Цитата(Gudai)А вот мой главный вопрос остается. Де... 29.6.2020, 20:18
Gudai Цитата(Master Titanum @ 29.6.2020, 19:18)... 30.6.2020, 18:46
Master Titanum Цитата(Gudai)Может и так. Но то, что сделала Барси... 1.7.2020, 13:48
Gudai Цитата(Master Titanum @ 1.7.2020, 12:48) ... 1.7.2020, 14:33
Apolra3529 Цитата(Master Titanum)вот честное слово, если суди... 1.7.2020, 14:25
Master Titanum Цитата(Apolra3529)Эх, где наша РВ... Почитайте ... 1.7.2020, 18:46
Асмела Прав был капитан Смоллетт: "Я не потерплю, чт... 1.7.2020, 19:29
Apolra3529 Цитата(Master Titanum)А Филони испоганил всех, кро... 2.7.2020, 7:46
Jedi Sage Цитата(Feone)Интересно, а волонтёрскую деятельност... 3.7.2020, 22:07
Гиллуин Цитата(Jedi Sage)"Обертка" придает всему... 3.7.2020, 23:39
Petrov-Vodkin Цитата(Feone)Скажем так. Не всех туда так активно ... 4.7.2020, 0:13
Feone Цитата(Petrov-Vodkin @ 4.7.2020, 0:1... 4.7.2020, 0:37
Гиллуин Цитата(Feone)И всё же так можно реализовать некую ... 4.7.2020, 14:29
Feone Цитата(Гиллуин @ 4.7.2020, 14:29) Есть, н... 5.7.2020, 1:34
Гиллуин Цитата(Feone)тут есть шанс на ДЕЛАНИЕ, если именно... 5.7.2020, 20:18
Feone А... вот оно что. Ну, это очевидно... община... ту... 5.7.2020, 22:56
Гиллуин Бывает по-разному. Я знаю, что в фэндоме элемент о... 7.7.2020, 23:19
knight errant На удивление популярная тема, даже странно, что эт... 20.10.2020, 11:49
Feone Цитата(knight errant @ 20.10.2020, 11:49)... 20.10.2020, 16:27
Iuliia Цитата(knight errant)низший уровень джедаев может ... 20.10.2020, 11:56
Aulsberg Цитата(Iuliia @ 20.10.2020, 10:56) А не н... 20.10.2020, 12:05
knight errant Цитата(Aulsberg)Идея о том, что "Можешь - слу... 20.10.2020, 12:27
Iuliia Цитата(Aulsberg)Идея о том, что "Можешь - слу... 20.10.2020, 12:33
knight errant Цитата(Iuliia)Учитывая, что из примерно 10000 джед... 20.10.2020, 12:43
Асмела Цитата(Iuliia)И мне не очень понятно желание продв... 20.10.2020, 12:46
knight errant Цитата(Iuliia)И мне не очень понятно желание продв... 20.10.2020, 12:48
Iuliia Цитата(knight errant)Ну как, немного? Несколько со... 20.10.2020, 12:52
knight errant Цитата(Iuliia)Представьте, если бы Оби-Вану сказал... 20.10.2020, 12:53
Асмела Вообще, если ставить вопрос так, я бы еще добавила... 20.10.2020, 12:57
knight errant Цитата(Iuliia)Так это,
все покатилось под откос, к... 20.10.2020, 12:57
Iuliia Цитата(knight errant)У Оби-вана Кеноби к герцогине... 20.10.2020, 12:57
knight errant Цитата(Iuliia)"Had you said the word, I would... 20.10.2020, 12:59
Iuliia Цитата(Асмела)Вообще, если ставить вопрос так, я б... 20.10.2020, 13:07
Асмела Цитата(Iuliia)Рыцарям - тоже нельзя, хочешь прям с... 20.10.2020, 13:17
Apolra3529 Цитата(Iuliia)Clone Wars
s2e13
"Voyage of Tem... 20.10.2020, 14:54
Iuliia Цитата(Apolra3529)Это приём называется "отвле... 20.10.2020, 15:15
knight errant Цитата(Iuliia)Отклекающий маневр - да. Но сказал т... 20.10.2020, 15:32
Iuliia Цитата(knight errant)
Цитата(knight errant)Это ООС... 20.10.2020, 15:40
Iuliia Цитата(Feone)Уточнение.
Спасибо, я часто термины ... 20.10.2020, 16:43
Feone Цитата(Iuliia @ 20.10.2020, 16:43) Рыцаря... 20.10.2020, 17:03
Apolra3529 Цитата(Iuliia)Отклекающий маневр - да. Но сказал т... 20.10.2020, 17:09
knight errant Цитата(Feone)И да, такая система только в Русском ... 20.10.2020, 17:17
Feone Цитата(knight errant @ 20.10.2020, 17:17)... 20.10.2020, 17:56
Iuliia Цитата(Feone)Это как же это он Испытания прошёл, е... 20.10.2020, 17:42
Titanum Цитата(Iuliia)Вот Оби-Ван испытание проходил без о... 20.10.2020, 17:44
Iuliia Цитата(knight errant)Цитата(Feone)
А вот семейный ... 20.10.2020, 17:54
Titanum Цитата(Iuliia)В голове у него звучал голос Квай-Го... 20.10.2020, 18:11
Feone Цитата(Titanum @ 20.10.2020, 18:11) ЕМНИП... 20.10.2020, 18:29
Iuliia Цитата(Titanum)МНИП, в новеллизации сказано, что О... 20.10.2020, 18:27
Than Цитата(Feone)Их изначальная дурная репутация, связ... 20.10.2020, 18:49
Feone Цитата(Than @ 20.10.2020, 18:49) А у них ... 20.10.2020, 19:11
knight errant Цитата(Feone)В большинстве - не значит во всех. И ... 20.10.2020, 18:56
Iuliia Цитата(knight errant)Цитата(Iuliia)
Ки-Ади-Мунди н... 20.10.2020, 19:10![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.1.2026, 10:52 |